أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الإثنين 1 أكتوبر 2012 - 23:17
" الدكتور عيسي - جولد فايتر - محب الكلاشنكوف - علي نيس - المشير - انور الشارد - فيلد مارشال - ان بي ان-123 - رائد 1992 "
مجموعة محلفين معروف دفاعهم على السلاح الامريكي خاصة والغربي عامة ما عدا اخوي في القتال و رفقة السلاح في مرتفعات الشيشان علي نيس و محب كلاشنكوف المعركة خاسرة قبل ان تبدا اتنبا بمستقبل لا يحسد عليه من سيدافع عن السلاح الروسي والصيني باستثناء طبعا jf 17 و ميغ 21
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الإثنين 1 أكتوبر 2012 - 23:46
اقتباس :
" الدكتور عيسي - جولد فايتر - محب الكلاشنكوف - علي نيس - المشير - انور الشارد - فيلد مارشال - ان بي ان-123 - رائد 1992 "
مجموعة محلفين معروف دفاعهم على السلاح الامريكي خاصة والغربي عامة ما عدا اخوي في القتال و رفقة السلاح في مرتفعات الشيشان علي نيس و محب كلاشنكوف المعركة خاسرة قبل ان تبدا اتنبا بمستقبل لا يحسد عليه من سيدافع عن السلاح الروسي والصيني باستثناء طبعا jf 17 و ميغ 21
نفس أسلوب التفكير العربي ...التشكيك في كل شئ قبل أن يبدأ حتى يكون لنا الحجة لنعترض لو لم تعجبنا النتيجة وبغض النظر عن صحة النتيجة !
أولا: نسيت الطير الحر والدكتور ناد فالأول من قائمة المميزين والدكتور ناد هو المدير وكلاهما عضو في القائمة
ثانيا: هنا لا تعميم فنحن لا نتحدث عن السلاح الروسي أو الأمريكي بل منظومة محددة ضد منظومة أخرى منافسة
ثالثا الكلام بالمصادر الموثوقة والمعروفة ومن يرفض أن يصدق المراجع المحترمة حتى يظل يتغنى بسلاح ما تمتلكه دولته فهذه مشكلة الخاصة وعلاجها ليس عندنا بل عند متخصصبن في حل مثل هذه الأنواع من العقد
رابعا لا يوجد في المناظرة سلاح أمريكي أصلا فهل نمنع المقارنة بين الأسلحة الروسية وأسلحة أي دولة أخرى ونعلن أن السلاح الروسي لا يشق له غبار وأنه رقم 1 و 2 و3 منفردا!
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الإثنين 1 أكتوبر 2012 - 23:53
abojo كتب:
اقتباس :
" الدكتور عيسي - جولد فايتر - محب الكلاشنكوف - علي نيس - المشير - انور الشارد - فيلد مارشال - ان بي ان-123 - رائد 1992 "
مجموعة محلفين معروف دفاعهم على السلاح الامريكي خاصة والغربي عامة ما عدا اخوي في القتال و رفقة السلاح في مرتفعات الشيشان علي نيس و محب كلاشنكوف المعركة خاسرة قبل ان تبدا اتنبا بمستقبل لا يحسد عليه من سيدافع عن السلاح الروسي والصيني باستثناء طبعا jf 17 و ميغ 21
نفس أسلوب التفكير العربي ...التشكيك في كل شئ قبل أن يبدأ حتى يكون لنا الحجة لنعترض لو لم تعجبنا النتيجة وبغض النظر عن صحة النتيجة !
أولا: نسيت الطير الحر والدكتور ناد فالأول من قائمة المميزين والدكتور ناد هو المدير وكلاهما عضو في القائمة
ثانيا: هنا لا تعميم فنحن لا نتحدث عن السلاح الروسي أو الأمريكي بل منظومة محددة ضد منظومة أخرى منافسة
ثالثا الكلام بالمصادر الموثوقة والمعروفة ومن يرفض أن يصدق المراجع المحترمة حتى يظل يتغنى بسلاح ما تمتلكه دولته فهذه مشكلة الخاصة وعلاجها ليس عندنا بل عند متخصصبن في حل مثل هذه الأنواع من العقد
رابعا لا يوجد في المناظرة سلاح أمريكي أصلا فهل نمنع المقارنة بين الأسلحة الروسية وأسلحة أي دولة أخرى ونعلن أن السلاح الروسي لا يشق له غبار وأنه رقم 1 و 2 و3 منفردا!
غدا لناظره قريب وما يراه العقل واكتسبه لم تره العين فقط وعليها الانتظار لترى مسالة وقت وستكون النتيجة 8 ل 2 للسلاح الغربي على حساب الروسي ان كان فعلا يتفوق او لا
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الإثنين 1 أكتوبر 2012 - 23:56
hunter killer كتب:
" الدكتور عيسي - جولد فايتر - محب الكلاشنكوف - علي نيس - المشير - انور الشارد - فيلد مارشال - ان بي ان-123 - رائد 1992 "
مجموعة محلفين معروف دفاعهم على السلاح الامريكي خاصة والغربي عامة ما عدا اخوي في القتال و رفقة السلاح في مرتفعات الشيشان علي نيس و محب كلاشنكوف المعركة خاسرة قبل ان تبدا اتنبا بمستقبل لا يحسد عليه من سيدافع عن السلاح الروسي والصيني باستثناء طبعا jf 17 و ميغ 21
اخى قول لى هل روسيا تتفوق فى البحرية على امريكا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل الجوية الروسية تتفوق على الأمريكية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اخى هل تكنولجيا الغربية اسوء من الشرقية !!!!!!!!!!!!! مانواع الطائرات الروسية التى تتفوق على الطائرات الأمريكية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 15:38
هذا ليس موضوع للنقاش ، هذا موضوع لاعلام الاعضاء بالمناظرة واخر اخبارها ، والمناظرة ستكون مفتوحة اخ امين يشاهدها الجميع ، اما العضو هنتر كيلر ، فالاعضاء المذكورين هما السادة المشرفين والسادة اعضاء قائمة vip فنحن لم نأتي باعضاء من منازلنا او حسب الهوي ، شاهد المناظرة ثم احكم يافصيح .
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 15:45
hunter killer كتب:
" الدكتور عيسي - جولد فايتر - محب الكلاشنكوف - علي نيس - المشير - انور الشارد - فيلد مارشال - ان بي ان-123 - رائد 1992 "
مجموعة محلفين معروف دفاعهم على السلاح الامريكي خاصة والغربي عامة ما عدا اخوي في القتال و رفقة السلاح في مرتفعات الشيشان علي نيس و محب كلاشنكوف المعركة خاسرة قبل ان تبدا اتنبا بمستقبل لا يحسد عليه من سيدافع عن السلاح الروسي والصيني باستثناء طبعا jf 17 و ميغ 21
استغرب على تاريخ تسجيلك وردك هذا !! هل انت حقا عضو جديد ام عضو قديم وهذا معرف اخر لك ام تم طردك سابقا وقمت بالتسجيل مرى اخرى باسم جديد ... فى كلا الحالتين هذا مخالف لقوانين المنتدى وليس ذنب اى عضو انا كان السلاح الامريكى خاصه والغربى عامه يتفوق على السلاح الروسى والصينى وكما قال لك الاستاذ ابوجو
[quote="abojo"]
اقتباس :
[b]نفس أسلوب التفكير العربي ...التشكيك في كل شئ قبل أن يبدأ حتى يكون لنا الحجة لنعترض لو لم تعجبنا النتيجة وبغض النظر عن صحة النتيجة !
ثالثا الكلام بالمصادر الموثوقة والمعروفة ومن يرفض أن يصدق المراجع المحترمة حتى يظل يتغنى بسلاح ما تمتلكه دولته فهذه مشكلة الخاصة وعلاجها ليس عندنا بل[u] عند متخصصبن في حل مثل هذه الأنواع من العقد
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 15:48
abojo كتب:
اقتباس :
محمد علام كتب:
اقتباس :
" ماهي المقاتلة الانسب للقوات الجوية في الدول العربية في المرحلة المقبلة " وسيكون الصراع طائرة للاخ ابوجو وطائرة لي وهكذا حتي ندرس المقاتلات الابرز في الساحة في يومنا هذا .
ممكن توضيح اكتر لهذه النقطة
ما هي الطائرة الأمثل لمواجهة الطيران الإسرائيلي خصوصا في وجود ال F35 والمناظرة ستشمل 4 مقاتلات هي:
سو-30 سو-35 رافال تايفون
أخي أنت أعترفت في موضوع الـ MIG-31 أنها وحش ولو وجدت لن تجرأ الـ F-35 على الإقتراب
اقتباس :
هذا الرادار يملك الفرصة الحقيقية في رصد ال F35 وطبعا لو حدث هذا سأنصح طيار ال F35 بشئ واحد ...البحث بسرعة عن مقبض الكرسي لكي يقفز!
https://army.alafdal.net/t55018-topic لماذا لا تدخل هذه في المناظرة خصوصاً ان سوريا وقعت عليها ثما تراجعت بسبب عدم قدرة سوريا على توفير ثمن الصفقة ؟؟
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 16:44
اقتباس :
أخي أنت أعترفت في موضوع الـ MIG-31 أنها وحش ولو وجدت لن تجرأ الـ F-35 على الإقتراب
أولا أنا من أشد المعجبين بالميج-31 وقد سبق ووضحت ذلك وقلت أنها الطائرة الروسية المظلومة وأعتبرها أفضل طائرة من عائلة الميج بعد الميج-21 بل بصراحة الطائرة الوحيدة المحترمة بحق بعد الرشيقة ميج-21
ثانيا تكلمت مع علام وقلت أن هناك طائرتين ظلمتا وهما ال F15 والميج-31 ال F15 تكلمت عن سبب إستبعادها أما الميج-31 فأسباب عدم دخولها في المناظرة هي : 1- الميج-31 رغم أنها تملك فرصة في رصد ال F35 إلا أنها وعلى عكس كل الطائرات في المناظرة طائرة متخصصة جدا بمعنى أنك لا يمكن أن تشتري الميج-31 فقط لو كنت تبحث عن طائرة سيادة جوية معترضة فالميج-31 طائرة معترضة فقط ولا يمكنها أن تؤدي بنجاح إلا هذه المهمة ولذلك من يشتري الميج-31 عليه أن يشتري معها طائرة أخرى مثل السو-35
2- الميج-31 طائرة "تكنولوجيا" قديمة مقارنة بباقي الطائرات في المقارنة رغم تطويرها للنسخة Mig-31 BM لكن مقارنة حتى بالطائرات الروسية هي ليست الأحدث مما يعني أن الميج رغم فاعليتها اليوم لكن لا يمكن أن تكون إستثمار طويل الأمد في سلاح جو عربي ولو راجعت الموضوع الذي إقتبست منه جزء من رد لي ستجد أنني قلت هذا الكلام حرفيا في ذلك الموضوع
3- رغم أنها أرخص من الرافال والتايفون ولكن واقعيا لا يمكن أن تدفع دولة من 55-60 مليون دولار أي أكثر من مرة ونصف ثمن السو30 وما يعادل أو ربما يزيد قليلا عن ثمن السو-35 في طائرة تقل تكنولوجيا عنهما ! ونحن نبحث في المناظرة عن حل عملي وواقعي قابل للتنفيذ من قبل دولة عربية وليس مجر مقارنة نظرية للأسلحة
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 16:49
سيد ابوجو هل تم الاتفاق علي موعد المناظرة
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 17:01
توضيح جميل أخ أبوجو أنا لم أحاول سوى الإثراء او الإقتراح لك تقيم على طول الشرح و أهمية المعلومات فيه على العموم أنتظر المناظرة لأتعلم بعض الخصائص في إمكانية مواجهة الـ F-35 و نقاط قوة و ضعف الطائرات الروسية المقترحة
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 17:17
ارايتم من كلامكم القسم موضوع اصلا للمناظرة بين السلاح الروسي و الامريكي ثم تقولون لى الهدف التعلم لا حول ولا قوة الا بالله العظيم الروس والامريكان على مدار عقود من السباق ولم نسمع انهم قاموا بمناظرات عدا مناظرة خرتشوف مع كسنغر وكانت عرضية وليست مقصودة الكل يعمل فى صمت الكل يتطور فى صمت ونحن العرب كما يقول المثل الجزائري "الراعي والخماس يتعاركوا على شئ الناس "
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 17:54
اقتباس :
ارايتم من كلامكم القسم موضوع اصلا للمناظرة بين السلاح الروسي و الامريكي ثم تقولون لى الهدف التعلم لا حول ولا قوة الا بالله العظيم الروس والامريكان على مدار عقود من السباق ولم نسمع انهم قاموا بمناظرات عدا مناظرة خرتشوف مع كسنغر وكانت عرضية وليست مقصودة الكل يعمل فى صمت الكل يتطور فى صمت ونحن العرب كما يقول المثل الجزائري "الراعي والخماس يتعاركوا على شئ الناس "
اين هم ...................واين نحن
من قال أن الغرض هو مقارنة السلاح الأمريكي بالروسي ؟أخي العزيز من أين إستنتجت هذا ؟؟ إذا كانت المناظرة التي نحن بصددها الأن لا تحتوي على أي سلاح أمريكي فكيف تكون المناظرة بين سلاح أمريكي و أخر روسي ؟؟؟؟؟؟ ثم من قال أن المناظرة بين السلاح الأمريكي والروسي لا تفيد و لا يمكن أن يتعلم منها الأعضاء ؟ وما العيب في مقارنة أي منظومتين متقاربتين ببعض بغض النظر عن جنسيتهما طالما تتم المناظرة بالإعتماد على المراجع والمصادر المحترمة والموثوقة ؟ هذه المقارنات والمناظرات تحدث طوال الوقت في أكبر المنتديات العسكرية العالمية فهل هي حلال لهم وحرام علينا ؟ أم أننا أقل منهم لهذه الدرجة ؟؟؟ وكلامك عن مناظرات بين الأمريكان والروس فهي في الحقيقة تحدث في مواقع ومنتديات عسكرية ولكن لن تحدث على المستوى الرسمي طبعا لأن كل طرف لن يقبل بأن يعترف بأن سلاحه الذي يعرضه للبيع ويريد أن يربح من ورائه مليارات أقل من سلاح الأخر لكن نحن نشتري منهم وطبيعي أن نقارن بين أسلحتهم من وجهة نظرنا لكي نختار الأفضل لنا ولظروفنا ... والغريب أن كل المعترضين على المناظرة من عشاق السلاح الروسي لأن بلدانهم تتسلح له ولست أعرف لما لم يعترض أحد من عشاق السلاح الأمريكي ! ربما يكون في ذلك دلالة على .......................... أترك لكم ملء الفراغات !
موضوع: رد: قواعد المناظرات وموعدها وموضوعها الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 18:13
abojo كتب:
اقتباس :
أخي أنت أعترفت في موضوع الـ MIG-31 أنها وحش ولو وجدت لن تجرأ الـ F-35 على الإقتراب
أولا أنا من أشد المعجبين بالميج-31 وقد سبق ووضحت ذلك وقلت أنها الطائرة الروسية المظلومة وأعتبرها أفضل طائرة من عائلة الميج بعد الميج-21 بل بصراحة الطائرة الوحيدة المحترمة بحق بعد الرشيقة ميج-21
ثانيا تكلمت مع علام وقلت أن هناك طائرتين ظلمتا وهما ال F15 والميج-31 ال F15 تكلمت عن سبب إستبعادها أما الميج-31 فأسباب عدم دخولها في المناظرة هي : 1- الميج-31 رغم أنها تملك فرصة في رصد ال F35 إلا أنها وعلى عكس كل الطائرات في المناظرة طائرة متخصصة جدا بمعنى أنك لا يمكن أن تشتري الميج-31 فقط لو كنت تبحث عن طائرة سيادة جوية معترضة فالميج-31 طائرة معترضة فقط ولا يمكنها أن تؤدي بنجاح إلا هذه المهمة ولذلك من يشتري الميج-31 عليه أن يشتري معها طائرة أخرى مثل السو-35
2- الميج-31 طائرة "تكنولوجيا" قديمة مقارنة بباقي الطائرات في المقارنة رغم تطويرها للنسخة Mig-31 BM لكن مقارنة حتى بالطائرات الروسية هي ليست الأحدث مما يعني أن الميج رغم فاعليتها اليوم لكن لا يمكن أن تكون إستثمار طويل الأمد في سلاح جو عربي ولو راجعت الموضوع الذي إقتبست منه جزء من رد لي ستجد أنني قلت هذا الكلام حرفيا في ذلك الموضوع
3- رغم أنها أرخص من الرافال والتايفون ولكن واقعيا لا يمكن أن تدفع دولة من 55-60 مليون دولار أي أكثر من مرة ونصف ثمن السو30 وما يعادل أو ربما يزيد قليلا عن ثمن السو-35 في طائرة تقل تكنولوجيا عنهما ! ونحن نبحث في المناظرة عن حل عملي وواقعي قابل للتنفيذ من قبل دولة عربية وليس مجر مقارنة نظرية للأسلحة
ابوجوو سارسل رسالة لدكتور عيسى فى اول رد للمناقشة ردى هو ادخلوا الأف 15 فى المناظرة
اقتباس :
والغريب أن كل المعترضين على المناظرة من عشاق السلاح الروسي لأن بلدانهم تتسلح له ولست أعرف لما لم يعترض أحد من عشاق السلاح الأمريكي ! ربما يكون في ذلك دلالة على .......................... أترك لكم ملء الفراغات !
هم يعرفون مدى تفوق الأمريكى على روسيا العظيمة لو كان الغرب غير متفوقين فى مجال البحرية ماكانت دول تذهب لطلب اسلحة فى البحرية وهم يعرفون ان لو ارادت امريكا الهجوم البحرى على اى دولة يعرفون نتائج مسبقا حتى فى الجوية لأيوجد مقارنة بين الجوية الأمريكية والروسية العظيمة
عدل سابقا من قبل Mr.Special forces في الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 18:21 عدل 1 مرات