أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 16:24
Ali niss كتب:
salih sam كتب:
"لن ارد عليك" اصبحت تكثر في الفتره الاخيره ومن اشخاص معينين محددين .. لا اجد لها تفسير سوي ضعف الراي و عدم ايجاد ما يضاف ان تجهل شئ ليس عيبا .. فلا احد منا ولد عالما
الله يهدي الجميع
هذه مثال اخى صالح للاعلام الذى يطمس فى هوية السودان لدى المجتمع العربى ويجعل متابعة يتحرك ويفتى وينظر دون ان يعلم ما يقول .. الحمد الله ان اسمة البشير فقط
نعم نقدر الهجمه الاعلاميه علينا .. البشير سفاح .. البشير قتل المعارض .. قتل اهل دارفور .. دمر الجنوب .. فصل الجنوب يشعرونك انك لا تعرف اسم شارعك .. اهل مكه ادري بشعابها
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 16:49
في الوقت الحالي اقامة قاعدة دفاع جوي عربية كبيرة علي الساحل الشرقي لكن البشير يتحمل مسؤولية ضياع جنوب السودان يقول الفاروق:لو عثرت دابة في العراق لسئلت عليها يوم القيامة لم لم امهد لها الطريق مش لو ضاع ثلث البلد و 80% من انتاجية البترول و قصف بلدي بطائرات اسرائيلية و بقيت في الحكم
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 17:20
السماح بإقامة محطة رادارت مصرية و قواعد دفاع جوي مصرية و سعودية و جزائرية كوضع مؤقت و تفعيل إتفاقية دفاع مشترك عربية و التخلي عن الدعم الإيراني و دعم خليجي مقابل
تواجد قوات بحرية تحمل أنظمة دفاع جوي عربية بجانب الساحل الشرقي للسودان ربما يضيف أيضاً
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 17:55
رغم ان كل الاقتراحات حلوة لكن المشكلة فى الارادة السياسية (مصر و السعودية مش اول ما نقول نبنى قواعد و نساعد السودان هينفذوا دا القرار ممكن يأخد لوحدوه 3 سنين ده غير النتفيذ العربى المشهود بكفائته المعهودة) و اثنين هوا احنا عايشين لواحدنا دا كلام زى ده يعمل مشاكل سياسية لا تحل (هو الاعداء هيقعدوا يتفرجوا و يقولونا برافوا) و ايضا الكلمة السحرية فى صفقات السلاح (التمويل و بلاش حد يقولوى السعودية . حد قالكم ان السعودية دى فلوس ملهاش اصحاب دى بلد عندها مشاكلها اللى عايزة تتحل و مليون مكان تصرف فيه الفلوس من اجل تنميتها) انا شخصيا و علشان محدش يقول انى محبط . انا ارى ان الحل هو السلاح المستعمل و المؤجر (زى ما الهند بتأجر غواصات نووية من روسيا) ده اسرع. و فى قمة التعاون العربى ممكن شبكة انذار مبكر من الرادارات المصري و السعودية(ممكن الاردن و ان كان مستبعد). و طبعا تغيير موقع المصانع اساسى . و لو ممكن انك تعمل زى الدفاع الجوى المصرى فى حرب الاستنزاف تغير اما كن الدفاع الجوى كل فترة حول الاماكن الاعلى فى الاهمية .ده الجانب العسكرى . سياسيا لابد من تحسين صورة السودان و اعادة بناء علاقاته العربية و الدولية . و الاهم و اكرر الاهم هو تحسين الاقتصاد . فلا اقتصاد لا سلاح لا نصر لا امان.
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 17:57
البانتسير والبوك يكفيان مع رادارات صينية وروسية السودان ليس صعب عليه الحصول عليهم
العزة للسودان
رقـــيب
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب مستوى2 بجامعة الخرطومالمزاج : انتا احكم عليّالتسجيل : 23/02/2012عدد المساهمات : 236معدل النشاط : 225التقييم : 6الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 18:03
A-D-Forces كتب:
اخــى العزيز " العزه للسودان " انت قدمت بدمج الدفاع الجوى السودانى ب راجمات الصواريخ
----------------------
فى رئــى ان تتــم اعاده هيــكله الدفاع الجوى السودانى و القوات الجويه السودانيه و يتم برعايه مصريه سعوديه و يتم كالاتى
---------------
مصــر تقــوم بارســال طائــرات تدريب متقــدم من طـراز K-8e مع طيارين مصريين لتدريب الاخوه السودانين لرفع مستــوى الكفائه القتاليه
ترسل السودان الميج 29 الخاصه بها للتطوير فى روســيا لرفع كفائتها القتاليه و تسليحها بصواريخ جو - جو متوسطه المدى مثل الار -77 و رفع كفائتها من قدرات الحرب الالكترونيه لمواجهه الاف 15 فى حال مواجهات قادمه
صفقــه بين مصــر و السودان لشــراء منظومات دفاع جوى مصريه مثــل
ســكاى جارد " امــون " عيــن الصقر " الضبع الاسود " مدفعيه مضاده للطائرات و ارسال بطاريات صواريخ سام 2 مصريه بعد رفع كفائتها
و يتم الدفع عن طريق دفعات على المدى الطويل و الهدف الاول هو تامين الاجواء السودانيه
* انا لا اشجع منتج بلدى من فراغ فهى منظومات اثبتت قدرتها الفعليــه
بواســطه و رعايه مصريه سعوديه يقوم السودان الشقيق بارسال خبــراء للصين لروئيــه احدث ما توصلت اليه الصناعات العسكريه الصينيه فى مجال الدفاع الجوى و اقتــرح الاتى
رادارات صينيه من طراز
GY-9A
و الرادار YLC-20
و الاس 300 الصيــنى و طبعا دور المملكه العربيه السعوديه هو التمويــل و ارسال خبــراء للسودان الشقيق لتعريفهم على احدث طرق المراقبه بالنــظر و تدريبــهم
و الدور الروسى فى الموضوع هو
التور ام 1 و البانستر ان امكن
و بهذا تم انشــاء شبكه دفاع جوى تقيمها " جيده " او جيــده جدا " و هذا فى الفتره
امــا القوات الجويه
اتمنى تدعيمها بالطائرات سو 27 او 30 مع كامل تسليحهم و قدراتهم الكامله لمواجهه الراعم و الصوفا الاسرائيلى
شــراء اى طائرات تدريب متقدم لتدريب الطيارين السودانين مثل ال كى -8 او ل -59
و هذه ســتكون بدايه جيده جدا للدفاع الجوى و القوات الجويه السودانيه و يتم تحديث مستمر لها
شــكرا A-D-Forces
الا يمكن استخدام راجمة الصواريخ في رجم الطائرات التي على مدى منخفض لاني شاهدت الجيش السوري الحر يستخدمها ضد الجيش السوري النظامي
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 18:12
لو يوجد تمويل فبطاريتان او ثلاثة من نوع اس300 تفرض لها حماية قوية جدا واحدة تتحط في الخرطوم و اخرى في المناطق المتقدمة للاعتراض المبكر و 50 وحدة بانتيسار لحماية المصانع الحربية و باقي اجواء ايران كما اتمنى لو تحصل على المنظومة المصرية امون فهي جيدة و رخيصة و تناسب القواعد العسكريه و المصانع و ايضا لتشجيع الصناعة العربية مع 32 مقاتلة سو27 و 25 مقاتلة سو 30 متطورين طبعا تكون تمآآآآم. لو لا يوجد تمويل و اظن انه واحد من الاعضاء السودانيين نوه انه يوجد مشكلة في التمويل و استنزاف مع الحرب مع جنوب السودان و فبضع مقاتلات السو27 بعدد 15 او 20 و بطارية واحدة من نوع اس300 النسخة الصينية و 10 وحدات بانتسير تكون وفرت دفاع محترم بميزانية منخفضة و يمكن بتمويل عربي لانه روسيا تحب الكاـش متحبش القروض
العزة للسودان
رقـــيب
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب مستوى2 بجامعة الخرطومالمزاج : انتا احكم عليّالتسجيل : 23/02/2012عدد المساهمات : 236معدل النشاط : 225التقييم : 6الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 18:19
bodida كتب:
في الوقت الحالي اقامة قاعدة دفاع جوي عربية كبيرة علي الساحل الشرقي لكن البشير يتحمل مسؤولية ضياع جنوب السودان يقول الفاروق:لو عثرت دابة في العراق لسئلت عليها يوم القيامة لم لم امهد لها الطريق مش لو ضاع ثلث البلد و 80% من انتاجية البترول و قصف بلدي بطائرات اسرائيلية و بقيت في الحكم
اخي رجاااااءً رجاااااااااااااءً لا تهرف بما لا تعرف
جنوب السودان اولا لا يمثل ثلث البلد !! 80% لا تمثل كمية البترول الموجود هناك وبعد دخول الابار التي تم اكتشافها حديثا سيعود اكثر من ربع الانتاج المفقود ويصبح الفاقد 50% او اقل كيف يتحمل البشير فقدان جنوب السودان وامريكا تحرض لقيام هذا الاستفتاء منذ 50 سنة وكيف ذلك و99% من الجنوبيين قاموا بالتصويت لصالح الانفصال اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمد عبده ورسوله ((الواحد لازم يتشهد عشان لو مات بعد ما يقرأ كلام زي دا يكون شهيد))
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 20:43
لن يزود الغرب السودان الشقيق باي دفاع جوي متطور. لاعتبارات سياسية كثيرة اهمها التهمة الموجة لرئيس السودان بجرائم حرب واكثر من ذلك ايضا انا اتفق مع الاخوة الذين سبقوني اوروبا الغربية وامريكا واوروبا الشرقية تعتبر رئيس السودان مجرم حرب ومطلوب للعدالة الدولية فكيف تزوده بالسلاح وهو رئيس عربي مسلم كذلك روسيا لن تزود السودان ابدا وحتى لو توفرت الاموال .
فل ينسى الاخوة هذه الدول ولن يسمح اللوبي الاسرائيلي في روسيا من امتلاك السودان طائرة السوخوي الاحدث او المتطورة والمشابهة لها ايضا فهي قضية محسومة لانقاش ولاجدال فيها اليكم اقرب مثال مصر فامريكا ترفض تزويدها ب f15 بسبب اسرائيل وجب على الاخوة السودانيين التوجه الى التنين الصيني
فالصين ليست اقل شانا من روسيا في تصنيع الدفاعات الجوية والاستعانة بالخبرات الصينية
في النهاية كل التوفيق للسودان الشقيق
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب رياضياتالمزاج : رايق الحمد للهالتسجيل : 13/05/2011عدد المساهمات : 2842معدل النشاط : 3939التقييم : 337الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الثلاثاء 30 أكتوبر 2012 - 20:57
الحل : استفزاز استفادة اعلامية
اظن ان السودان ضعيف اقتصاديا حاليا اذن الحل ليس عسكريا لن يكون بمقداره جلب اسلحة وشراء معدات قتالية لصد الهجوم الاسرائيلي
من رااي ان اسرائيل استفادة من ضرب مخازن السوادنية لكنها خسرت كثيرا اعلاميا بعد الضجة التي استغرب حدوثها حتى في منتدانا يوجد تهويل للموضوع اكثر من ما توقعت
من هذا استنبط ان اقوى سلاح تواجه السودان به اسرائيل هو فضحها اعلاميا يجب زيادة الاستفزاز السوداني للكيان الصهيوني باي طريقة كانت وجعل الكرة بملعبه هل يقصف مرة اخرى ام يتعرض لحملة اعلامية ثانية تهز من استقراره ؟؟
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 20:23
اولا : لا اريد النقاش في السياسة وبهذه المساهمة يغلق الحوار فيها تماما ، الاخ صالح الحديث عن ان 80 حزب في البلد ليس شيئا جيدا علي الاطلاق بالمناسبة ، هذا يعني ان البلد مشرذمة ، الدول التي فيها ديمقراطية حقيقية بها حزبين او ثلاثة او حتي خمسة احزاب ، 80 حزب رقم مهول وهو رقم سلبي وليس مؤشر ايجابي علي الاطلاق .
ثانيا : لاحظت ان الاخوة كثيرين منهم ركزوا علي الرادرات وهو شئ صحيح ، فالمشكلة ان السودان لم ترصد الطائرات من الاساس ، لذا فأن من اسباب الداء في السودان الان هو عدم وجود منظومة رصد ناجعة ، كما تم الحديث عن انواع مقاتلات جيدة في الحالة السودانية ، وان كنت اري ان لها استخدام في نوعين تحديدا يجعل الامر اصعب بالنسبة لليهود في حالة لو كرروا الامر وسأوضح ذلك بالتفصيل في وضح اقتراحي باذن الله .
ثالثا : القليلين تحدثوا عن ان السودان تملك الميج-29 .
رابعا : بالنسبة لنقطة الاقتصاد فهي نقطة مهمة جدا ، ولكن لن يأتي اي مستثمر ولو كان عربيا للاستثمار في بلد تضرب فيها المصانع يا اخوة ، علي السودان حماية نفسها ، وعلي الاخوة في الجيش ان يوفروا اعتمادات لشراء هذه الاسلحة خصوصا ان الاسلحة المطلوبة جويا " الطائرات " لن تكون باعداد ضخمة ، ويجب وبشكل سريع رفع ميزانية وزارة الدفاع ، ويجب علي السودان طلب المساعدة المالية لو احتاج وبشكل واضح وصريح فاعتبارات الامن القومي لامجال فيها للعبث .
خامسا : لم يتحدث احد عن الصواريخ الكروز الاسرائيلية .
سادسا : قد توجه اسرائيل هجمة بحرية-جوية عن طريق قيام غواصات الدولفين بتوجية صواريخ الهاربون ذات القدرة علي مهاجمة الاهداف البرية الي الاهداف السودانية ، لم يشر النقاش الي هذه النقطة ، بالمناسبة السودان ليست مضطرة لاغراق الغواصة نريد فقط اسقاط الصواريخ في حالة اطلاقها .
سابعا : هناك دول ستبيع لك اذا دفعت ومنها الصين ، والسودان يجب عليها في هذه اللحظات ان تستخدم اوراق ضغطها علي الصين التي تستثمر في بترولها ، فلماذا لاتلعب الدبلوماسية السودانية باوراق مثل هذه ؟ لماذا لاتأتي الي دول اخري يهمها ان تبيع للسودان وسأشرح ذلك بالتفصيل في اقتراحي باذن الله .
ثامنا : بالنسبة لاخي علي نيس تحديدا ، لم اري اي صورة من صور هذا التطوير ، لم نري اي منظومة او رادار جديد ياعلي يدخل الخدمة للسودان ، ومن المصيبة ان تكون دولة بمساحة السودان لايوجد بها سوي 3 رادارات والبوك ايضا يمكن التشويش عليه .
تاسعا : الاخ ماهر الذي يقترح وضع المصانع وسط الجبال ، الامريكيين واليهود الان لديهم القنابل والصواريخ التي تخترق مثل هذه التحصينات وتقوم بتدميرها .
عاشرا : الاخ المحجوب هل لك بأن تأتي لنا باسماء القطع البحرية الايرانية التي وصلت الي السودان لنشرح قدراتها في الدفاع الجوي اذا كانت متواجدة ، ولنوضح هل ستكون صياد ام فريسة في حالة تكرار الهجمة .
الحادي عشر : بالنسبة لطلب اخي احمد صالح حول ابداء رأيي في اقتراحه ، مسألة الحصول علي السلاح الروسي الان ليس بالخاطر ولا بالمزاج امريكا واوروبا لن تبيع شئ للسودان ، واتمني ان تنتبه وينتبه بقية الاخوة الي دولة لم تتحدثوا عنها اطلاقا " اوكرانيا " ابحثوا عنها ياسادة من فضلكم ، اما مسألة وضع قاعدة دفاع جوي مصرية فأعتقد انها ممكنة ولكن تحتاج لقرار سياسئ جري ، القاعدة ستكون في السودان لحمايتها من الهجمات واسرائيل تنفي قيامها بذلك ولو حتي اعترفوا فهذه الخطوة لاعلاقة لها بمعاهدة السلام ولو حدث اشتباك فعلي ، كما لايمكن الاكتفاء برادار واحد مهما كان مداه او قوته في الرصد لانه سيسهل التشويش عليه او تدميره ، كما انه من الضروري ان تكون هناك نقط رصد علي الحدود كما تقترح ، وطائرات الكي-8 لن يكون لها اي تأثير في المعادلة ومصر لاتستطيع منح السودان حق تصنيعها ، مصر قد تبيعها للسودان ولكن مافائدتها في هذه الحالة ؟ والسام-2 حفظها الاسرائيليين اللهم الا اذا كانت النسخة المصرية المطورة وهذا سيكسبنا تجربتها في معركة فعلية مع الاسرائيليين .
الثاني عشر : انتظر اثراء الاخ لمين الجزائري النقاش برابط بحث الروس عن زبون للاس-300 ، لانه خبر مهم جدا ولو كان بعد الهجمة علي السودان فكأن الروس يقولون للسودانيين " ها نحن هنا "
في النهاية السودان يجب ان تتحرك وبسرعة ويجب علي الحكومة المصرية مساعدتها لان الهدف النهائي لاي خطة رسمها المستعمر او الدولة الصهيونية منذ حملة لويس التاسع الفاشلة علي المنصورة في الحروب الصليبية هو مصر .
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 20:32
نعم يا علام .. ينقصنا رادارات ارضيه حديثه علي وجهه السرعه ..
استجلاب طواقم دفاع جوي متخصصون في الحرب الالكترونيه لتدريب الطواقم العامله عندنا .. يكمن الاستعانه بدول كبري و يمكن الاستعانه بدول عربيه قويه كمصر و الجزائر مثلا
القطع الايرانيه غادرت السودان .. اي انها اتت لتأكيد الدعم او من ناحيه معنويه ليس اكثر
جابر ابو منه
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 47المهنة : جندى مصرى المزاج : بحب مصر بلدىالتسجيل : 29/11/2010عدد المساهمات : 394معدل النشاط : 480التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 20:45
اهم شئ هو مبدا عدو عدوى صديق الاقرب لمساعدة السودان هى ايران لان الاخوة الاشقاء لا يساعدون احد وبدون تعصب ارجو منكم كتابت اسم داولة عربية ساعدة شقيقاتها فى عدوان العراق شاركو فى دمارها لبنان بعضهم تمنو هذيمتها امام اسرائيل وقالو دول شيعة ولا اريد ان اكتب المزيد واتمنى ان تتجة السودان لايران لان ايران ستحاول تجربة اسلحتها بطريقة عملية والسودان هى فرصتها المهم الا تحدث هذه الغارة مرارا
موضوع: رد: نقاش : كيف تتصدي السودان لهجمات اسرائيل الجوية ؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 20:54
اقتباس :
بالنسبة لاخي علي نيس تحديدا ، لم اري اي صورة من صور هذا التطوير ، لم نري اي منظومة او رادار جديد ياعلي يدخل الخدمة للسودان ، ومن المصيبة ان تكون دولة بمساحة السودان لايوجد بها سوي 3 رادارات والبوك ايضا يمكن التشويش عليه .
المشكله فى توفر المصادر لاكن هذه صور التقطها لمنظومة 9K33 OR Osa السودانية بعد وصول المجموعة الثالثة منها فى الرابط https://army.alafdal.net/t50315-topic اما بخصوص اللادارات فهذه هى الحقيقة 3 رادار فقط ويكتمل الرابع بعد عام تبقى المشكله قائمة وتحديدا فى التشويش