أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
فريق التحرير تعتبر إعادة تزويد سفن القوات البحرية بالوقود في البحر حالياً محاولة باهظة الكلفة على مستوى اللوجستيات والوقت والقيود المالية والتهديدات في ما يخص الأمن القومي والبحارة في البحر.
وخلال السنة المالية 2011، سلمت قيادة النقل البحري العسكري التابعة للبحرية الأميركية وهي المزود الرئيسي بالوقود والنفط لأسطول البحرية الأميركية، حوالي 600 مليون غالون وقود لأسطول البحرية الأميركي، باستخدام 15 ناقلة نفط حول العالم.
تجاه ذلك، يطور العلماء في مختبر الأبحاث البحرية الأميركي طريقة لاستخراج ثاني أكسيد الكربون (CO2) وإنتاج غاز الهيدروجين (H2) من مياه البحر، محولين بالتالي ثاني أكسيد الكربون والهيدروجين بالتحفيز إلى وقود للطائرات عبر عملية غاز- إلى- سوائل.
"إنّ النتيجة المحتملة هي القدرة على إنتاج مخزون وقود JP-5 في البحر، مما يؤدي إلى تقليص سلسلة الدعم اللوجستي من ناحية اللازمة لنقل الوقود، وبدون أية أعباء بيئية، وذلك مع زيادة أمن واستقلالية الطاقة الخاصة بالبحرية الأميركية،" حسبما أعلنت الباحثة الكيميائية د. هيذر ويلوير.
لقد طوّر مكتب البحوث الأميركي بنجاح وبرهن التقنيات لاستخراج ثاني أكسيد الكربون، وإنتاج غاز الهيدروجين (H2) من مياه البحر باستخدام خلية تحميض إلكتروكيميائية، وتحويل ثاني أكسيد الكربون والهيدروجين إلى هيدروكربون (وهو عبارة عن مركّبات عضوية مؤلفة من الهيدروجين والكربون) ويمكن استخدامه لإنتاج وقود طائرات.
وأضافت ويلوير:"إنّ تخفيض نسبة ثاني أكسيد الكربون وتفاعله مع الهيدروجين لتشكيل الهيدروكربون يتم باستخدام حفاز كيميائي مشابه يشبه بعمله عملية تخفيض فيشر – تروپش وهدرجة أول أكسيد الكربون. فمن خلال تعديل تركيبة السطح حفّازات الحديد في المفاعلات ثابتة، استطاع مختبر الأبحاث البحرية تحسين فعالية تحويل ثاني أكسيد الكربون بنسبة 60 بالمائة."
مصدر قابل للتجدد يشكل ثاني أكسيد الكربون مصدراً وافراً للكربون متواجداً في الهواء ومياه البحر، مع نسبة تركّز قدرها 140 بالمائة في البحر أكثر من الهواء. وهناك نسبة اثنين إلى ثلاثة بالمائة من ثاني أكسيد الكربون متشتتة في مياه البحر على شكل حمض كربوني، وواحد بالمائة كربونات، والنسبة الباقية من 96 إلى 97 بالمائة تعتبر جزئاً من تكوين البيكربونات.
وفي حال تم تطوير العمليات للاستفادة من التركيز الأكبر لكتلة الكربون بالنسبة للوزن، مع كون ذلك مرتبط بحفّازات أكثر فعالية لإجراء التحفيز غير المتجانس لثاني أكسيد الكربون والهيدروجين، يمكن التوصل بالتالي إلى عملية حيوية لاستخراج الوقود الاصطناعي من البحر. وقالت ويلوير :"يمكن لسلاح البحرية الأميركي من خلال هذه العملية أن يتفادى العثرات الكامنة وراء شراء الوقود من مصادر أجنبية والمحافظة على خطوط التموين الطويلة."
لقد حقق مكتب الأبحاث البحرية تحسينات مهمة في مجال تطوير تقنيات التقاط الكربون في المختبر. ففي صيف عام 2009، تم تعديل خلية ثاني أكسيد الكلور المعروفة وخلية أخرى مزالة الأيونات بالكهرباء لتعمل كخلايا تحميض إلكتروكيميائية. وعبر استخدام الخلايا الجديدة تم استخراج ثاني أكسيد الكربون المذاب والموثوق من مياه البحر، عبر إعادة توازن الكربونات والبيكربونات وتحويلها إلى غاز ثاني أكسيد الكربون، ضمن درجة حموضة في مياه البحر اقل من 6.0، وبالإضافة إلى ثاني أكسيد الكربون، أنتجت الخلايا غاز الهيدروجين على الكاثود كمنتج جانبي.
وقد قيّمت هذه الدراسات المكتملة تأثير تصميم خلية التحميض، وتركيبة مياه البحر، ومعدّل التدفق، ومستويات الحموضة الحالية في مياه البحر. تم استخدام المعطيات لتحديد قابلية تنفيذ هذه المقاربة في ما يتعلق باستخراج كميات كبيرة من ثاني أكسيد الكربون بشكل فعال من مياه البحر. وقد نجح مختبر الأبحاث البحرية بالاستناد إلى دراسات الجدوى بالتوصل إلى تكنولوجيا جمع الكربون ودمجه ضمن منصة جمع مستقلة لمعالجة أكبر حجم ممكن من مياه البحر، وتقييم تصميم النظام بالكامل وفعالياته.
ويعتبر المكوّن الأهم لمنصة جمع الكربون هو خلية تحميض إلكتروكيميائي ثلاثية الغرف. تستخدم هذه الخلية كميات صغيرة من الكهرباء لتبادل أيونات الهيدروجين التي يتم إنتاجها على الأنود باستخدام أيونات الصوديوم الموجودة في مجرى مياه البحر. وعليه فإنّ عملية تحميض مياه البحر تكون قد تمّت.
أمّا على مستوى الكاثود، فيتم تحويل المياه إلى غاز هيدروجين وإنتاج هيدروكسيد الصوديوم (NaOH). وهكذا يعاد دمج هذا الخليط الأساسي مع مياه البحر المحمّضة لإعادة مياه البحر إلى درجة الحموضة التي كانت عليها قبلاً، بدون إضافة مواد كيميائية. في الواقع، يشير البحث الحالي والمستمر في عملية جمع الكربون إلى قدرة الإنتاج الفعالة المستمرة لغاز الهيدروجين واستخدراج ما يصل إلى 92 بالمئة تقريباً من ثاني أكسيد الكربون من مياه البحر.
لقد تم اختبار منصة جمع الكربون، الموجودة في مركز منشأة هندسة وعلوم التأكسد التابع لمختبر الأبحاث البحرية والموجود في كي ويست في ولاية فلوريدا، وذلك باستخدام مياه البحر من خليج المكسيك لمحاكاة الظروف التي ستتم مواجهتها في عملية جمع ثاني أكسيد الكربون من مياه البحر وإنتاج غاز الهيدروجين في محيط مفتوح. يشار إلى أنّ مختبر الأبحاث البحرية يعمل حالياً على عملية التحسين والتعزيز. وعندما ستنتهي هذه العمليات، تتوقع الدراسات الأولية أنّ كلفة عملية إنتاج وقود الطائرات المستخرج من مياه البحر ستتراوح بين 3 و6 دولار للغالون الواحد.
المعادلة الكيميائية: ثاني أكسيد الكربون + غاز الهيدروجين = وقود للطائرات
وقد طوّر مختبر الأبحاث البحرية عملية من خطوتين في المختبر لتحويل ثاني أكسيد الكربون وغاز الهيدروجين الذي يتم جمعه من مياه البحر إلى هيدروكربون سائل. خلال المرحلة الأولى، جرى تطوير حفاز مرتكز على الحديد وقادر على تحقيق مستويات تحويل ثاني أكسيد الكربون لتبلغ 60 بالمائة، وتخفيض إنتاج الميثان غير المرغوب فيه من 97 بالمائة وحتى 25 بالمائة لصالح سلسلة هيدروكربون أطول غير مشبعة (أولفين).
وخلال المرحلة الثانية، سيصار إلى بلمرة الأولفينات وتحويلها إلى سائل يتضمن جزيئات الهيدروجين وعدد كربون يتراوح بين 9 و16 (C9-C16) ملائم لتحويله إلى وقود للطائرات عبر معادلة تتضمن حافز عامل بالنيكل
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة الإثنين 8 أكتوبر 2012 - 21:28
هل تعلم ان هذا المشروع تم البدء فيه من حوالى 40 عام مضرى وليس الان
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة الإثنين 8 أكتوبر 2012 - 22:15
f-35 lightning ii كتب:
هل تعلم ان هذا المشروع تم البدء فيه من حوالى 40 عام مضرى وليس الان
لا أعلام اخي العزيز .. هل هناك مصدر المعلومة لكلامك انها من 40 عاماً
شكرا لك
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة الثلاثاء 9 أكتوبر 2012 - 17:25
اقتباس :
لا أعلام اخي العزيز .. هل هناك مصدر المعلومة لكلامك انها من 40 عاماً
شكرا لك
فيه حلقة للدكتور مصطفى محمود كان بيتكلم عن انه يوجد ابحاث امريكية لاستخلاص الهيدروجين كوقود من ماء البحر و قد تم عمل سيارات حينها تعمل بالهيدروجين هذا البرنامج يذاع من حوالى 30 عام مضو و هو قال ان هذه الابحاث قديمة لذلك اقول 40 عام كتقريب سأحاول ان ااتى لك بالحلقة
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة الثلاثاء 9 أكتوبر 2012 - 17:52
استخلاص الهيدروجين والاكسجين وليس ثاني اكسيد الكربون فقط العمليه ببساطه هي عملية فك المكونات التى يتركب منها الماء
واعادة تركيبه مره اخرى العمليه التى بنصف هى الجزء الذي يعتبر الطاقه
او بمعنى اوضح نستفيد من الطاقه الناتجه من اعادة تركيبه ولاكن اللى مستغرب منه هو تسمية الامر با ابحاث واكتشاف فا اذا كان هذا ما تسميه امريكا بأبحاث
هذا شي يثير السخريا فعلا هذه الطريقه معروفه من يوم ما اطلق على هذا العلم اسم الكيمياء
المشير 1
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة الثلاثاء 9 أكتوبر 2012 - 18:17
اقتباس :
استخلاص الهيدروجين والاكسجين وليس ثاني اكسيد الكربون فقط العمليه ببساطه هي عملية فك المكونات التى يتركب منها الماء
واعادة تركيبه مره اخرى العمليه التى بنصف هى الجزء الذي يعتبر الطاقه
او بمعنى اوضح نستفيد من الطاقه الناتجه من اعادة تركيبه ولاكن اللى مستغرب منه هو تسمية الامر با ابحاث واكتشاف فا اذا كان هذا ما تسميه امريكا بأبحاث هذا شي يثير السخريا فعلا هذه الطريقه معروفه من يوم ما اطلق على هذا العلم اسم الكيمياء
والله لو الموضوع سهل كدة كان زمان كل الالات والسيارات تعمل بالهيدروجين من زمان المشكلة كيفية استخدام الهيدروجين كوقود وبناء محكرات تعمل به وكيفية استخلاصه على مستوى ضخم وبطريقة غير مكلفة فهمت ؟
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 17:37
f-35 lightning ii كتب:
اقتباس :
استخلاص الهيدروجين والاكسجين وليس ثاني اكسيد الكربون فقط العمليه ببساطه هي عملية فك المكونات التى يتركب منها الماء
واعادة تركيبه مره اخرى العمليه التى بنصف هى الجزء الذي يعتبر الطاقه
او بمعنى اوضح نستفيد من الطاقه الناتجه من اعادة تركيبه ولاكن اللى مستغرب منه هو تسمية الامر با ابحاث واكتشاف فا اذا كان هذا ما تسميه امريكا بأبحاث هذا شي يثير السخريا فعلا هذه الطريقه معروفه من يوم ما اطلق على هذا العلم اسم الكيمياء
والله لو الموضوع سهل كدة كان زمان كل الالات والسيارات تعمل بالهيدروجين من زمان المشكلة كيفية استخدام الهيدروجين كوقود وبناء محكرات تعمل به وكيفية استخلاصه على مستوى ضخم وبطريقة غير مكلفة فهمت ؟
الاحظ منك دائما الانتقاد على الاعضاء وهذا امر جائز ولاكن لايضاح فكره معينه شرط ان تكون على درايه كامله اما بنسبه للموضوع اليك عزيزي
الامر ليس با الصعوبه با استخراج الهيدروجن او توضيفه كما تعتقد
با العكس تماما الاستخراج او التوضيف هو اجزء السهل والمغري والذي جعل الكثير من العلماء
تعليق امالهم في هذا الامر ولاكن الصعوبه تكمن فى
1/التكلفه فى استخراجه ( يعني انك ستحتاج الى معامل ومعدات باهضة الثمن )
2/ القله فى الانتاج (يعني انك ستحتاج الى كميه من الخام ( الماء ) خمسة اضعاف الكميه التي ستستخرج منها الهايدروجين ( يعني ستحتاج الي 5 جالون من الماء لتوفير جالون واحد من الهيدروجين ) وهذا يعتبر مرفوض منطقيا 3/ والاهم من ذلك مقدار او قوة الطاقه التي يعطينها الهيدروجين ضعيفه جدا (وهذا السبب الذي كان كافي ليلغي الفكره تماما عند العلماء وصرف النظر عنه ) هل وضح الامر الان اي ان طاقة الهيدروجن لا تساوي شي امام الطاقه التي يوفرها الوقود الاحفوري
والله لو الموضوع سهل كدة كان زمان كل الالات والسيارات تعمل بالهيدروجين من زمان
ومن قال لك ان هذه الفكره لا تستعمل من زمان ياعزيزي الم تسمع عن السيارات الصديقه للبيئه ماذا يعني لك هذا الامر فعلا هناك العديد من الشركات الشرق اسيويه وليس الامريكيه فقط تعمل على ذلك وفعلا انتجة العديد من تلك الشركات سيارات ودراجات وغيرها تعمل على غاز الهيدروجين وهذه السيارات تمتاز بصغر حجمها وسرعتها البطيئه فما رايك هل هذه ميزات ام عيوب هو مجرد تطبيق بسيط لمحاولت تطبيقه على اشياء سهله يعني با الكاد يقوم بتحريك سياره صغيره تتوقع منه ان يحرك با رجات او حاملات طائرات خلاصة الامر ان هذا الامر ليس اكتشاف او اختراع بل موجود معروف ولاكن السباق فيه هو في التكلفه فا من الصعب ان ابيع لك منتج يكلفك وقوده اكثر من سعر المنتج نفسه هذا ان وجدت من ينتجه لك او يوزعه اصلا وشكرااا المشير 1
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 18:09
و الله استاذىا مشىر
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة الخميس 11 أكتوبر 2012 - 0:40
ياعم المشير شوف حلقة الدكتور مصطفى محمود وهتعرف انه وقود المستقبل وانه يعطى طاقة قوية وليست ضعيفة وانت بتتكلم اكنك عالم فى قسم ابحاث الطاقة الهيدروجينية بجامعة نورث كارولينا مش عارف ليه اكن كلامك صح بالعافية ؟!!! الطاقة الهيدروجينية مازالت الابحاث قائمة عليها حتى الان ويتم تحويل الهيدروجين الى وقود صلب مكثف يتحول لحالة سائلة عند الاحتراق ياريت تقرا شوية عن هذه الابحاث
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 18:46
f-35 lightning ii كتب:
ياعم المشير شوف حلقة الدكتور مصطفى محمود وهتعرف انه وقود المستقبل وانه يعطى طاقة قوية وليست ضعيفة وانت بتتكلم اكنك عالم فى قسم ابحاث الطاقة الهيدروجينية بجامعة نورث كارولينا مش عارف ليه اكن كلامك صح بالعافية ؟!!! الطاقة الهيدروجينية مازالت الابحاث قائمة عليها حتى الان ويتم تحويل الهيدروجين الى وقود صلب مكثف يتحول لحالة سائلة عند الاحتراق ياريت تقرا شوية عن هذه الابحاث
هل تعلم ايه اجمل حاجه فى العلم
ان المعادله اللى بتدرس فى الصين هى نفس المعادله اللى بتدرس فى امريكا
يعني لم يقولو 5*5=25 فى الصين اكيد حاتكون نفس المعادله ونفس الناتج فى امريكا ايضا يعني انه مفيش حد حا يقول لك لا بيساوي 26 او كلامك صح با العافيه لانه مهواش نقد فى بيت شعري
كلامي كان واضح وممبسط ومختصر بيفهمه اي واحد لسه اول مره بيقرى عن الموضوع ولم اتعمق فى الشرح اصلا
شوف حلقة الدكتور مصطفى محمود
انا طارح كلامي على اساس مبداء علمي كيميائي بحت وانت بتقول لى مصطفى محمود با الله عليك هل هذه حجه لتخاطب بها
الطاقة الهيدروجينية مازالت الابحاث قائمة عليها حتى الان ويتم تحويل الهيدروجين الى وقود صلب مكثف يتحول لحالة سائلة عند الاحتراق
المسأله بتتكلم عن عوائق يا عزيزي مش تحويل اي عنصر او مركب هيدروجين نيتروجين او حتى انشاء الله صخور ما القائمين على ذلك هم ناس بتوع ابحاث اصلا مش اي واحد محور كلامي كان انه لا يجب ان نتحدث عن عن ابحاث مستقبليه وكأنها لم تبحث من قيل ناهيك عن ادعاء او تسميتها با انها اكتشافات واذا كان مصطفى محمود تكلم عن هذا الموضوع من سنين مضت تأتي اليوم وبتقول اكتشافات
الاكتشاف هو ان تأتي بشي لم يسبق لاحد او مجموعه ان تتطرقوا اليه او بحث او نوه ليه حتى ومع هذا كله مازلت لا اعرف ما هي المشكله اللى ما سكه معاك او ايه الحجه اللى باني كلامك عليها ومع ذلك ايضا يمكنك ان توضح ايه المشكله اللى عندك المهم مادام انك لا تحمل الاخرين جهلك بشي معين المعذره على الاسهاب وشكرااا المشير 1
موضوع: رد: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة السبت 13 أكتوبر 2012 - 6:46
الموضوع سهل نظريا هم ممكن وصلوا للوقد لان دية عملية سهلة فك المكونات لان كل مكون بيتحول لبخار في درجة حرارة معينة لكن مشكلة تصنيع مواتير بتمشي بالنظام دة
موضوع: إنتاج وقود الطائرات من مياه البحر؟! الثورة القادمة 
الإثنين 8 أكتوبر 2012 - 17:48
