أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الأربعاء 17 أكتوبر 2012 - 22:05
hich86 كتب:
اخي كل هذا لا يهم المهم مصر تفاوض على شيء مهم و ليس على لعبة
اذا لم تجدها مهمة لما تفاوضت عليها من الاصل
نعم كان هناك اهتمام وتم دراسة الطائرة والاطلاع عليها ومقارنتها بما هو متاح ووجدوها لم ولن تلبى المتطلبات المصرية فياترى ما هى الطائرة القادمة !!!!
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 21/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الأربعاء 17 أكتوبر 2012 - 22:07
hich86 كتب:
أخي محمد علام و هل قلت انا شيء يخالف كلامك أنا قلت هي مقاتلة قديمة و بالفعل هي مقاتلة قديمة مثلا في الجزائر دخلت عام 1997 يعني لها 15 سنة خدمة و طبعا في مدة كهذه تظهر طائرات اقوى و قلت ان الميغ 35 هي التطوير الخاص للميغ 29 و أظن أن الجميع يجمع انها طائرة محترمة + اهتمام مصر بها ايضا كان قديما في 2006 يعني قبل 6 سنوات و أظن أن القيادة المصرية ليست غبية حتى تتفاوض عليها طبعا اليوم لا أحد سيشتري الميغ 29 اليوم عصر الباكفا و السو 35 التي اتمناهما لبلدي + أظن أنني لم اقل شيء يعارضك الا قول انها طائرة اعتراضية و هذا ما قرأته في عديد المنتديات منها هذا المنتدى لكن بما ان المصادر تقول العكس فأنا مقتنع بها + انا قلت هي صف ثاني لكن ما رأيك فيما قلته سابقا اذا استعملت ضمن منظومة كاملة مع طائرات اواكس و مقاتلات احدث + ما فائدة المقاتلات الأقدم في الدول العربية و لماذا يحتفظون بها اذا كانت لا تنفع و لا تشفع في حروب اليوم
قطعا ، لو اضيف للميج-29 طائرات اواكس محترمة ومقاتلات احدث ستكون اكثر جدوي ، واكثر تأثيرا هذا امر لاجدال فيه ، وينطبق علي كل المقاتلات في العالم ، والمقاتلات القديمة في الدول العربية تسد عامل العدد وهو عامل مهم في الحروب وحتي الجوية منها ويسمي " الحشد " ، وهذه الطائرات يمكن ان يكون لها استخدامات ايضا في المعارك فمثلا يمكن ان يتم استخدامها ككمائن .
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الأربعاء 17 أكتوبر 2012 - 22:08
hich86 كتب:
اخي كل هذا لا يهم المهم مصر تفاوض على شيء مهم و ليس على لعبة
اذا لم تجدها مهمة لما تفاوضت عليها من الاصل
انتا قريت ردي عليك ؟! منا قولتلك كانت ورقة ضغط .. ولو كانت هناك نيه حقيقيه للشراء لكانت تحمل العلم المصري الأن .. هسألك انا سؤال لو كان هناك تفاوض من الذي جعل الصفقة لا تتم .. ولا تقولي الجانب الروسي وكما قلت لك مصر تفاوضت ايضا السو 35 !! شتان الفارق بينهم !!
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الأربعاء 17 أكتوبر 2012 - 22:16
litoo11oo كتب:
hich86 كتب:
اخي كل هذا لا يهم المهم مصر تفاوض على شيء مهم و ليس على لعبة
اذا لم تجدها مهمة لما تفاوضت عليها من الاصل
انتا قريت ردي عليك ؟! منا قولتلك كانت ورقة ضغط .. ولو كانت هناك نيه حقيقيه للشراء لكانت تحمل العلم المصري الأن .. هسألك انا سؤال لو كان هناك تفاوض من الذي جعل الصفقة لا تتم .. ولا تقولي الجانب الروسي وكما قلت لك مصر تفاوضت ايضا السو 35 !! شتان الفارق بينهم !!
انت قلت لي هي تفاوض على الميغ 29 و الميراج كما تفاوض على الاس 300 و اس 400 هل اس 300 و 400 ايضا يعتبر ورقة ضغط شخصيا لا اعتقد ذلك فلا احد يرفض شراء اس 300 او 400 اللهم اذا اسباب مالية او سياسية + انت قلت لي ما الذي سيمنع الصفقة اذا ارادتها مصر و اجبت سابقا و قلت ممكن الشروط التي توضع عند البيع مثلا رفض الطرف الروسي بيع نوع من الصواريخ كما رفضت امريكا بيع الاممرام النسخة الاخيرة أو مثلا انقاص خصائص الطائرة كعدم بيع ميغ 35 برادار ايسا و اعطيك مثال اخر الجزائر طلبت البريداتور من امريكا و امريكا قبلت لكن وضعت شروط لم تعجب الطرف الجزائري كرفض بيع النسخة المسلحة و ربما امور سياسية فتم الغاء الصفقة يعني احيانا الطرف البائع يرفض بيعك بعض الامور في السلاح قد تلغي الصفقة
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الأربعاء 17 أكتوبر 2012 - 22:27
hich86 كتب:
litoo11oo كتب:
انتا قريت ردي عليك ؟! منا قولتلك كانت ورقة ضغط .. ولو كانت هناك نيه حقيقيه للشراء لكانت تحمل العلم المصري الأن .. هسألك انا سؤال لو كان هناك تفاوض من الذي جعل الصفقة لا تتم .. ولا تقولي الجانب الروسي وكما قلت لك مصر تفاوضت ايضا السو 35 !! شتان الفارق بينهم !!
انت قلت لي هي تفاوض على الميغ 29 و الميراج كما تفاوض على الاس 300 و اس 400 هل اس 300 و 400 ايضا يعتبر ورقة ضغط شخصيا لا اعتقد ذلك فلا احد يرفض شراء اس 300 او 400 اللهم اذا اسباب مالية او سياسية + انت قلت لي ما الذي سيمنع الصفقة اذا ارادتها مصر و اجبت سابقا و قلت ممكن الشروط التي توضع عند البيع مثلا رفض الطرف الروسي بيع نوع من الصواريخ كما رفضت امريكا بيع الاممرام النسخة الاخيرة أو مثلا انقاص خصائص الطائرة كعدم بيع ميغ 35 برادار ايسا و اعطيك مثال اخر الجزائر طلبت البريداتور من امريكا و امريكا قبلت لكن وضعت شروط لم تعجب الطرف الجزائري كرفض بيع النسخة المسلحة و ربما امور سياسية فتم الغاء الصفقة يعني احيانا الطرف البائع يرفض بيعك بعض الامور في السلاح قد تلغي الصفقة
لا اعتقد ان الرفض جاء بسبب الشروط اللي قولت عليها فروسيا تتمني ان تتجه دوله في حجم مصر الي مقاتلاتها وما اجملها من دعايه للمقاتلات الروسيه ! ثم ان ميج 29 ليست درة المقاتلات الروسية لكي تنقص من خصائص وقدرات المقاتله فهي قريبا ستخرج من الخدمة في روسيا !! هل تعي ماذا يعني ان تتجه مصر للمقاتلات الروسيه بعد عشرات السنين من احتكارها للمقاتلات الامريكية " الاف 16 " .. ستكون ضربه قاسمه لامريكا والدعايه لمقاتلاتها .. روسيا تعي ذلك جيدا وامريكا ايضا لذلك تلعب مصر علي ذلك الوتر ! للحصول علي الافضل من امريكا
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الخميس 18 أكتوبر 2012 - 0:17
اف 16 البلوكات الاخيرة افضل جزئيا نعم لكن بمراحل لا اعتقد
+ قارن البلوك الاخير من اف 16 بالميغ 35 بردار ايسا و سترى النتيجة
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الخميس 18 أكتوبر 2012 - 1:12
hich86 كتب:
اف 16 البلوكات الاخيرة افضل جزئيا نعم لكن بمراحل لا اعتقد
+ قارن البلوك الاخير من اف 16 بالميغ 35 بردار ايسا و سترى النتيجة
وما دخل الميغ 35 بموضوعنا ! نحن نتحدث عن الميج 29 ومصر حدثت جميع بولكاتها القديمه الي البلوك 40/42 والاف 16 بلوك 40/42 افضل من الميج 29 بفارق ليس بالقليل اما الاف 16 بلوك 50/52 فهي افضل من الميج 29 بفارق كبييييييييييير لذلك لا حاجه للميج 29 لتواجد 240 مقاتلة افضل منها تحياتي
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الخميس 18 أكتوبر 2012 - 10:55
انت مخظأ صديقي البلوكات 40 و 42 ليست افضل من نسخ الميغ 29 اس ام تي البلوكات الأخيرة كال52 و 60 تتفوق في مجال الBVR فقط و نسبيا و لا يوجد شيء اسمه تفوق بمراحل اف 16 ليست الرابتور حتى تقترب مسافة قاتلة و من مدى بعيد يمكن مناورة الصواريخ و تفاديها و الدخول في حرب قريبة و هنا يصبح الميغ 29 هو الذي لديه الاسبقية و قد ثبت ذلك في مناورات جزائريو بلجيكية بين الميغ 29 اس و اف 16 بلجيكية مطورة للبلوك 50 + التفوق النسبي في الbvr يمكن حذفه نهائيا في حال وجود مقاتلات اخرى و دخول الأواكس + أنا قلت الميغ 35 لأنها تطوير للميغ 29 فلهما نفس الشكل تقريبا مع رادار و تقنيات احدث
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الخميس 18 أكتوبر 2012 - 14:50
الميــج 29 عرضت على مصر و كادت الصفقه ان تتم و لاكن حدث ضغط امريكــى فظيــع على مصــر و كانت النتيجه فى حال حصول مصر للميج 29 قطع غيــار الاف 16 و الا تصل مجددا و طبعا كل هذا بسبب ان امريكا تخاف من حصول مصر على الميج 29 مع الار 77 و الصواريخ جو - جو متوسطه و بعيده المدى و هو ما يشكل خطر كبير على الاف 15 الاسرائيليه و خصوصا انها تحت يد الطيـار المصرى و حدوث اسطــوره جديده للميج 29 على غرار جدتهـا الميج 21 و عوده انتشار السـلاح الروسى مجددا
فتخيــلو ان تضحى مصر بعدد 220 طائره اف 16 من اجل سرب " العدد المتوقع فى ذلك الوقت " من الميج 29
و هذا ليس تقليل من وجود الميج بالعكس فانا اتمنى انضمامها الى قواتنــا الجويه
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الخميس 18 أكتوبر 2012 - 19:26
A-D-Forces كتب:
الميــج 29 عرضت على مصر و كادت الصفقه ان تتم و لاكن حدث ضغط امريكــى فظيــع على مصــر و كانت النتيجه فى حال حصول مصر للميج 29 قطع غيــار الاف 16 و الا تصل مجددا و طبعا كل هذا بسبب ان امريكا تخاف من حصول مصر على الميج 29 مع الار 77 و الصواريخ جو - جو متوسطه و بعيده المدى و هو ما يشكل خطر كبير على الاف 15 الاسرائيليه و خصوصا انها تحت يد الطيـار المصرى و حدوث اسطــوره جديده للميج 29 على غرار جدتهـا الميج 21 و عوده انتشار السـلاح الروسى مجددا
فتخيــلو ان تضحى مصر بعدد 220 طائره اف 16 من اجل سرب " العدد المتوقع فى ذلك الوقت " من الميج 29
و هذا ليس تقليل من وجود الميج بالعكس فانا اتمنى انضمامها الى قواتنــا الجويه
صبااااااااااااااااح الفتى مصدرك ايه !! وازاى واحنا كنا بنزود باكستان بقطع غيار ال اف-16 عندما كان عليها حظر !! ايه مصدرك
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 الخميس 18 أكتوبر 2012 - 19:50
mohamed sa3d كتب:
A-D-Forces كتب:
الميــج 29 عرضت على مصر و كادت الصفقه ان تتم و لاكن حدث ضغط امريكــى فظيــع على مصــر و كانت النتيجه فى حال حصول مصر للميج 29 قطع غيــار الاف 16 و الا تصل مجددا و طبعا كل هذا بسبب ان امريكا تخاف من حصول مصر على الميج 29 مع الار 77 و الصواريخ جو - جو متوسطه و بعيده المدى و هو ما يشكل خطر كبير على الاف 15 الاسرائيليه و خصوصا انها تحت يد الطيـار المصرى و حدوث اسطــوره جديده للميج 29 على غرار جدتهـا الميج 21 و عوده انتشار السـلاح الروسى مجددا
فتخيــلو ان تضحى مصر بعدد 220 طائره اف 16 من اجل سرب " العدد المتوقع فى ذلك الوقت " من الميج 29
و هذا ليس تقليل من وجود الميج بالعكس فانا اتمنى انضمامها الى قواتنــا الجويه
صبااااااااااااااااح الفتى مصدرك ايه !! وازاى واحنا كنا بنزود باكستان بقطع غيار ال اف-16 عندما كان عليها حظر !! ايه مصدرك
مصــدرى : اللواء نــ-مــ فى احدى لقــائات المجمــوعه 73 مؤرخيــن و لا تقنعنى انك تعلم اكثر منه كشخصيه عسكريـه
عدل سابقا من قبل A-D-Forces في الخميس 18 أكتوبر 2012 - 19:51 عدل 1 مرات
موضوع: رد: مصر تفاوضت على الميغ 29 في 2006 
الأربعاء 17 أكتوبر 2012 - 22:05
