لاحظت ان معظم الاعضاء في هذا المنتدى قد اصابتهم حمى السخرية من ايران و خاصة فيما يتعلق باحدث منظوماتها الدفاعية او اي من صناعاتها العسكرية, لذلك قررت ان اقوم بكتابة مواضيع من مصادر عديدة تشمل كل قدرات ايران التكنولوجية, واليوم ساقوم بنشر هذا الموضوع حول S-300 ايران :
يبدا تاريخ الS-300 في ايران منذ اكثرمن عقد عكس ما يعتقد الكثيرون,حيث تمكنت ايران من الحصول على 3 منظومات متهالكة بين 2000 و 2010 من دول الاتحاد السوفياتي سابقا ( على الارجح اوكرانيا,روسيا البيضاء..) .و منذ حصول ايران على هذه الانظمة شرعت في عملية الهندسة العكسية بهدف دراسة هذه الانظمة و ملائمتها و تحسينها قدر الامكان نظرا لكونها من طرازات عتيقة...و بالطبع,كان لابد لايران بان تتحصل على انظمة S-300 روسية حديثة بهدف تسريع عملية الهندسة العكسية و التقدم بسرعة في البحوث على حساب اوكرانيا او بيلاروسيا.و لكن تحت الضغوطات الدولية الكبيرة على روسيا قامت هذه الاخيرة بالغاء الصفقة التي بلغت قيمتها حوالي 0,8 مليار دولار حسب مصادر ايرانية و بالتالي اعاقة تقدم البحوث الايرانية و جعلها في كل الاحوال محدودة و لاتكفي لبناء نظام دفاع جوي متحرك ملائم يعوظ الS-300 الروسي المطلوب.
و لهذا يعتقد ان ايران قد شرعت في محاولة دمج و ملائمة ما تملكه من تكنولوجيا غربية اكانت من عهد الشاه او ما تحصلت عليه بطرق قانونية او سرية مع منظومات الS-300 التي تحصلت عليها من شرق اوروبا عموما و التكنولوجيا الشرقية من كوريا او الصين.
إن منظومة Bavar-373 او ما يعرف ب S-300 Iran قد تكون اول سلاح يدمج التقنية الغربية مع الشرقية بكل ما للكلمة من معاني و هو ما يعني ان صح ان هذا النظام فعلا من فئة مخالفة للS-300 الروسية و لكن لا يعني هذا تفوقه كما يصرح بعض القادة الايرانيين.


S-300 UKrain

S-300 UKrain

salih sam كتب:

اقتباس :

بكتابة مواضيع من مصادر عديدة

ونحن بانتظار المصادر .. نبدأ بهذا الجزء .. اين مصادره ؟؟

هذا الجزء تقديم للموضوع المصادر تأتي عند نهاية الموضوع هناك مواضيع اخرى بدون مصادر اتمنى ملاحقتها قبل هذا الذي لم يمضي عليه عدة دقائق.

محب المؤمنين 1 كتب:

اقتباس :

حيث تمكنت ايران من الحصول على 3 منظومات متهالكة بين 2000 و 2010 من دول
الاتحاد السوفياتي سابقا ( على الارجح اوكرانيا,روسيا البيضاء..)

هذه المعلومة بحد ذاتها تحتاج الى مصادر عدة لتأكيدها .
مشكور على مجهودك لكن المصدر مهم جداً في هكذا مواضبع

وانا معك يؤسفني ما يكون من السخرية من بعض الاخوة عند الحديث عن ايران وتكون السخرية لمجرد السخرية وليس لها علاقة بالموضوع او اثراءه .

http://charter97.org/en/news/2010/8/4/31073/
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/iran-official-we-have-obtained-the-s-300-missile-system-1.305954
http://nanojv.wordpress.com/2010/08/07/iran-azerbaijan-belarus-s300-infowar/

بص يا زعيم الأول ايران تعمل تجربة باستخدام الاس300 ساعتها نعترف بقدرات ايران الخارقة

حسنا سارد على حضرتك نقطة نقطة و من كلامك
اولا

un tunisien كتب:

لاحظت ان معظم الاعضاء في هذا المنتدى قد اصابتهم حمى
السخرية من ايران و خاصة فيما يتعلق باحدث منظوماتها الدفاعية او اي من
صناعاتها العسكرية,

ليس حقدا او غللا فيها و لكنها كل يوم تطلع تقول عملنا طيارة فرقاطة حتى انها قالت انها بدات عمل غواصة تعمل بالطاقة النووية و هذا مجال الصين التي تعتبر الثالثه على العالم مازالت تحبوا فيه و مرة قالت انها تصنع حاملة طائرات و هو مجال روسيا نفسها ليست متعمقه فيه و الصين بدات مشروع الحاملة منذ ما يزيد عن ثلاث عقود و ما زال المشروع لم يكتمل

ثانيا

un tunisien كتب:

يبدا
تاريخ الS-300 في ايران منذ اكثرمن عقد عكس ما يعتقد الكثيرون,حيث تمكنت
ايران من الحصول على 3 منظومات متهالكة بين 2000 و 2010 من دول الاتحاد
السوفياتي سابقا ( على الارجح اوكرانيا,روسيا البيضاء..) .و منذ حصول ايران
على هذه الانظمة شرعت في عملية الهندسة العكسية بهدف دراسة هذه الانظمة و
ملائمتها و تحسينها قدر الامكان نظرا لكونها من طرازات عتيقة...و
بالطبع,كان لابد لايران بان تتحصل على انظمة S-300 روسية حديثة بهدف تسريع
عملية الهندسة العكسية و التقدم بسرعة في البحوث على حساب اوكرانيا او
بيلاروسيا.و لكن تحت الضغوطات الدولية الكبيرة على روسيا قامت هذه الاخيرة
بالغاء الصفقة التي بلغت قيمتها حوالي 0,8 مليار دولار حسب مصادر ايرانية و
بالتالي اعاقة تقدم البحوث الايرانية و جعلها في كل الاحوال محدودة و
لاتكفي لبناء نظام دفاع جوي متحرك ملائم يعوظ الS-300 الروسي المطلوب.

حضرتك قلت انها حصلت على ثلاث منظمات عتيقة من اوكرانيا و بيلاروسا و شرعت في عمل (الهندسة العكسية )
نتوقف قليلا مع كلمة هندسة عكسية هي ليست سهلة و لكن صعبة جدا سيدي الفاضل منت اتمنى ان تعلمنا بمهنتك و لكن عامة انا ادرس الهندسة في مدرسة ايطاليه في مصر و من بين فروعها الهندسة العكسية سيدي الفاضل من اجل ان تنسخ شي ضخم كمنظومة دفاع جوي
اولا يجب ان تكون لديك كل لمقومات من مواد اولية و ادوات الخ هل تصامر على قدرة ايران ان تجلب كل هذا خصوصا في هذا الحظر اللي معمول عليها
ثانيا
انت محتاج تنقل نها الزء الخاص بالكمبيوتر لانه عقل المنظومة و بالنسبة لهذا الجزء خاصة امريكا اشترت نظومة من روسيا شخصيا و لم تستطع اختراق الخورزميات الالكترونية به فما بالك بايران
ثالثا
لكي تنسخ الالكترونيات يجب ان تمتلك مصاع الكترونية لصنع بعض الاجزاء (كالمزر بورد (mother bord ) استخدمت مثال ليس بالضرورة وجود مزر بور بالمنظومة )
فمن اين اتت ايران بالمصانع و و الات التي تصنع هذه الالكترونيات مع العلم انها ليست بالسهلة و هي خاصة بالمصانع بس يعني تاخد الالات دي في حالة انك هتجمعها او هتصنع المنظومة فاتاخد الالات دي من الشركة شخصيا
ثالثا حضرت قلت ان القفة مع روسيا قد فشلت بسبب الضغط العالمي اذا عملية الهندسة العكسية قد فشلت لانها لا تمتلك الروسي الاصلي و الحديث و ما تملكه ايران هو اس 300 عتيق عفا عليه الزمن (مما يعني انه ضعيف )



ثالثا

un tunisien كتب:

و
لهذا يعتقد ان ايران قد شرعت في محاولة دمج و ملائمة ما تملكه من
تكنولوجيا غربية اكانت من عهد الشاه او ما تحصلت عليه بطرق قانونية او سرية
مع منظومات الS-300 التي ت0
Iran قدحصلت عليها من شرق اوروبا عموما و التكنولوجيا
الشرقية من كوريا او الصين.
إن منظومة Bavar-373 او ما يعرف ب S-300 تكون اول سلاح يدمج التقنية الغربية مع الشرقية بكل ما للكلمة من
معاني و هو ما يعني ان صح ان هذا النظام فعلا من فئة مخالفة للS-300
الروسية و لكن لا يعني هذا تفوقه كما يصرح بعض القادة الايرانيين.

حضرتك قلت انها دمجت الاس 300 العتيق مع تقنيات غربية من ايام الشاه يعني قديمة ايضا مع العلم ان الشاه قد ولى من اكثر من 3 عقود اي تكنولوجيا من 3 عقود اي قديم و ضعيفة

ثانيا حضرتك قلت فوق انها بتستخدم الهندسة العكسية اما الادماج فهم يحتاج الى ابتكار و لو صدقنا انه لدي الايرانين من فهم التكنولوجيا الغربية و الشرقيه الادماج يحتاج الى نوع جديد من الالات فانه كما تركب مقبس بثلاث اجزاء بارزة في مقبس الحائظ الذي به اثنان مستحيل اذا محتاج ابتكر وسائل جديده لكي تساعد على ذلك و تحتاج ان تسخر الالات جديده لذللك و هو ما لا تملكه ايران خصوصا في هذا الحظر

الحل اذا ان كانت تمتلك هذا ان تبرهن بعمل تجربة امام العالم على هذه المنظومه

un tunisien كتب:

هذه مقدمة الموضوع, لاحقا سأشيرلكل نقطة في هل لايران قدرة على انتاج نظام متنقل فعال ام لا؟

و انا انتظر حضرتك لكى نتناقش و انا متاكد اني ساستفيد منك

سلام

صحيح ما قلت هناك سخرية من اي شيء تقوله ايران و الاغرب انه ادا وضعت مصدر ايراني يقال لا دا مصدر ايران مع اننا نحن نستشهد بمصادر من دولنا ولا احد يشكك في دالك و الاكثر من مضحك انهم يتهموننا باننا ندعم ايران على حساب الدول العربية لمجرد ان نعطي راي يختلف معاهم ونصبح نحن محط للسخرية لهاد انا بطلت اناقش اي موضوع عن ايران مع اي شخص كان

1مشكور على الموضوع و ارجو ان لا يخرج عن سياقه

ايران لديها طرقها ومصادرها للحصول على التكنولوجيا

tora كتب:

حسنا سارد على حضرتك نقطة نقطة و من كلامك
اولا

un tunisien كتب:

لاحظت ان معظم الاعضاء في هذا المنتدى قد اصابتهم حمى
السخرية من ايران و خاصة فيما يتعلق باحدث منظوماتها الدفاعية او اي من
صناعاتها العسكرية,

ليس حقدا او غللا فيها و لكنها كل يوم تطلع تقول عملنا طيارة فرقاطة حتى انها قالت انها بدات عمل غواصة تعمل بالطاقة النووية و هذا مجال الصين التي تعتبر الثالثه على العالم مازالت تحبوا فيه و مرة قالت انها تصنع حاملة طائرات و هو مجال روسيا نفسها ليست متعمقه فيه و الصين بدات مشروع الحاملة منذ ما يزيد عن ثلاث عقود و ما زال المشروع لم يكتمل
اخي هذا يندرج ضمن الحرب النفسية عامة ولكن امتلاك ايران للتلك الطائرة من دون طيار RQ-170 التي تحصلت عليها قد تقايضها بنتائج بحوث و خبرات او منتوجات تستحقها مع كل من الصين التي ستمكنها دراسة الطائرة من قطع شوط طويل في مجال التجسس و الطائرات الشبحية و بعض الكترونيات الطائرات او روسيا لذلك قد تملك ايران تفاصيل بناء محرك طاقة نووي او بناء ناقلة و لكن لا يعني القدرة على تجسيدها في اجل معين.
ثانيا

un tunisien كتب:

يبدا
تاريخ الS-300 في ايران منذ اكثرمن عقد عكس ما يعتقد الكثيرون,حيث تمكنت
ايران من الحصول على 3 منظومات متهالكة بين 2000 و 2010 من دول الاتحاد
السوفياتي سابقا ( على الارجح اوكرانيا,روسيا البيضاء..) .و منذ حصول ايران
على هذه الانظمة شرعت في عملية الهندسة العكسية بهدف دراسة هذه الانظمة و
ملائمتها و تحسينها قدر الامكان نظرا لكونها من طرازات عتيقة...و
بالطبع,كان لابد لايران بان تتحصل على انظمة S-300 روسية حديثة بهدف تسريع
عملية الهندسة العكسية و التقدم بسرعة في البحوث على حساب اوكرانيا او
بيلاروسيا.و لكن تحت الضغوطات الدولية الكبيرة على روسيا قامت هذه الاخيرة
بالغاء الصفقة التي بلغت قيمتها حوالي 0,8 مليار دولار حسب مصادر ايرانية و
بالتالي اعاقة تقدم البحوث الايرانية و جعلها في كل الاحوال محدودة و
لاتكفي لبناء نظام دفاع جوي متحرك ملائم يعوظ الS-300 الروسي المطلوب.

حضرتك قلت انها حصلت على ثلاث منظمات عتيقة من اوكرانيا و بيلاروسا و شرعت في عمل (الهندسة العكسية )
نتوقف قليلا مع كلمة هندسة عكسية هي ليست سهلة و لكن صعبة جدا سيدي الفاضل منت اتمنى ان تعلمنا بمهنتك و لكن عامة انا ادرس الهندسة في مدرسة ايطاليه في مصر و من بين فروعها الهندسة العكسية سيدي الفاضل من اجل ان تنسخ شي ضخم كمنظومة دفاع جوي
اولا يجب ان تكون لديك كل لمقومات من مواد اولية و ادوات الخ هل تصامر على قدرة ايران ان تجلب كل هذا خصوصا في هذا الحظر اللي معمول عليها
ثانيا
انت محتاج تنقل نها الزء الخاص بالكمبيوتر لانه عقل المنظومة و بالنسبة لهذا الجزء خاصة امريكا اشترت نظومة من روسيا شخصيا و لم تستطع اختراق الخورزميات الالكترونية به فما بالك بايران
ثالثا
لكي تنسخ الالكترونيات يجب ان تمتلك مصاع الكترونية لصنع بعض الاجزاء (كالمزر بورد (mother bord ) استخدمت مثال ليس بالضرورة وجود مزر بور بالمنظومة )
فمن اين اتت ايران بالمصانع و و الات التي تصنع هذه الالكترونيات مع العلم انها ليست بالسهلة و هي خاصة بالمصانع بس يعني تاخد الالات دي في حالة انك هتجمعها او هتصنع المنظومة فاتاخد الالات دي من الشركة شخصيا
ثالثا حضرت قلت ان القفة مع روسيا قد فشلت بسبب الضغط العالمي اذا عملية الهندسة العكسية قد فشلت لانها لا تمتلك الروسي الاصلي و الحديث و ما تملكه ايران هو اس 300 عتيق عفا عليه الزمن (مما يعني انه ضعيف )

1) قريبا ساصير مهندس ان شاء الله :)
2)الاجابات ذكرت في الموضوع اخي:
*"كان لابد لايران بان تتحصل على انظمة S-300 روسية حديثة بهدف تسريع
عملية الهندسة العكسية و التقدم بسرعة في البحوث"
*" بالتالي اعاقة تقدم البحوث الايرانية و جعلها في كل الاحوال محدودة
لاتكفي لبناء نظام دفاع جوي متحرك ملائم يعوظ الS-300 الروسي المطلوب"
*"لهذا يعتقد ان ايران قد شرعت في محاولة دمج و ملائمة ما تملكه من
تكنولوجيا غربية اكانت من عهد الشاه او ما تحصلت عليه بطرق قانونية او سرية مع منظومات الS-300 التي
Iran قدحصلت عليها من شرق اوروبا عموما و التكنولوجيا
الشرقية من كوريا او الصين."
ما اريد ان اوضحه ان ايران قد تسفيد من بعض الدراسات على التقنية الاولية لتركيب و عمل محرك صاروخ S-300 او توجيهه الى آخره و تطبيقها و دمجها مع منتوج محلي مثلا فايران تصنع S-200 و لاتنسى امتلاكها لنظام Hawk من عقود مضت و بالتالي صناعة نظام معين لايكون افضل من الS-300 ولكن يأدي المهمة.

ثالثا

un tunisien كتب:

و
لهذا يعتقد ان ايران قد شرعت في محاولة دمج و ملائمة ما تملكه من
تكنولوجيا غربية اكانت من عهد الشاه او ما تحصلت عليه بطرق قانونية او سرية
مع منظومات الS-300 التي ت0
Iran قدحصلت عليها من شرق اوروبا عموما و التكنولوجيا
الشرقية من كوريا او الصين.
إن منظومة Bavar-373 او ما يعرف ب S-300 تكون اول سلاح يدمج التقنية الغربية مع الشرقية بكل ما للكلمة من
معاني و هو ما يعني ان صح ان هذا النظام فعلا من فئة مخالفة للS-300
الروسية و لكن لا يعني هذا تفوقه كما يصرح بعض القادة الايرانيين.

حضرتك قلت انها دمجت الاس 300 العتيق مع تقنيات غربية من ايام الشاه يعني قديمة ايضا مع العلم ان الشاه قد ولى من اكثر من 3 عقود اي تكنولوجيا من 3 عقود اي قديم و ضعيفة

ثانيا حضرتك قلت فوق انها بتستخدم الهندسة العكسية اما الادماج فهم يحتاج الى ابتكار و لو صدقنا انه لدي الايرانين من فهم التكنولوجيا الغربية و الشرقيه الادماج يحتاج الى نوع جديد من الالات فانه كما تركب مقبس بثلاث اجزاء بارزة في مقبس الحائظ الذي به اثنان مستحيل اذا محتاج ابتكر وسائل جديده لكي تساعد على ذلك و تحتاج ان تسخر الالات جديده لذللك و هو ما لا تملكه ايران خصوصا في هذا الحظر

الحل اذا ان كانت تمتلك هذا ان تبرهن بعمل تجربة امام العالم على هذه المنظومه

ايران نجحت في انتاج نظام Nebo و Matla'ul Fajr 2 هذين نظامين فعلا قادران على توجيه صواريخ لمدى بعيد اكثر من 100 كم و نعلم ان رادار "مرصاد" مثلا انتاج ايران يعمل بمدى يتراوح بين 110km و 200 km و قادر على توجيه صواريخ. كما ان ايران نجحت في صناعة موجه IR متقم مثل الذي يعمل به "صياد A1" لمزيد من الدقة و التصدي لطائرات Stealth باكبر قدرة ممكنة. هذا كله من الهندسة العكسية لعقود.
3) فقط على ذكر القابس الثلاثي و الثنائي, لا امانع في ان اخسر ميزة من ميزات القابس الثلاثي ( قطع سلك التأريض) ليتلائم مع مدخل ثنائي طالما انه سيحقق لي الجزء الاساسي من غايتي منه و هو توصيل الكهرباء. اتمنى ان تكون قد فهمت :)

un tunisien كتب:

هذه مقدمة الموضوع, لاحقا سأشيرلكل نقطة في هل لايران قدرة على انتاج نظام متنقل فعال ام لا؟

و انا انتظر حضرتك لكى نتناقش و انا متاكد اني ساستفيد منك

مشكور جدا على مرورك

شخصيا انا لا استبعد ان تصنع ايران هذا الكم الهائل من الاسلحة فهي بلد كبير وتعداد سكاني كبير ايضا ولديهم شركات قطاع خاص كثيرة وبمختلف الصناعات والاهم انهم يدعمون من يفكر ويبدع ويستقطبون الشباب المفكر لذلك برزت ايران وحققت قفزات تحسب لها ....



ايران تتبع المثل القائل اشعل شمعه افضل الف مرة من ان تلعن الظلام



وبالتاكيد لكل مجتهد نصيب وحتى ان فشلوا فسيصلون في يوم من الايام

انا هرد رد واحد بس على الموضوع وهو هل ممكن تاتى بفيديو للاس300 الايرانى ؟

لا اعتقد ان ايران تمتلك S300 فعلا ؟

هل لازلتم تناقشون هذا الهجص العسكري!!!
لقد تم طرح هذا الموضوع ثلاثة مرات مضت و انتهت بهروب
مطبلية ايران من النقاش!!!
هل تعقلون و بجدية ان هذه المنضومة ترفع براميلها!!؟؟
والله انا اشكُ في هذا
انضروا الى التصميم الفارغ!!
اين رافعات السيارة من هذه المنضومة!!؟؟
التكلم في منتدى محترم مثل هذا يجب ان يكون كلاماً معقولاً و ليس هجص عسكري