أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج السبت 25 أغسطس 2012 - 22:34
sevens.muslim كتب:
صفقة رائعة ان تمت
انشالله لن تتم من su30 .... نعملوا فيراج الى الميراج من su30 ...نرجعوا ب 0.5 الى الرفال حينها تصدق المقولة الشهيرة الحمد لله تقدمنا خطوة الى الخلف
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج السبت 25 أغسطس 2012 - 23:04
كــــــــــريم زين الدين كتب:
sevens.muslim كتب:
صفقة رائعة ان تمت
انشالله لن تتم من su30 .... نعملوا فيراج الى الميراج من su30 ...نرجعوا ب 0.5 الى الرفال حينها تصدق المقولة الشهيرة الحمد لله تقدمنا خطوة الى الخلف
هل mirage 2000-9 سيئة الي هذا الحد ؟؟ هل su 30 أفضل من rafale ؟؟ وان كانت افضل ما المانع من وجودهم الاثنين ورأيي الشخصي ان الجزائر تحتاج طائرة متعددة المهام بحجم الرافال تعمل بجانب طائرات السيادة الجوية والميراج الامراتية تعتبر افضل نسخة للميراج في العالم افضل من النسخة الفرنسية نفسها !
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج السبت 25 أغسطس 2012 - 23:12
الرافال صح ام الميراج فنحن منلك الميغ 29 والسوخوي 24 لا نحتاجها
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج السبت 25 أغسطس 2012 - 23:17
syoucef كتب:
الرافال صح ام الميراج فنحن منلك الميغ 29 والسوخوي 24 لا نحتاجها
اخي العزيز لا يصح مقارنة الميراج2000 بالميج 29 والسوخوي 24 لكل منهم مهام مختلفة
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج الأحد 26 أغسطس 2012 - 0:38
litoo11oo كتب:
syoucef كتب:
الرافال صح ام الميراج فنحن منلك الميغ 29 والسوخوي 24 لا نحتاجها
اخي العزيز لا يصح مقارنة الميراج2000 بالميج 29 والسوخوي 24 لكل منهم مهام مختلفة
اخي litoo11oo الجزائر بحاجة الى طائرة سيادة جوية تقلص الفجوة بينها وبين الجيل الخامس su35 تستخلاف su 25 وsu30 تخلف su24 ضف الى ذالك ان su35 و su30 طائرات سيادة جوية متقدمة هجومية تستطيع تنفيذ كل المهمات من اعتراض ومرافقة و قنبلة و مطاردة واستطلاع اما الرفال فهي طائرة فاشلة لا تستطيع حمل كثير من الاسلحة وبدنها لايتحمل لذالك حولت من طائرة سيادة جوية الى طائرة متعددة المهام ضف الى ذالك فهي لا تقبل الا الصواريخ الفرنسية ومن يضمن لك ان تعطيك فرنسا احدث صواريخها والميراج لا تختلف عنها كثيرا
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج الأحد 26 أغسطس 2012 - 0:46
الاخوة الاعزاء اجد حالة من عدم الرضا عن الميراج الاماراتية حتي ان بعضكم وصفها بالخردة وهو ما اختلف معه جملة وتفصيلا واجد نفسي مضطرا الي اعادة كتابة تعليق لي في موضوع سابق كان يتحدث عن اهتمام ليبي بها لنعرف ماهي الميراج الاماراتية ؟!! .
في العام 1986 اتخذ الاماراتيين قرارهم بشراء مقاتلات الميراج-2000 بعدد 36 مقاتلة لتحديث قدراتهم في الجو والدفاع الجوي في مواجهة العدو التقليدي " ايران " ، وطار الطياريين الاماراتيين للحصول علي التدريب لقيادة المقاتلات الجديدة في مقر شركة داسو بفرنسا ، وفي العام 1997 قرر الاماراتيين رفع مستوي طائراتهم الي Mirage 2000-9 ، واعلن عن ذلك في 17 ديسمبر 1997 في اثناء زيارة للرئيس الفرنسي السابق جاك شيراك للامارات.
وبعد سلسلة من المشاورات الفنية والمفاوضات حول السعر وقعت العقود في عام 1998 وحمل الاتفاق اسم بدر-21 وضم الحصول علي 62 مقاتلة ميراج 2000-9 " 32 مقاتلة جديدة تماما ، 32 مقاتلة تملكها الامارات بعد خصم 4 مقاتلات تعرضت لحوادث اثناء التدريبات " ، بدأ التسليم في ابريل 1998 وانتهي في بداية العام 2004 ، تحديث اخر في نظم التحكم وادارة النيران حمل اسم "SAD92" استمر حتي 2005 .
- تحمل الطائرات رادار حديث من النوع RDY-2 ، ونظم التضاريس الرقمية ، وانظمة IMEWS للحرب الالكترونية ، واجهزة التهرب من الرادرات وزجاج قمرة القيادة من الكريستال السائل الجديد بالاضافة الي انظمة رؤية ليلية متقدمة ، وانظمة للتواصل مع بقية الطائرات والاسلحة الحليفة ، وانظمة للملاحة بالقصور الذاتي ، ونظام اوتوماتيكي لتحديد السرعة اثناء التزود بالوقود لتسهيل هذه العملية ، وتتسلح الطائرات للقتال الجوي بالصاروخ الشهير ميكا بطرازيه IR , EM " وهو صاروخ BVR " اي للقتال خلف الافق ، وللاهداف الارضية هناك مجموعة من القنابل التقليدية ، قنابل ذات توجية ليزري وتليفزيوني مثل الاسطورة " بلاك شاهين " وهو صاروخ كروز بالمناسبة ، وبودات استطلاع وبود التهديف " شهاب " .
وجدير بالذكر ان شركة ميراج عندما اصدرت ملف PDF عن هذا التطوير ذكرت ان انظمة الحرب الالكترونية والتدابير المضادة لاتحمل اي مقاتلة في العالم الانواع التي تحملها الميراج 2000-9 وذكروا ان هذا مع استبعاد الاف-22 رابتور والاف-35 والرافال .
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج الأحد 26 أغسطس 2012 - 18:23
القيادة الجزائرية حكمها الهبال...
والله مليح لها غير الإرهاب نتاع الصح باش تستعيد وعيها ....
===========
الأخ عابدين تأكد أن المقاتلة الجديدة لن تكون مستعملة ولن تكون تخدم في أي دولة عربية وأنت تعرف السبب...
المقاتلة الجديدة ستكون حصرية ( كالتي-90 والكيلو والسو-30 والأس-300) والكل في الكل متوقف على كلمة واحدة من بوتفليقة ...
===========
نحن لسنا مقتنعين بالرافال ولا نكاد نستعوب تفكير القيادة في مثل هذه الأسلحة ....
أخي كريم السو-35 ليست تطوير للسو-25 لإنهما طائرات مختلفتان تماما ....
ثم إن الجزائر لاتملك السو-25 ... وإن أتت السو-35 بإذن الله لن تدخل الخدمة من إجل خلفة طائرة ما ...
أنا مثلك أكره كل ماهو فرنسي
ثم من هو هذا المهبول قائد القوات الجوية اللي قاعد غير .......
أخي علام كلامك مقنع يدل على تميز الميراج الإمارتية وقوتها وإنفرادها بمواصفات جيدة لكن الميراج لاتلبي رضانا كجزائريين نبحث عن الأقوى ولا أعلم ماهو خطب القيادة الجزائرية من هكذا إستفزاز للمواطن الجزائري فإذا كانت الميراج هي المقاتلة الموعودة التي إنتظرناها على أحر من الجمر طوال سنوات فهذا بالله أليس خيبة أمل كبيرة ...
==========
سوف أمزق أوراق إنتخابي إن تمت الصفقة ...
الحقيقة لاأقدر على إستوعاب الحدث ولم أصدقه بعد ...
ثم مابهم الإيماراتيين والقطريين يتخلصون من أسلحتهم هل يريدون الأف-35 أن تكون المقاتلة الوحيدة في قواتهم الجوية حتى يفعلون هكذا
=======
لابأس إن كانت الميراج هدية إيمارتية قطرية للجزائر تعبيرا عن حسن نية لاكن أرفض أن تكون المقاتلة الموعودة ...
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج الأحد 26 أغسطس 2012 - 18:37
كــــــــــريم زين الدين كتب:
litoo11oo كتب:
اخي العزيز لا يصح مقارنة الميراج2000 بالميج 29 والسوخوي 24 لكل منهم مهام مختلفة
اخي litoo11oo الجزائر بحاجة الى طائرة سيادة جوية تقلص الفجوة بينها وبين الجيل الخامس su35 تستخلاف su 25 وsu30 تخلف su24 ضف الى ذالك ان su35 و su30 طائرات سيادة جوية متقدمة هجومية تستطيع تنفيذ كل المهمات من اعتراض ومرافقة و قنبلة و مطاردة واستطلاع اما الرفال فهي طائرة فاشلة لا تستطيع حمل كثير من الاسلحة وبدنها لايتحمل لذالك حولت من طائرة سيادة جوية الى طائرة متعددة المهام ضف الى ذالك فهي لا تقبل الا الصواريخ الفرنسية ومن يضمن لك ان تعطيك فرنسا احدث صواريخها والميراج لا تختلف عنها كثيرا
واش بيك خويا كريم طلعتلك الحمى السو 30 طائرة متعددة المهام و السو 24 مقنبلة استراتيجية كيف هدي تخلف الاخرى + الجزائر لاتملك السو 25
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج الأحد 26 أغسطس 2012 - 19:01
الآن أقولها بكل أسف وحسرة ..
. . . . . . . . .الجزائر " كانت" تمشي في الطريق الصحيح لكن " إنحرفت " عنه
مشكور أخ قائد الحرس على الموضوع دائما ...
ولم أستغرب أنه لم تأخذ ولاتقييم على الموضوع لاكن من واجبنا أن نعطيك تقييم
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج الأحد 26 أغسطس 2012 - 21:45
افضل زيادة مقاتلات سو-30 افضل بكثير من الرفال والميراج لان لو نظرنا الى ثمن الميراج و الرافال سنرى فرق كبير جدا لصالح سو-30 وايضا تكلفة الطيران لصالح سو-30 وايضا خبرة الطيارين الجزائرين بمقاتلات الروسية افضل بكثير و ايضا ارى سو-30 تتفوق على الطائرتين حسب نظري والاهم هو العلاقات السياسية بين روسيا افضل بكثير من الفرنسية مما يعني حصول سو-30 بدون شروط ,لكن القيادة اعلم وافضل مني فهي تعرف مادا تفعل.
الاستاذ امين
لـــواء
الـبلد : العمر : 42المهنة : استاذ علومالمزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاعالتسجيل : 21/03/2012عدد المساهمات : 2334معدل النشاط : 2451التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قرب وقت الحقيقة الرافال او الميراج الإثنين 27 أغسطس 2012 - 0:19
داسو رافال (بالفرنسية: Dassault Rafale) طائرة مقاتلةفرنسيةمتعددة المهام من الجيل "الرابع والنصف". صنعت من قبل شركة داسو أفياسيون، وكشف عنها في ديسمبر 2000، وهي تخدم كمقاتلة متعددة المهام في القوات الجوية الفرنسية، وقد أبدت عدة دول اهتمامها بالطائرة لكن لم توقع أي صفقة لبيعها حتى الوقت الحاضر وصنع من الرفال 290 نسخة لصالح القوات المسلحة الفرنسية. يبلغ وزن الطائرة بدون حمولة 9,500 كغم اما وزن الإقلاغ الأقصى فيصل إلى 24,000 كغم وتبلغ سرعة الطائرة القصوى في الأرتفاعات العالية 2,000 كم بالساعة وتأتي الرافال بعدة فئات منها الفئة "M" الصالحة للاستخدام من على متن حاملات الطائرات وتستخدمها البحرية الفرنسية، والفئة الجوية لسلاح الجوي الفرنسي وهي الرافال C.
التطوير
قامت كل من المملكة المتحدةوفرنساوألمانيا الغربيةوإيطالياوإسبانيا في عام 1983 بإطلاق برنامج مشترك يهدف إلى إنتاج طائرة مقاتلة أوروبية إلا أن فرنسا كانت تريد طائرة ذات قدرة على الاقلاع من على متن حاملات الطائرة الأمر الذي دفع كل من المملكة المتحدة وألمانيا الغربية وإيطاليا إلى الانسحاب وتشكيل برناج جديد خاص بهم في 2 أغسطس 1985 الذي تمثل بطائرة يوروفايتر تايفون، بينما مضت فرنسا في برنامجها الذي تمثل بطائرة الرفال. الفئات
رافال A مساعد تقني طارت لأول مرة عام 1986. رافال D فئة لسلاح الجو الفرنسي أول التسعينيات. رافال B نسخة ذات مقعدين لسلاح الجو الفرنسي. رافال C نسخة ذات مقعد واحد لسلاح الجو الفرنسي. رافال M نسخة لسلاح البحرية الفرنسية قادرة على الاقلاع من على متن حاملات الطائرات. المواصفات
</LI>ده كان موضوع عملوا اخ عزيز هنا اسمه مايسر و بيتناول فيها خصائص الرافال و بكل المقاييس لو فيه ميراج او رافال يبقى الرافال تتفوق بكل المقاييس بالنسبة للشقيقة الجزائر مع انه الاشقاء بيمتلكوا السو 30 و هي مكافئة للرافال ان مكنتش افضل منها و يفضل للجزائر الشقيقة تعزيز قواته بسوخوي سيادة جوية زي سو27 و في المستقبل ان شاء الله سو 35