خيرا ان شاء الله

[quote="mero"]

صدمة ما بعد الكارثة



الجيش المصرى فى حالة فوران وغليان هذا هو الوضع القائم فما كان يخشى منه يحدث بسرعة وبشراسة



هل تريدون البدء بالتسليح فليكن



الاتجاه الى اسلحة رخيصة ومتدينة الاداء هل توجة ليس من الجيش المصرى فالصاروخ الصينى HJ-8 صاروخ متواضع انتج فى بداية الثمانينات وهو صاروخ ثقيل بقاذفة وزنه 49 كيلو جرام المدى لمعظم طرازاته بين 3000-4000 بطىء السرعة فى مستوى نهاية الجيل الاول سوينج فاير من بطىء السرعه ووسهولة الاعاقة عليه بل ان باكستان التى تنتج نسختها منه منذ سوانت طويلة اتجهت الى دمج الصاروخ تاو به للتخلص من عيوبة نهائيا صحيح ان الصاروخ حقق نجاحات ضد الدبابات تى 72 وتى 84 الصربية ولكن مستويات التدريع لتلك الدبابات لايرقى حتى لمستوى دروع الدبابات صابرا المطورةوهل نحن وصلنا الى مرحلة البلاهة فى التفكير فمثلا سوريا ارسلت نسخ الكورنيت منذ عدة سنوات الى كوريا الشمالية وقامت كوريا الشمالية بانتاج الصاروخ كورنيت وصدرته لسوريا وايرن وبعد شراء ايرن اعداد كبيرة منه من كوريا الشمالية تقوم بتأسيس خط انتاج لها بعدما طورت كوريا الشماتلية الصاروخ بجعل قدرة الاختراق تزيد عن 1500 مللى متر فى الصلب وكذلك رؤس جديدة له وزيادة سرعته فهل الدول حتى المحاصرة تتوجة للسلاح الافضل ونحن نتجة للسلاح الاردء ذكاء خارق



الاف سى 1 الباكستان نفسها رفضتها فما كان من الصين الا دفعت ثمن كامل الدفعة الثانة حتى لا يذكر انه مشروع فاشل وينسب الفشل للصين وحدد سلاح الجو الصينى والبحرية قرراتهم بالفعل وانتقوا الطائرة Q-6/J-16 كطائرتهم الخفيفة المقاتلة الهجومية للمستقبل

مشروع تطوير التى 55 يرجع الى تدمير مشروع الدبابة رمسيس 3 التى فعلا كانت نجحت تجارب الانتاج ووصلت الى مرحلة الانتاج المبدئى وسعرها كان فى حدود 5 مليون دولار والان الاتجاة الى اغلاق المشروع والتوجة الى الحل الصينى الرخيص والرديئ لتطوير التى 55 الى نسخة T-59G التى بمحرك متواضع 700 حصان بدل حتى من التطوير الاوكرانى بمحرك 5TDFMA بقدرة 1050 حصان وبدلا من الدروع الايجابية والسلبية الاوكرانية التى هى متفوقة على الروسة ومتفوقة على الصينية بمراحل



لمذا تلك النوجهات او الانهيارتا فى الجيش المصرى الامر يعود الى عدة عوامل الانهيار الاقتصادى فى مصر المتسارع والاستجابة لشروط البنك الدولى ورغبة النظام الحاك الاستيلاء على احتياطات الجيش للحرب للانفاق على تعديل الوضع الاقتصادى لعدة اشهر حتى يتم القضاء على اى معارضة وامتعاض يحدث داخل الشعب المصرى بعد اقرار قانون الطوراىء الاخوانى

اقتباس :

كارثة.. الحكومة تقترض 150 مليون دولار يوميًا منذ تولى مرسى الحكم

ياجدع اتهد بقى
فى كل موضوع تدخل ترمى الكلام الفارغ ده

انا قريت قبل كدة ان نهاية هذا العام حيكون الاعلان عن الدبابة المصرية اللى اتمنى ان يكون هذا الموضوع بجد لان التاخير اكثر من هذا فى صناعة دبابة سيكلفنا الكثير من ضياع الوقت بالنسبة للمقاتلات فكان هناك مشروع عن مقاتلة كايرو 2000 و عن جى اف 17 و حتى الان لا توجد اخبار عنهم و ما هى اخر التطورات بهم لكن ما الذى يمنع فى دخول مصر فى شراكة مع روسيا فى صناعة سوخوى 37 و سوخوى 47 ؟؟؟ خاصة ان روسيا تحتاج لتمويل لاتمامها و تدخل مصر كشريك فى تمويلها و تصنيعها ايضا و تاخذ مصر منها اعداد كبيرة منها للاستخدام المحلى و منها للتصدير للخارج مثلما فعلت الهند مع روسيا فى الباك فا و منها تطلب مصر طائرات مثل السوخوى 35 و ميج 35 و طلب رخصة لتصنيع اعداد منها بل اطلب ايضا الباك فا فى مقابل حصول الهند على اعداد من السوخوى 37 و 47 خاصة ان تصميم الطائرتين منتهى بل بدراسة الطائراتين اثبتت مدى قوتهم و نجاحهم فى التجارب و روسيا لن ترفض طلب مصر كهذا و سيمهد الطريق للحصول على اسلحة روسيا اخرى مثل الاس 400 و 300 و الغواصتين الكيلو و الامور فالروس معروف عنهم اعطيهم الاموال سيعطوا لك ما تريد مع المزيد من التعاون مع الفرنسيين و الالمان فاعتقد هولاء الثلاثة سيغنوا كثيرا من الاعتماد مع امريكا التى تعطينا ليس بقوتة الكاملة فمصر حتى اليوم ما الذى استفادتة من صناعة اسلحة ثقيلة تستطيع ان تطورها بنفسها دون الاعتماد على الغير فيجب ان نكونوا واقعيين حتى لا نندم بعد ذلك كثيرا فحصول مصر على اى سلاح يقابلة هجوم اسرائيلى و محاولات لافشال الصفقة مثل ما حدث فى صفقة التايب 209 و السلاح الامريكى يصل الينا بعد مدة على عكس اسرائيل المتفوقة علينا فى السلاح و التقنية بدليل ان طائرات اف 35 الخبراء الاسرائيلين سيضعون لماستهم الفنية بها و طلباتهم بايديهم على عكسنا تماما

mohamed hadidi كتب:

انا قريت قبل كدة ان نهاية هذا العام حيكون الاعلان عن الدبابة المصرية اللى اتمنى ان يكون هذا الموضوع بجد لان التاخير اكثر من هذا فى صناعة دبابة سيكلفنا الكثير من ضياع الوقت بالنسبة للمقاتلات فكان هناك مشروع عن مقاتلة كايرو 2000 و عن جى اف 17 و حتى الان لا توجد اخبار عنهم و ما هى اخر التطورات بهم لكن ما الذى يمنع فى دخول مصر فى شراكة مع روسيا فى صناعة سوخوى 37 و سوخوى 47 ؟؟؟ خاصة ان روسيا تحتاج لتمويل لاتمامها و تدخل مصر كشريك فى تمويلها و تصنيعها ايضا و تاخذ مصر منها اعداد كبيرة منها للاستخدام المحلى و منها للتصدير للخارج مثلما فعلت الهند مع روسيا فى الباك فا و منها تطلب مصر طائرات مثل السوخوى 35 و ميج 35 و طلب رخصة لتصنيع اعداد منها بل اطلب ايضا الباك فا فى مقابل حصول الهند على اعداد من السوخوى 37 و 47 خاصة ان تصميم الطائرتين منتهى بل بدراسة الطائراتين اثبتت مدى قوتهم و نجاحهم فى التجارب و روسيا لن ترفض طلب مصر كهذا و سيمهد الطريق للحصول على اسلحة روسيا اخرى مثل الاس 400 و 300 و الغواصتين الكيلو و الامور فالروس معروف عنهم اعطيهم الاموال سيعطوا لك ما تريد مع المزيد من التعاون مع الفرنسيين و الالمان فاعتقد هولاء الثلاثة سيغنوا كثيرا من الاعتماد مع امريكا التى تعطينا ليس بقوتة الكاملة فمصر حتى اليوم ما الذى استفادتة من صناعة اسلحة ثقيلة تستطيع ان تطورها بنفسها دون الاعتماد على الغير فيجب ان نكونوا واقعيين حتى لا نندم بعد ذلك كثيرا فحصول مصر على اى سلاح يقابلة هجوم اسرائيلى و محاولات لافشال الصفقة مثل ما حدث فى صفقة التايب 209 و السلاح الامريكى يصل الينا بعد مدة على عكس اسرائيل المتفوقة علينا فى السلاح و التقنية بدليل ان طائرات اف 35 الخبراء الاسرائيلين سيضعون لماستهم الفنية بها و طلباتهم بايديهم على عكسنا تماما

الكلام فى الخيال وليس يمس الواقع بصلة الا فى القوات البرية فقط

[quote="ABDOO"]

mero كتب:

[b][size=24]

صدمة ما بعد الكارثة



الجيش المصرى فى حالة فوران وغليان هذا هو الوضع القائم فما كان يخشى منه يحدث بسرعة وبشراسة



هل تريدون البدء بالتسليح فليكن



الاتجاه الى اسلحة رخيصة ومتدينة الاداء هل توجة ليس من الجيش المصرى فالصاروخ الصينى HJ-8 صاروخ متواضع انتج فى بداية الثمانينات وهو صاروخ ثقيل بقاذفة وزنه 49 كيلو جرام المدى لمعظم طرازاته بين 3000-4000 بطىء السرعة فى مستوى نهاية الجيل الاول سوينج فاير من بطىء السرعه ووسهولة الاعاقة عليه بل ان باكستان التى تنتج نسختها منه منذ سوانت طويلة اتجهت الى دمج الصاروخ تاو به للتخلص من عيوبة نهائيا صحيح ان الصاروخ حقق نجاحات ضد الدبابات تى 72 وتى 84 الصربية ولكن مستويات التدريع لتلك الدبابات لايرقى حتى لمستوى دروع الدبابات صابرا المطورةوهل نحن وصلنا الى مرحلة البلاهة فى التفكير فمثلا سوريا ارسلت نسخ الكورنيت منذ عدة سنوات الى كوريا الشمالية وقامت كوريا الشمالية بانتاج الصاروخ كورنيت وصدرته لسوريا وايرن وبعد شراء ايرن اعداد كبيرة منه من كوريا الشمالية تقوم بتأسيس خط انتاج لها بعدما طورت كوريا الشماتلية الصاروخ بجعل قدرة الاختراق تزيد عن 1500 مللى متر فى الصلب وكذلك رؤس جديدة له وزيادة سرعته فهل الدول حتى المحاصرة تتوجة للسلاح الافضل ونحن نتجة للسلاح الاردء ذكاء خارق



الاف سى 1 الباكستان نفسها رفضتها فما كان من الصين الا دفعت ثمن كامل الدفعة الثانة حتى لا يذكر انه مشروع فاشل وينسب الفشل للصين وحدد سلاح الجو الصينى والبحرية قرراتهم بالفعل وانتقوا الطائرة Q-6/J-16 كطائرتهم الخفيفة المقاتلة الهجومية للمستقبل

مشروع تطوير التى 55 يرجع الى تدمير مشروع الدبابة رمسيس 3 التى فعلا كانت نجحت تجارب الانتاج ووصلت الى مرحلة الانتاج المبدئى وسعرها كان فى حدود 5 مليون دولار والان الاتجاة الى اغلاق المشروع والتوجة الى الحل الصينى الرخيص والرديئ لتطوير التى 55 الى نسخة T-59G التى بمحرك متواضع 700 حصان بدل حتى من التطوير الاوكرانى بمحرك 5TDFMA بقدرة 1050 حصان وبدلا من الدروع الايجابية والسلبية الاوكرانية التى هى متفوقة على الروسة ومتفوقة على الصينية بمراحل



لمذا تلك النوجهات او الانهيارتا فى الجيش المصرى الامر يعود الى عدة عوامل الانهيار الاقتصادى فى مصر المتسارع والاستجابة لشروط البنك الدولى ورغبة النظام الحاك الاستيلاء على احتياطات الجيش للحرب للانفاق على تعديل الوضع الاقتصادى لعدة اشهر حتى يتم القضاء على اى معارضة وامتعاض يحدث داخل الشعب المصرى بعد اقرار قانون الطوراىء الاخوانى


ياجدع اتهد بقى
فى كل موضوع تدخل ترمى الكلام الفارغ ده

استاذ عبده علاج الناس دي انك تعمل نفسك مش شايفها كأنه مش موجود ولا ليه مشاركات اصلا من غير ما تضايق نفسك ولا تتنرفز كأن هوا وعدا ( عقاب ..... اجتنابة )
صدقني لو كل الاعضاء عملوا مع الاخ ده واللي زية كدا هوا اللي دمة هيتحرق ويطق ويمكن يتكل على الله و يرحنا

انا في رايي الشخصي اننا نصنع الهياكل فقط وبعض التكنولوجيات التي ليس عليها حذر

بالنسبة للسفن مصر تصنع بدن السفن من ايام الرئيس جمال عبد الناصر ولكن عندما تحولت شركة ترسانة الاسكندرية من القطاع المدني الي القطاع الحربي بدا يظهر صورة الانتاج علي انه انتاج حربي ولكننا التصميم حتي البدن مهندسين المان واوكرانيين هم الذين يعطوننا اللوحات المصممة وما علينا غير التنفيذ ولكن للبدن فقط ونستطيع الصيانة للمحركات هذا بالنسبة للسفن



بالنسبة للطائرات كلها اجزاء من محركات اجزاء من محركات وليس محركات بالكامل

نحن نصنع الجازيل بنسبة 100% ولسنا نصنع الاف 16 ولكن صيانة فقط فقط





مبارك كان يحارب الصناعة الحربية بكل ما تحمله الكلمة من معني

يتجة الي الشراء للحفاظ علي كرسية





لا احد ينكر ان الجيش المصري يعاني الان معاناة شديدة

الجيش يستطيع ان يدافع عن ارضة فقط لا غير ليس جيش هجومي نهائيا هذه حقيقة لا ينكرها الا غافل

امريكا تريد ان يكون الجيش المصري مدافعا فقط وليس له حق الردع وهذه مصيبة

يوجد مليون سؤال هل الذي خان شعب مصر لن يخون الجيش بالتاكيد

نحن نملك قوات برية فقط لاغير ودفاع جوي

انا اظن ان الجيش المصري في مرحلة متاخرة من التصنيع العسكري وهذه حقيقة

نقارن بين صناعات مصر واسرائيل حتي نستطيع ان نعرف حتي في ابسط الاشياء



اسرائيل تصنع الكافير وبعدها الاف 16 بالكامل وتطوير اجهزة الردارات علي مستوي العالم من اسرائيل واجهزة التشويش والطائرات بدون طيار وغيرها وغيرها

الميركافا 1 و2و 3 والمدرعات

الصواريخ الموجهة بالكامل

الرؤوس النووية

جميع الاسلحة الفردية تصنع في اسرائيل

مصر ماذا تصنع



الملخص مصر تصنع القشرة من كل هذا والباقي صيانة من الاخر

حسبي الله ونعم الوكيل فيك يا مبارك

لم تصبح مصر اقوي جيش ولم يصبح شعبها اغني شعب

الحمد لله ان مصر تتعافي الان يجب ان يحكمها رجل يحب هذا البلد ويتمني لها الخير كله ويصنع تصنيع حقيقي نحن لسنا اقل من هذه الدول المارقة نحن لابد ان نكون قوة عالمية بمعني الكلمة تخاف منا امريكا قبل اسرائيل مثل الصين تماما بل احسن كمان

مؤمن حسن علي حسن كتب:

انا في رايي الشخصي اننا نصنع الهياكل فقط وبعض التكنولوجيات التي ليس عليها حذر

بالنسبة للسفن مصر تصنع بدن السفن من ايام الرئيس جمال عبد الناصر ولكن عندما تحولت شركة ترسانة الاسكندرية من القطاع المدني الي القطاع الحربي بدا يظهر صورة الانتاج علي انه انتاج حربي ولكننا التصميم حتي البدن مهندسين المان واوكرانيين هم الذين يعطوننا اللوحات المصممة وما علينا غير التنفيذ ولكن للبدن فقط ونستطيع الصيانة للمحركات هذا بالنسبة للسفن



بالنسبة للطائرات كلها اجزاء من محركات اجزاء من محركات وليس محركات بالكامل

نحن نصنع الجازيل بنسبة 100% ولسنا نصنع الاف 16 ولكن صيانة فقط فقط





مبارك كان يحارب الصناعة الحربية بكل ما تحمله الكلمة من معني

يتجة الي الشراء للحفاظ علي كرسية





لا احد ينكر ان الجيش المصري يعاني الان معاناة شديدة

الجيش يستطيع ان يدافع عن ارضة فقط لا غير ليس جيش هجومي نهائيا هذه حقيقة لا ينكرها الا غافل

امريكا تريد ان يكون الجيش المصري مدافعا فقط وليس له حق الردع وهذه مصيبة

يوجد مليون سؤال هل الذي خان شعب مصر لن يخون الجيش بالتاكيد

نحن نملك قوات برية فقط لاغير ودفاع جوي

انا اظن ان الجيش المصري في مرحلة متاخرة من التصنيع العسكري وهذه حقيقة

نقارن بين صناعات مصر واسرائيل حتي نستطيع ان نعرف حتي في ابسط الاشياء



اسرائيل تصنع الكافير وبعدها الاف 16 بالكامل وتطوير اجهزة الردارات علي مستوي العالم من اسرائيل واجهزة التشويش والطائرات بدون طيار وغيرها وغيرها

الميركافا 1 و2و 3 والمدرعات

الصواريخ الموجهة بالكامل

الرؤوس النووية

جميع الاسلحة الفردية تصنع في اسرائيل

مصر ماذا تصنع



الملخص مصر تصنع القشرة من كل هذا والباقي صيانة من الاخر

حسبي الله ونعم الوكيل فيك يا مبارك

لم تصبح مصر اقوي جيش ولم يصبح شعبها اغني شعب

الحمد لله ان مصر تتعافي الان يجب ان يحكمها رجل يحب هذا البلد ويتمني لها الخير كله ويصنع تصنيع حقيقي نحن لسنا اقل من هذه الدول المارقة نحن لابد ان نكون قوة عالمية بمعني الكلمة تخاف منا امريكا قبل اسرائيل مثل الصين تماما بل احسن كمان

و دة السبب الرئيسى اللى خلينى قلت اننا نتعاون عسكريا مع روسيا لكن احد الاصدقاء قال لى ميزانية الجيش محددة و دى الكارثة بجد خاصة فى هذة الظروف الان فنحن متاخرين للغاية سواء فى الصناعة الحربية و حتى التكنولوجيا فلا يوجد لدينا قدرة على تصميم طائرة او دبابة يتحدث عنها العالم حتى حينما تم تطوير ميج 21 تم تطويرها فى اوكرانيا مع العلم ان اسرائيل بمفردها تتقدم عنا بمراحل و لا ننسى معاونة امريكا و انجلترا لها بالتالى فارى ان تحاول مصر بشتى الطرق كسب الشريك الروسى و تكون هناك تؤامة عسكرية نستطيع عن طريقها اكتساب العديد من الخبرات فى صناعة المقاتلات و اسلحتنا المختلفة التى لم نستفد منها طوال 30 عاما خاصة ان السياسة الخارجية الان اتغيرت بعد رحيل مبارك و اكتشاف الوجة الحقيقى لامريكا لنا فيجب ان نعتمد على انفسنا و سريعا حتى لا يجرى الوقت منا و نندم فى النهاية

اولاً : لا يوجد دولة تصنع اسلحتها 100%

ثانياً: حتى الان لم يتم تأكيد موضوع الـFC-1 و كله كلام مشاع غير مؤكد.

ثالثاً: من قال ان مصر تصنع اكثر من 50% من الابرامز ؟ المحرك كاملاً نستورده و هو لب الموضوع كله و اى دولة متوسطة تستطيع تصنيع هيكل, لكن المحرك ؟

رابعاً: ما تتحدث عنه فى شق الدفاع الجوى كلام فارغ مع احترامى .. كيف يتحدث الموضوع عن تصنيع و انت تتحدث عن استيراد ؟! و ايضاً S-400 ؟!!!!!!!!

بالتوفيق لجميع الدول العربية

maro ossama كتب:

اولاً : لا يوجد دولة تصنع اسلحتها 100%

ثانياً: حتى الان لم يتم تأكيد موضوع الـFC-1 و كله كلام مشاع غير مؤكد.

ثالثاً: من قال ان مصر تصنع اكثر من 50% من الابرامز ؟ المحرك كاملاً نستورده و هو لب الموضوع كله و اى دولة متوسطة تستطيع تصنيع هيكل, لكن المحرك ؟

رابعاً: ما تتحدث عنه فى شق الدفاع الجوى كلام فارغ مع احترامى .. كيف يتحدث الموضوع عن تصنيع و انت تتحدث عن استيراد ؟! و ايضاً S-400 ؟!!!!!!!!

اتمنب ان يكون كلامك صحيحا اخي
لككن الواقع يفرض علينا الكثير من القيود تجعلنا لا نصدق هذا الكلام
صعبة جدا في الوقت الحالي اتجاه مصصر للتصنيع
نحتاج لزمن لا يقل عن 10 سنوات كاملة لتقل التكنولوجيا اللازمة لبداية التصنيع


لكن تقييم تشجيعي ليك علي موضوعك
تحياتي

مصر لديها قاعدة صناعية محترمة لكنها بحاجة إلى التمويل و نقل التكنلوجيا و تكوين المهندسين في جميع المجالات