انا قرات فى بعض المواقع الغربية ان الرابتور تستطيع القيام بالكوبرا
فهل هذا صحيح !!

[/center][/quote]

[/center][/quote]


[/quote]

لا اعلم بقدرات الاف 22 لفعلها وهي في الجو

abojo كتب:

أخي أبوجو رأيت الفيديوهات هناك شيئ مختلف
- مثلاً أحد الفيديوهات أظهر الطائرة تقلب لكنها استغرقت وقت طويل و في نفس الوقت أرتفعت إلى الأعلى و أخذت وضع ليميل ثقلها إلى الأسفل
- الـ Su تفعلها في لحظة و كأنها واقفة أبداً رأيت الراوبتر في الكثير من اللقطات تفعل المناورة لكنها سائرة إلى الأمام و بزخم كبير
- حتى احياناً لم تستطيع الراوبتر ان تنقلب إلى الجهة الأخرى
ربما بسبب أرتفاع قمرة القيادة في الـ Su " عندما تقلب تعطيها ثقل إضافي لتعود إلى الوراء ؟؟
ما رئيك أخي ؟

عندي ما اقوله لكن المصادر غير متوفرة الان لكنها معلومات عامة.
بخصوص السرعة : لتحقيق مناورة الكوبرا على الطائرة ان تحقق درجة عالية من زاوية الهجوم.
لكن زاوية الهجوم متناسبة ( تقريبا فيه نسبة ) نسبة عكسية مع السرعة . اي كلما نقصت السرعة زادة زاوية الهجوم اللازمة للقيام بنفس الدوران ( دوران او انعطاف معياري ) . هذا في حالة طائرة بدون دفع موجه . في حالة توفر الدفع الموجه تتغير النتائج قليلا , حيث يؤخذ في الحسبان نفس نتائج النظريات المبسطة السابقة يضاف اليها تحقيق زاوية هجوم اكبر بفعل الدفع الموجه , اضافة الى الاستغناء الكامل والشامل عن اسطح التوجيه المرتبطة بوجود سرعة معتبرة لتكون لها فعالية.
ملاحظة : توفر دفع موجه ثلاثي الابعاد سريع الحركة يسمح بتحكم غير محدود للطائرة في سرعات تقارب او تساوي 0 . ولا يحدث اطلاقا اي فقدان للسيطرة بفعل ال STALL مرتبط بعوامل ايروديناميكية. فان حدث نوع من فقدان السيطرة فهو يعود الى فشل في انظمة التحكم بالطائرة , فيكون في هذه الحالة التحكم كامل وغير منقوص للطائرة من طرف الانظمة ولكن بالطريقة الغير صحيحة او المرغوبة. بينما توفر دفع موجه على محور واحد -مثل الرابتور- يحد كثيرا من درجة تحكم انظمة التحكم في الطائرة, ويبطئ سرعة تجاوبها و يضع تحميلا اكبر على انظمة التحكم الحاسوبية.
وفي ما يخص الدفع الموجه , فنظام الدفع الموجه المركب على ال MIG-29OVT /MIG-35 , احسن بمراحل عن مثيله في الفلانكر و الرابتور , في كل النواحي. انا اعتبره ينتمي الى جيل اخر ., وهذا يعني تحكم استثنائي في الطائرة في السرعات المنخفضة عموما و السرعات القريبة او المساوية لل 0 خصوصا.
انتهت الملاحظة.
لكن يوجد شيئ اخر اخص الفلانكر ( SU-27 ) والميغ-29 بالكوبرا , دون وجود دفع موجه , وهو يتعلق بالتصميم , حيث ان الهيكل غير ثابت ديناميكيا و هذا مستعمل ايضا في طائرات امريكية لكن بدرجة اقل وهو السبب الرئيسي الذي يمنعها من القيام بالكوبرا كما يجب, مثل : F-18 ... F-14 .... F-16 , بينما تصميم F-15 لا يشمل هذه الظاهرة على الاطلاق , ويعتقد ان الامر كذلك بالنسبة للرابتور وطائرات اخرى,خاصة تلك التي لم تصمم منذ البداية بنظام حاسوبي رقمي للتحكم في الطيران.
الثبات الديناميكي للهيكل يسمح له بالحفاظ على ثبات الطيران في المحور العمودي في حالة تغير مفاجئ في الرياح الامامية .
اما الهياكل الغير ثابتة ديناميكيا , ففي حالة مرور هواء اكبر تحت الطائرة بشكل مباشر, يتسبب هذا التغير المفاجئ في رفع انفها بشكل ملحوظ ليخرجها من توازنها في المحور العمودي. ولتعويض الرفع المفاجئ يقوم الطيار بفعل معاكس , وعلى الطيار ان يقوم بفعل معاكس صغير على اجهزة التحكم بعد كل فعل يقوم به لدفع الطائرة الى الاعلى , اي عليه ان يمنع حدوث كوبرا صغيرة في كل رفعة. الا ان الطائرات الغير ثابتة ديناميكيا تحتوي على نظام تحكم بالطيران حاسوبي. fly-by-wire , وذلك يشمل النسخ القديمة من ال SU-27 / MIG-29 , الا انه من غير العادة تسمية انظمة تحكمها باسم ال fly-by-wire , لكون تلك الانظمة بسيطة وغير معقدة رغم انها من نفس النوع.

اقتباس :

نأتي لمصيبة الثالث ...
هنا نرى ما كان يعتبر مستحيلا ...مناورة الBackflip أو ما يعرف بال Kulbit
بهذه الصورة وأرجو أن أن ترجع للفيديو إبتداء من الدقيقة 1:20 وستعرف عما أتحدث
مناورة ال Kulbit مناورة تؤديها المقاتلات ذات القدرة العالي على المناورة مثل
السو-37 التجريبية وحتى الميج-35 ولكن ما أبهر الخبراء و أدهشني شخصيا هو
البطء الغريب الذي أدت به الرابتور الثلث الأوسط وإلى حد ما الأخير من المناورة !
ففي هذا الجزء يجب أن تكون السرعة أعلى حتى لا تسقط الطائرة ولكن الرابتور
تؤديه ببطء شديد مما يدل على أنها تظل تحت سيطرة الطيار 100% من الوقت
وهو إنفراد كامل للرابتور يؤكد على مرونة هائلة وقوة إستثنائية للمحركات وطبعا
نظام تحكم في الطيران جديد من نوعه ...

بالفعل أخي الـ فيديو الثالث بصم للمقاتلة بالعشرة على المناورة " لن تصدق إذا ما قلت لك أني شهدت الجميع ولم أشاهده على السرعة لأنه كان يتأخر في ظهوروه " .
بلإضافة إلى أني لم أقل لك أنها سيئ " أنت فسرت ردي على انه تقليل من قدرات الطائرة "

الفيديو الثالث فضح قدرتها على المناورة بينما الفيديوهات السابقة بالفعل كانت تعتم عن القدرة الكاملة لها . . .

أشكرك على الفيديو و أاسف لأنك أنفعلت مباشرتاً وبدأت تدافع عن الطائرة بحدة علماً اني لم أوجه رسالة تقلل من شأنها أنا كنت فقط أناقش طريقة الطائرات الشرقية و تصميمها في المنوارة و الطائرة الأمريكية و كيف فعلت المناورة " لا تحتاج لأحد ان يقول لك كل طائرة من الذين ناقشناهم تتميز ببدن يصنع فرق مختلف في المناورة المذكورة " .