أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الأحد 23 سبتمبر 2012 - 10:44
الاخ colonel abidine كلامك صحيح ايضا والله هدا ما نتمناه EA18G GROWLER فهناك حرب متعددة الجبهات تدور في الخفاء اد ان روسيا تحاول الظغط على الجزائر باسلوب ماكر ولكن هدا لا ولن يكون اد ان الازمة الاوربية خدمتنا بشكل يفوق التصور
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الأحد 23 سبتمبر 2012 - 10:53
Fn HERSTAL كتب:
الاخ colonel abidine كلامك صحيح ايضا والله هدا ما نتمناه EA18G GROWLER فهناك حرب متعددة الجبهات تدور في الخفاء اد ان روسيا تحاول الظغط على الجزائر باسلوب ماكر ولكن هدا لا ولن يكون اد ان الازمة الاوربية خدمتنا بشكل يفوق التصور
القيادة تعرف ما تقوم به و تعرف ما تختار العروض كلها قدمت و تمت دراستها لم يبقى سوى اخر الروتوشات ثم يتم الاعلان عن الفائزيين و ليس الفائز لأن سلاح الجو لن يستقبل نوعا واحدا فقط فالكعكة ستوزع على غرار الصفقات البحرية على عدة دول
ALGERIAN_89
مـــلازم
الـبلد : المهنة : If i tell U I'll have to kill Uالمزاج : DZالتسجيل : 22/01/2012عدد المساهمات : 698معدل النشاط : 732التقييم : 27الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الأحد 23 سبتمبر 2012 - 11:12
اول مرة أسمع أن ال F-16 عرضت على الجزائر ...
هل كان الرفض بسبب النسخة المعروضة يعني أقل كفاءة أم بسبب الصفقة الضخمة الجزائر-روسيا التي كانت على الأبواب ؟؟
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الأحد 23 سبتمبر 2012 - 11:33
ALGERIAN_89 كتب:
اول مرة أسمع أن ال F-16 عرضت على الجزائر ...
هل كان الرفض بسبب النسخة المعروضة يعني أقل كفاءة أم بسبب الصفقة الضخمة الجزائر-روسيا التي كانت على الأبواب ؟؟
الجزائر في تلك الفترة كانت تحتاج مقاتلة سيادة جوية طويلة المدى (مقاتلة ثقيلة)
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الإثنين 24 سبتمبر 2012 - 14:22
Colonel Abidine كتب:
youcef .dz
لا يمكننا التأكد من الغاء صفقة من عدمه لأن الجزائر تمارس سياسة المفاوضات مع اكثر من طرف ثم التعاقد مع اخر طرف ستتوقعونه
شخصيا مازلت املك امل في الصفقة الكبيرة مع امريكا لأن لها ابعاد اخرى مستقبلا
اما بخصوص البحرية فأأكد لكم ان الصفقات لم تنتهي بعد و المفاجئة قادمة من اصين او بريطانيا مع اقوى القطع في الاسطول القادم و اتي اتكم عنها هي المدمرات (تايب 45 البريطانية او تايب 52سي الصينية)
غير توقيعك يا أخ عابدين لأنه ربما سيسبب مشاكل
القيادة ماكانتش تحوس على الجراولر وماكنتش تفكر مجرد التفكير في الرافال ولا اليوفايتر والساب غير بوتفليقة حلف عليهم وإشترط على القيادة التفكير في مقاتلة غربية
أمريكا هي آخر ماكانت تفكر فيه القيادة لولا بوتفليقة
لمعلومتك :
العلاقة بين بوتليقة والجيش سيئة إلى درجة لايمكنكك تصورها
إلى درجة إ ن ق ل ا ب ا ل ج ي ش ع ل ي ه وإلى درجة دخول قوات أ م ر ي ك ي ة إلى ا ل ج ز ا ئ ر .. نعم
نسكت خير لي أحسن ماتجيني المخابرات وتعتقلني
نهار للي جات المنكوبة هيلاري كلينتون قطعتنا لياس وقالت لبوتفليقة مكانش منها غير ماتحلمش بيها ....
أنا أيضا أمنى أن تتم الصفقة لأن لها فائدة لنا ...
لكن ماهي الأبعاد المستقبلية التي تفضلت وذكرتها
أنت تحاول أن تقول لي أن المناقصة الجزائرية ستكون أكبر من الهندية أو البرازلية ؟ هذا صحيح لكن الحية طولت بزاف
والمناقصة الجزائرية ستكون مثالا يضرب به ..
البحرية واش راك تحوس ياخي كملنا كلشي بالتعاقد على الغواصات
أنا شخصيا أرى أن صفقات البحرية كثيرة والأفضل هو تقسيمها على فترات زمنية + لو تمت كل هذه الصفقات فلن نسمع عن الجديد إلا بعد موتنا ولك أن تتخيل أبناءنا يأتون لقبورنا ويخبرونا بالصفقات هههههههههه..
القطعتان التي قلتهما يبدوان جميلتان
نتا راك تقول بلي الطائرات اللي راءح تخدم في سلاح الجو الجزائري تكون متنوعة وكثيرة مثل البحرية
- واش رايح نعملو بيهم رايح ناكلوهم زعما ؟-
أنا نقول مستحيل
فالتنسيق بين مقاتلة وأخرى أصعب من التنسيق بين قطعة بحرية وقطعطة بحرية أخرى
فمثلا من المستحيل أن تعمل الجراولر والرافال في سلاح جو واحد
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الإثنين 24 سبتمبر 2012 - 14:32
youcef .dz كتب:
Colonel Abidine كتب:
youcef .dz
لا يمكننا التأكد من الغاء صفقة من عدمه لأن الجزائر تمارس سياسة المفاوضات مع اكثر من طرف ثم التعاقد مع اخر طرف ستتوقعونه
شخصيا مازلت املك امل في الصفقة الكبيرة مع امريكا لأن لها ابعاد اخرى مستقبلا
اما بخصوص البحرية فأأكد لكم ان الصفقات لم تنتهي بعد و المفاجئة قادمة من اصين او بريطانيا مع اقوى القطع في الاسطول القادم و اتي اتكم عنها هي المدمرات (تايب 45 البريطانية او تايب 52سي الصينية)
غير توقيعك يا أخ عابدين لأنه ربما سيسبب مشاكل
القيادة ماكانتش تحوس على الجراولر وماكنتش تفكر مجرد التفكير في الرافال ولا اليوفايتر والساب غير بوتفليقة حلف عليهم وإشترط على القيادة التفكير في مقاتلة غربية
أمريكا هي آخر ماكانت تفكر فيه القيادة لولا بوتفليقة
لمعلومتك :
العلاقة بين بوتليقة والجيش سيئة إلى درجة لايمكنكك تصورها
إلى درجة إ ن ق ل ا ب ا ل ج ي ش ع ل ي ه وإلى درجة دخول قوات أ م ر ي ك ي ة إلى ا ل ج ز ا ئ ر .. نعم
نسكت خير لي أحسن ماتجيني المخابرات وتعتقلني
نهار للي جات المنكوبة هيلاري كلينتون قطعتنا لياس وقالت لبوتفليقة مكانش منها غير ماتحلمش بيها ....
أنا أيضا أمنى أن تتم الصفقة لأن لها فائدة لنا ...
لكن ماهي الأبعاد المستقبلية التي تفضلت وذكرتها
أنت تحاول أن تقول لي أن المناقصة الجزائرية ستكون أكبر من الهندية أو البرازلية ؟ هذا صحيح لكن الحية طولت بزاف
والمناقصة الجزائرية ستكون مثالا يضرب به ..
البحرية واش راك تحوس ياخي كملنا كلشي بالتعاقد على الغواصات
أنا شخصيا أرى أن صفقات البحرية كثيرة والأفضل هو تقسيمها على فترات زمنية + لو تمت كل هذه الصفقات فلن نسمع عن الجديد إلا بعد موتنا ولك أن تتخيل أبناءنا يأتون لقبورنا ويخبرونا بالصفقات هههههههههه..
القطعتان التي قلتهما يبدوان جميلتان
نتا راك تقول بلي الطائرات اللي راءح تخدم في سلاح الجو الجزائري تكون متنوعة وكثيرة مثل البحرية
- واش رايح نعملو بيهم رايح ناكلوهم زعما ؟-
أنا نقول مستحيل
فالتنسيق بين مقاتلة وأخرى أصعب من التنسيق بين قطعة بحرية وقطعطة بحرية أخرى
فمثلا من المستحيل أن تعمل الجراولر والرافال في سلاح جو واحد
ومن المستحيل التنسيق بين التايفون والرافال
الهند تملك السو و طلبت الرافال السعودية تملك الأف 15 و تملك التايفون ماليزيا تملك السو و تفاوض على الأف 16
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الإثنين 24 سبتمبر 2012 - 14:49
اقتباس :
الهند تملك السو و طلبت الرافال السعودية تملك الأف 15 و تملك التايفون ماليزيا تملك السو و تفاوض على الأف 16
كيف تنسق هذه الدول بينهم ؟؟؟؟
سوف أشرح لك النقطة التي تحدت عنها أخي يوسف ، امتلاك طائرات مختلفة من دول مختلفة و بتكنولوجيا و تقنيات مختلفة يعتبر سوء تخطيط و ليس شيء إيجابي كما يضن الجميع لأن مع إمتلاك طائرات مختلفة و متنوعة تحتاج لقطع غيار مختلفة ، تدريب طياريين وفنيين مختلفين ، اسلحة وذخائر مختلفة ، معدات وتجهيزات ادارية مختلفة ، رادارات و مطارات جديدة كل ذلك بالاضافة الي العديد من الاعتبارات الاخري القتالية و هذا يتطلب وقت و ليس بالشيء السهل
نقطة أخرى أنا أستبعد أن تتعاقد الجزائر على طائرتين قويتين دفعة واحدة نظرا للأسباب التي ذكرتها سلفا ، و أنا مع شراء إما شراء الرافال أو الجربين السويدية و التعاقد عى جف 17 مع إمكانية نقل التكنولوجيا و ذلك تكون صفقة من الطراز العالي
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الإثنين 24 سبتمبر 2012 - 15:06
التنسيق بين التايفون والرافال وبين الجراولر والرافال كالتنسيق بين الباك فا والرابتور
هل لك أن تفسر جعل مقاتلتين خلقا لينافسا بعضهما البعض أ ليدمرا بعضهما البعض في سلاح جو واحد ..
فما الفائدة من مقاتلتان متقاربتان في القوة نقاط ضعفهما ونقاط قوتهما واحدة ...
الهند القوة الرابعة وهي تكاد أن تلتحق بمجموة الثلاث ( روسيا الو.م.أ والصين)
السعودية : السعودية كما هو معروف تسليحا غربي بإمتياز
وهي لاتمثل حالة الجزائر هنا
فمثلا عنمدا تشتري المملكة الأف-15 مع السوخوي-35 حينها نستطيع أن نضرب بها المثل في هكذا حلة
وكما تعلم أن السو-35 والأف-15 مقاتليتين خلقا لينافسا بعضهما البعض ...
وكل منهما تؤدي نفس دور الأخرى
فمثلا عندنا في الجزائر
عندما نشتري الأف-18 جروالر والرافال ماذا نفعل بهم
فالرافال تقوم بدور الجروالر والجراولر تقوم بدور الرافال
إيجابياتها أقل من سلبياتها .
اقتباس :
نقطة أخرى أنا أستبعد أن تتعاقد الجزائر على طائرتين قويتين دفعة واحدة نظرا للأسباب التي ذكرتها سلفا ، و أنا مع شراء إما شراء الرافال أو الجربين السويدية و التعاقد عى جف 17 مع إمكانية نقل التكنولوجيا و ذلك تكون صفقة من الطراز العالي
نعم هذا ما أتمناه جف-17 لتعويض خروج الميج-21 و23 الخدمة
وهي سهلة المنال
والسوخوي-35 كمقاتلة أساسية
والباك فا كمقاتلة مستقبلية
وفقط
كما أني لا أرى ضرورة لإخراج الميج-29 المحبوبة من الخدمة ..
karl roman poli
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس دولة المزاج : لا يهم التسجيل : 23/12/2011عدد المساهمات : 3506معدل النشاط : 3792التقييم : 231الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الإثنين 24 سبتمبر 2012 - 15:46
الجزائر تنوي استخلاف ميغ 29 القديمة بالجريبن او الرافال ماليزيا تريد استخلاف ميغ 29 القديمة بالجريبن او التايفون هنغاريا استخلفت ميغ 29 بالجريبن
موضوع: رد: الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24 الإثنين 24 سبتمبر 2012 - 16:01
youcef .dz كتب:
Colonel Abidine كتب:
youcef .dz
لا يمكننا التأكد من الغاء صفقة من عدمه لأن الجزائر تمارس سياسة المفاوضات مع اكثر من طرف ثم التعاقد مع اخر طرف ستتوقعونه
شخصيا مازلت املك امل في الصفقة الكبيرة مع امريكا لأن لها ابعاد اخرى مستقبلا
اما بخصوص البحرية فأأكد لكم ان الصفقات لم تنتهي بعد و المفاجئة قادمة من اصين او بريطانيا مع اقوى القطع في الاسطول القادم و اتي اتكم عنها هي المدمرات (تايب 45 البريطانية او تايب 52سي الصينية)
غير توقيعك يا أخ عابدين لأنه ربما سيسبب مشاكل
القيادة ماكانتش تحوس على الجراولر وماكنتش تفكر مجرد التفكير في الرافال ولا اليوفايتر والساب غير بوتفليقة حلف عليهم وإشترط على القيادة التفكير في مقاتلة غربية
أمريكا هي آخر ماكانت تفكر فيه القيادة لولا بوتفليقة
لمعلومتك :
العلاقة بين بوتليقة والجيش سيئة إلى درجة لايمكنكك تصورها
إلى درجة إ ن ق ل ا ب ا ل ج ي ش ع ل ي ه وإلى درجة دخول قوات أ م ر ي ك ي ة إلى ا ل ج ز ا ئ ر .. نعم
نسكت خير لي أحسن ماتجيني المخابرات وتعتقلني
نهار للي جات المنكوبة هيلاري كلينتون قطعتنا لياس وقالت لبوتفليقة مكانش منها غير ماتحلمش بيها ....
أنا أيضا أمنى أن تتم الصفقة لأن لها فائدة لنا ...
لكن ماهي الأبعاد المستقبلية التي تفضلت وذكرتها
أنت تحاول أن تقول لي أن المناقصة الجزائرية ستكون أكبر من الهندية أو البرازلية ؟ هذا صحيح لكن الحية طولت بزاف
والمناقصة الجزائرية ستكون مثالا يضرب به ..
البحرية واش راك تحوس ياخي كملنا كلشي بالتعاقد على الغواصات
أنا شخصيا أرى أن صفقات البحرية كثيرة والأفضل هو تقسيمها على فترات زمنية + لو تمت كل هذه الصفقات فلن نسمع عن الجديد إلا بعد موتنا ولك أن تتخيل أبناءنا يأتون لقبورنا ويخبرونا بالصفقات هههههههههه..
القطعتان التي قلتهما يبدوان جميلتان
نتا راك تقول بلي الطائرات اللي راءح تخدم في سلاح الجو الجزائري تكون متنوعة وكثيرة مثل البحرية
- واش رايح نعملو بيهم رايح ناكلوهم زعما ؟-
أنا نقول مستحيل
فالتنسيق بين مقاتلة وأخرى أصعب من التنسيق بين قطعة بحرية وقطعطة بحرية أخرى
فمثلا من المستحيل أن تعمل الجراولر والرافال في سلاح جو واحد
ومن المستحيل التنسيق بين التايفون والرافال
لن تتواجد اي مشكلة في التنسيق بين المقاتلات فلكل منها مهمة محددة قيلا ما تتداخل مهامها فالميج29 كانت ضمن سرب العقرب في الغرب و الدي مهمته الوحيدة هي الاعتراض اما السو30 فهي متمركزة في الشرق و قرب الشريط الساحلي لتقوم بمهام جو جو او مهام مراقبة الساحل و تم نقل بعضها للصحراء لكي تتم مهمة الاستطلاع و المراقبة
الخلاصة : هلا تعرف هده الخريطة هي لتقسييم المناطق العسكرية في الجزائر لكل منطقة احتياجاتها
الجزائر تتفاوض على Gripen NG وصفقة ايطالية لتطوير MI-24