أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 11:57
السوخوي تي 50 باك فا مشروع روسي / هندي ..
الصين علاقتها مع روسيا جيدة إلى حد ما ..
لكن العلاقات الصينية الهندية جد غامضة ..
بسبب أن الصين حليف عسكري لباكستان التي بدورها عدو حقيقي للهند ..
فإذا كانت العلاقة بين الهند الصين سيئة ..
هل سوف تحصل الصين على مشاريع روسية/هندية كا الباك فا بدون موافقة من الهند..
وإلى أي حد هي العلاقات الصينية الهندية سيئة ..
وإلى أي حد يمكن للصين الدخول في حرب ضد الهند من أجل باكستان ..
و ماذا ستفعل روسيا حيال ذلك هل توف تميل للهند الحليف الأول..
أو سوف تخشى فقدان تعاون صيني ضروري ..
فحصول الصين على الباك فا يعني أن باكستان قريبة من هذه المقاتلة ..
الأمر الذي تراه الهند أن مقاتلاتها الهندية الصنع بحوزة باكستان العدو الحقيقي..
الموضوع مفتوح لنقاشاتكم المفيدة والبناءة ..
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 12:18
لا اعتقد ان روسيا ستصدر الباك فا او السو35 او الأس 400 الى الصين خوفا من الهندسة العكسية
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 12:19
رمضان كريم أخ يوسف ببساطه الصين لا تريد الباك فا .. و لو تريدها فلماذا بدأت و كلفه نفسها ببناء مشروع مقاتله شبحيه !! قد نتكلم عن السوخي ٣٥ او الميج ٣٥ لك بي ٥٠ ! لا اعتقد ذالك
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 13:04
Colonel Abidine كتب:
لا اعتقد ان روسيا ستصدر الباك فا او السو35 او الأس 400 الى الصين خوفا من الهندسة العكسية
معك حق أخي عابدين ..
الباك فا ستكون صنع صيني بفضل الهندسة العكسية ..
لكن السو-35 عرضتها روسيا على الصين لكن بأعداد كبيرة والصين تريد أعداد صغيرة منها لإستنساخها لكن روسيا رفضت ..
أما الأس-400 فستحصل عليه الصين وسوف تصنعه كذلك مثل ما فعلت مع الاس-300 ..
فالصين ستكون أول دولة تحصل على الاس-400..
salih sam كتب:
رمضان كريم أخ يوسف ببساطه الصين لا تريد الباك فا .. و لو تريدها فلماذا بدأت و كلفه نفسها ببناء مشروع مقاتله شبحيه !! قد نتكلم عن السوخي 35 او الميج 35 لك بي 50 ! لا اعتقد ذالك
أهلا أخي صالح..
صيام مبارك..
إذا كانت الصين لاتريد الباك فا حتى إذا أرادتها فالهند ستحول عائقا أمام ذلك ..
لكن أذا أرادت روسيا والصين منافسة الرابتور الأمريكية عليهم أن يدخلو في مشروع مشترك ..
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 13:34
لماذا تريد الصين الباك؟؟؟؟ الصين لا تريد الباك فا لان لها مشروع طائرة شبحية و هي الجيهان20... بما ان روسيا و الصين اصدقاء و الصين و باكستان اصدقاء و روسيا و الهند اصدقاء و الهند و باكستان اعداء توجد حلقة ناقصة سببها العداء الهندي الباكستاني لذلك ستكون اي خطوة في اتجاه مساعدة الصين لباكستان من عسكرية روسيا او عسكريا مساعدة روسيا للهند تبقى نفس الحلقة المفقودة.... لا اعتقد..
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 15:09
كون متاكدين المقاتله الصينيه ستصبح اقوى من اليابانيه والكوريه والاندنوسيه وستتفوق على الباك فا تدرون لماذا لانها دائما ترسل جواسيس للاطلاع على المشاريع الاخري وهاذا مايجعلها ان وفقت في جمع اكبر قدر من المعلومات ستطلع بطائرة الجيل الخامس الافضل وتذكرون السعوديه وباكستان وش تعني عند الصين
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 15:27
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 17:33
اسمح لى اخي يوسف بالمشاركة
اقتباس :
الصين علاقتها مع روسيا جيدة إلى حد ما
الصين حليف استرايجي لروسيا وليس حليف عسكري كما نحن عليه الآن او حتى الهند او باكستان
اقتباس :
العلاقات الصينية الهندية جد غامضة
الهند و الصين اعداء منذ 1960 بسبب حرب التبت واما التحسن الملحوظ و اعتراف الهند بالتبت اقليم صيني فهو لعبة مصالح مؤقتة تفرضها الاحداث لا اكثر، ضف الى ذالك ان الصين ثمثل المعسكر الشرقي و الهند المعسكر الغربي و مستحيل ان يتلاقى الزيت مع الماء اذا لن توافق الهند قطعا على حصول الصين على باك فا لان فى موافقتها سلمت رقبتها بيدها للصين ضف الى ذالك الصين لا تحتاجها اصلا ، مع انه لايمنع امكانية سرقة الصين لبعض التكنلوجيا منها كي تضيفها الى طائرتها كما هي عادة الصينيين التكنلوجيا العكسية -السرقة العكسية- اذا اضن روسيا الصين ....اولا -اتحاد الاقوياء- وحدة الطريق ووحدة العدو روسيا الهند ......ثانيا - اتحاد المال و التكنلوجيا- مع اختلاف التوجهات الصين الهند .....مؤقتة حسب الضروف الدولية لكن...... الاصل هو العداء باكستان ........عدوة الكل و صديقة الكل اي حشيش تحت افيال المنطقة لكن هذا كله ليس رياضيات فى ارض الواقع
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 17:34
اقتباس :
اسف اخي ولكن حتى الان و حسب المكانيات التي اعلن عنها الباك فا تتفوق على الرابتور
؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حتى الروس أنفسهم لم يزعموا هذا !!! الباك فا طائرة متعددة المهام ذات خواص شبحية تقارن بال F35 وليس الرابتور الرابتور طائرة سيادة جوية متخصصة ويكفي أن تقارن البصمة الرادارية أو حتى الحرارية للطائرتين لكي تعرف الفارق ...الرابتور بصمتها الرادارية من الأمام تبلغ 0.0001 وتلبغ بصمة ال F35 من الأمام 0.001 أما الباك فا فبصمتها الرادارية من الأمام تبلغ 0.05 متر مربع أي أضعاف الرابتور وضعف ال F35 و يزداد الوضع سوءا بالنسبة للباك فا من الأجناب والخلف بسبب المحركات التقليدية التي تحظى بها ...هذا غير النظم الألكترونية التي تحملها الرابتور وى تحملها أي مقاتلة أخرى في العالم وفارق سرعة الإنقضاض الأقصى لصالح الرابتور والمحرك الأقوى ووووو ..
الباك فا ممكن تكون طائرو ممتازة ولكنها بعيدة تماما عن الرابتور التي تبقى في فئة خاصة http://warfare.ru/?lang=&linkid=2280&catid=255
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 17:40
واحد روسيا لن تبيع الباك فاى للصين حتى لو طلبتها
لن الصين تقوم بستنساخ اى طائره تشتريها
ورسيا لا تريد احد ياخذ البذضاعه بتعتها ويقلده ويبعها بسعر ارخص ويقف حال روسيا
وكما كانت الدول الغربيه تعانى من الهندسه العكسيه الروسيه فى عهد ستالين
دائرات الدائره واصبحت روسيا تعانى من الهندسه العكسيه الصينيه
الصراع الهندى الصينى صراع مصالح اليوم افترقا غدا المصالح تجبرهم على الاقتراب
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 17:49
كــــــــــريم زين الدين كتب:
اسمح لى اخي يوسف بالمشاركة
اقتباس :
الصين علاقتها مع روسيا جيدة إلى حد ما
الصين حليف استرايجي لروسيا وليس حليف عسكري كما نحن عليه الآن او حتى الهند او باكستان
اقتباس :
العلاقات الصينية الهندية جد غامضة
الهند و الصين اعداء منذ 1960 بسبب حرب التبت واما التحسن الملحوظ و اعتراف الهند بالتبت اقليم صيني فهو لعبة مصالح مؤقتة تفرضها الاحداث لا اكثر، ضف الى ذالك ان الصين ثمثل المعسكر الشرقي و الهند المعسكر الغربي و مستحيل ان يتلاقى الزيت مع الماء اذا لن توافق الهند قطعا على حصول الصين على باك فا لان فى موافقتها سلمت رقبتها بيدها للصين ضف الى ذالك الصين لا تحتاجها اصلا ، مع انه لايمنع امكانية سرقة الصين لبعض التكنلوجيا منها كي تضيفها الى طائرتها كما هي عادة الصينيين التكنلوجيا العكسية -السرقة العكسية- اذا اضن روسيا الصين ....اولا -اتحاد الاقوياء- وحدة الطريق ووحدة العدو روسيا الهند ......ثانيا - اتحاد المال و التكنلوجيا- مع اختلاف التوجهات الصين الهند .....مؤقتة حسب الضروف الدولية لكن...... الاصل هو العداء باكستان ........عدوة الكل و صديقة الكل اي حشيش تحت افيال المنطقة لكن هذا كله ليس رياضيات فى ارض الواقع
وللعلم الغرب حرص على زرع الحديقة الاسيوية بي الحقول النووية
الهند باكستان ايران حزام الناتو من تركيا حتى النرويج
عدل سابقا من قبل ماهر في الأربعاء 25 يوليو 2012 - 17:50 عدل 1 مرات
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل ستحصل الصين على الباك فا " نقاش مفتوح" الأربعاء 25 يوليو 2012 - 17:50
abojo كتب:
اقتباس :
اسف اخي ولكن حتى الان و حسب المكانيات التي اعلن عنها الباك فا تتفوق على الرابتور
؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حتى الروس أنفسهم لم يزعموا هذا !!! الباك فا طائرة متعددة المهام ذات خواص شبحية تقارن بال F35 وليس الرابتور الرابتور طائرة سيادة جوية متخصصة ويكفي أن تقارن البصمة الرادارية أو حتى الحرارية للطائرتين لكي تعرف الفارق ...الرابتور بصمتها الرادارية من الأمام تبلغ 0.0001 وتلبغ بصمة ال F35 من الأمام 0.001 أما الباك فا فبصمتها الرادارية من الأمام تبلغ 0.05 متر مربع أي أضعاف الرابتور وضعف ال F35 و يزداد الوضع سوءا بالنسبة للباك فا من الأجناب والخلف بسبب المحركات التقليدية التي تحظى بها ...هذا غير النظم الألكترونية التي تحملها الرابتور وى تحملها أي مقاتلة أخرى في العالم وفارق سرعة الإنقضاض الأقصى لصالح الرابتور والمحرك الأقوى ووووو ..
الباك فا ممكن تكون طائرو ممتازة ولكنها بعيدة تماما عن الرابتور التي تبقى في فئة خاصة http://warfare.ru/?lang=&linkid=2280&catid=255
اسف اخي لست متعمقا لتلك الدرجة
انا اتكلم عن المواصفات السطحية مثل المدى الحمولة السرعة ..... الخ