أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 12:47
طبعا كالعادة ردود افعال المصرىىن تخلو من المنطق السلىم و تتمىر بالاندفاع و تجرىح القىادة العسكرىة انها احدى حالات جلد الذات الذى ىتمىر به الشعب المصرى دون عن باقى شعوب الارض اولا المتامل لما حدث ى بشوىة تفكىر منطقى تتضح الحقىقة لا ىمكن لاسرائل ان تقوم بمثل هذا العمل اولا هى مغامرة لو ان طائرتهم اسقطت ىعنى ذلك اعلان الحرب و لىس الغاء اتفاقىة السلام ما هى نتىجة مثل هذا العمل من وجهة نظر اسرائل ﻻ شئ اولا لا قصف او تدمىر لاى شئ اذا كان المقصود اخافة الناس هناك طرق كثىرة جدا لذلك بدلا من المحاولة الانتحارىة التى تعتقدون انهم قاموا بها اذا كان المقصود احراج الحكومة و اثبات القوة فهناك بداءل كثىرة جدا منها مثلا اختراق المجال الجوى فق منطقة عسكرىة متطرفة او منطقة هامة قرىبة من اسرائل بدلا من التوغل فى داخل مصر لمسافات اكثر من 1500كم اى عبث هذا و الكل ىعرف انه كلما راد التوغل رادت فرص الكشف و الاسقاط بىنما الاختراق لمنطقة محددة صغىرة نسبىا وهامةو قرىبة لنقطة هروب اكثر امن للطاءرات المهاجمة ثالثا التوقىت التوقىت ىا سادة الذى ىاتى فى اعقاب ضربة بمثل حجم مصنع السودان و على دولة ملاصقة و كبىرة بحجم مصر و بجىش متمرس مثل الجىش المصرى هى بلا شك تصدر عن قىادة بلهاء و شدىدةالتخلف و الجنون بكل معانى الكلمة و طبعا القىادة الاسرائىة بعىدة عن كل هذا للاسف لان فى اعقاب ضربة كهذه للسودان سوف ىقوم الجىش المصرى برفع حالة الاستعداد على الاقل للدفاع الجوى و هذا اجراء روتىنى و طبىعى جدا و ستقوم القىادة الصرىة بتحلىل الغارة وا سلوبها و طرىقة التنفىذ للخروج منها بدروس قد تنفع فى مواجهة مستقبلىة الخلاصة انه فى اعقاب غارة السودان ىكون الدفاع المصرى فى اعلى حالات الىقظة و الاستعداد فلا ىمكن لاسرائل ان تختار توقىت كهذا لمثل هذه الغارة المرعومة رابعا كل الاختراقات التى تحدث عنها صحب القال حدثت لدول لا تلك دفاع جوى قوى حتى قبرص لا تملك دفاع جوى قوى لا اسرائل لم تخترق اجواء تركىا و انما اخترقت اجواء قبرص التركىةهذا بالاضافة لانه هناك فرق شاسع بىن انتهاك المجال الجوى و بىن انتهاك المدن لان المجال الجوى للدولة داءما ما ىبعد عن الحدود الدولة عدة كىلومترات مثله مثل المىاه الاقلىمىة تماما اذن الطائرات الاسرئلىة لم تحلق فوقمدن الجرء التركى من قبرص و لكن حلقت داخل المجال الجوى لها خامسا ابىان الذى صدر عن القوات المسلحة المصرىة بىان متوافق جدا مع ابسط القواعد و مع المنطق الطبىعى لانه فى اعقاب الغاة على السودان اول شئ ىفعله الجىش المصرى هو اتاكد من ىقظة دفاعاته الجوىة و هذا كما قلت رد فعل انسانى طبىعى قبل ان ىكون رد فعل عسكرى ان ما حدث ىوم الاثنىن ىدل على حسن تصرف و ىقظة القىادة المصرىة لان ما حدث هو اطلاق طائرة مصرىة فجاة بدون وجود خط سىر او عملىة مخططة سلفا هذا معناه مفاجئة الدفاع الجوى لان الدفاع الجوى فى اى مكان فى العالم ىكون عنده توقىتات جمىع الطائرات المدنىة و العسكرىة التى سوف تحلق او تستعمل المجال الجوى ىوم بىوم اذن فى حالات اختبار ىقظة الدفاع الجوى ىجب ان تكون طائرات مجهولة او طائرت لىست لها خطة مرور لهذا الىوم لتحقىق عنصر المفاجئة و الطىران على ارتفاع منخفض لكى تهرب من الرادارات و اختىار التوقىت اىضا كان اختىار موفق لسبب طبىعى للنفس البشرىة و هو انه من المعروف ان الانسان ىخاف من المجهول و هو الظلام و فى بداىة اول ضوء للنهار تحدث حالة من حالات الطمانىنة و الاسترخاء بسبب روال الخطر المتثل فى الظلام و بداىة الضوء لنهار جدىد عندها اختارت القىادة الصرىة الذكىة و قت تفىذ العملىة فانطلقت طائرات من قاعدة بنى سوىف الجوىة جنوب القاهرة بحوالى 130كم منطلقة صوب القاهرة متخرة طرىقها نحو الشال و هو اتجاه هروب طبىعى و وحىد لاى مخترق للاجواء المصرىة انطلاق المقاتلات خلفها طبعى لانه لا ىمكن اسقاطها فوق المدن و لان الدفاع الجوى لا ىعرف جنسىة الطائرة الاجراء الطبىعى هو اعتراضها واجبارها على الهبوط فى حالت الحرب ىتم اسق الطائراتفرااا حالات السلم ىتم التعامل كما اشرت اجو ان اكون قد وضحت الصورة
موضوع: رد: للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 12:55
الطيرات الي اخترقت حاجز الصوت الناس صورتها والصور موجوده هنا في المنتدي وواضح جدا من الصور انها طيرات f16 مصريه ولون التمويهي بتاعها بيأكد ده فا أحنا محتارين ليه المفروض نسيب الحيره دي للناس الي لو قلتلهم f16 يقولولك دور عليه في السوبر مركت
موضوع: رد: للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 13:21
1- أعتقد أن اسرائيل لم تخترق مجال الجوي المصري أو العمق المصري لأنها تدرك مدي تعقيد منظومات الدفاع الجوي من مصري وروسي وأوروبي وأمريكي وصيني وكلها منظومات مختلفة من حيث تكنولوجيا ومبدء تصنيع . 2- اسرائيل تدرك حالة ضعف العامة في دول العربية وتشرذمها وضعفها من داخل وعدم أصطفاف دول العربية وقت المحن (من دخول صدام الكويت حتي مذابح بشار في سوريا ). 3- ما أخافه أن مصر في حالة عدم اليقين فمن أزمة الدستور وجامعة الأخوان وأزماتها مع داخل والخارج وقوات المسلحة التي خرجت جريحة من معادلة سياسية بسبب أخطاء السياسية بعد الثورة وأصبحت القيادة وأدارة أزمات الأمن القومي تدار لحساب جماعة وليس لحساب الوطن ان الأزمة الحالية هي زوابع ماقبل العاصفة الكبري وهو الهجوم علي أيران لتأكيد أن اسرائيل هي القوة وسط عالم من الخواء وضعف أعرف أن تعليقات السياسية ممنوعة ولكن الحروب وصراعات هي أختزال كامل قدراتك وأمكانياتك علي الخصم و اسرائيل نجحت في ذلك أما نحن فما زلنا نتلمس الطريق
موضوع: رد: للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 13:28
هذه اول مشاركه ليا فالمنتدى بس الموضوع ضايقنى فحبيت اقول وجهه نظرى 1- للى بيقول انهم اخترقوا المجال الجوى المصرى لا ومش اى اختراق ده فالعمق كمان للى يتذكر موضوع اليرموك انهم تجنبوا الرادارات المصريه عشان يوصلوا للسودان وبعدها هيخترقوا قلب الدفاع الجوى المصرى 2- لنفرض انهم اخترقوا الدفاع الجوى المصرى وزى ماقولت تم اكتشافهم وطلعت طائرات علشان تعرضهم ولنفرض ان الطائرات كسرت حاجز الصوت ورجعت اسرائيل وهربت من طائرات الاعتراض فاين الدفاع الجوى اذا 3- من المعروف ان الدفاع الجوى المصرى هو الرابع عالميا فمعلش محدش يقارننا بدول اخرى اقل منا مع احترامى لتركيا التى لم يخترق عمقها ايضا واخيرا انتوا متخيلين معنى اختراق العمق المصرى معناه اعلان الحرب وان مصر تسيب الطائرات ده ترجع زى ما جت ديه كارثه (كلام كلوا مش منطقى واى هرى وفتى بيتقال )
القاتل الشرس
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : STUDENTالمزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 04/01/2012عدد المساهمات : 506معدل النشاط : 474التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 13:28
التحيليل المنطقي لو ان هناك اختراق حدث ان الطائرات الاسرائيلية عبرت الي سيناء فقط ولكن صعب تدخل القاهرة وعندما تم رصد الطائرات خرجت الطائرت المصرية من مطاراتها بالاسكندرية والقاهرة واخترقت حاجز الصوت لكي تصل الي سيناء سريعا ليس اكثر انما تدخل فوق القاهرة دي صعبة اذا فاين يكون دفاعنا الجوي الذي نتباهي بيه وطائراتنا لكن دخولها سيناء ليس صعبا ولا مستحيلا ولكن القوات المصرية خرجت سريعا لتلاقي الطائرات الاسرائيلية واعتقد انه كان قياس اسرائيلي لردة الفعل المصرية وهل يمكنهم التشويش علي الردارات المصرية ام لا واعتقد انهم لم ينجحوا وجاء رد القيادة المصرية سريعا بخروج المقاتلات سريعا لتكون الملحمة علي ارض سيناء لاني صعب اقتنع انهم شوفوا اجهزة الانذار واصلا اجهزة الانذار هتبلغ ليه يعني علي طائرات دولتها واكيد ان الطائرات ظهرت علي الرادارات باللون الاخضر يبقي ازاي هتبلغ عنها وهيا طائرات صديقة فهمتوا قصدي انما اعتقد ان الاختراق كان في سيناء واعتقد ان ده اقرب تحليل للي حصل
موضوع: رد: للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 13:35
القاتل الشرس كتب:
التحيليل المنطقي لو ان هناك اختراق حدث ان الطائرات الاسرائيلية عبرت الي سيناء فقط ولكن صعب تدخل القاهرة وعندما تم رصد الطائرات خرجت الطائرت المصرية من مطاراتها بالاسكندرية والقاهرة واخترقت حاجز الصوت لكي تصل الي سيناء سريعا ليس اكثر انما تدخل فوق القاهرة دي صعبة اذا فاين يكون دفاعنا الجوي الذي نتباهي بيه وطائراتنا لكن دخولها سيناء ليس صعبا ولا مستحيلا ولكن القوات المصرية خرجت سريعا لتلاقي الطائرات الاسرائيلية واعتقد انه كان قياس اسرائيلي لردة الفعل المصرية وهل يمكنهم التشويش علي الردارات المصرية ام لا واعتقد انهم لم ينجحوا وجاء رد القيادة المصرية سريعا بخروج المقاتلات سريعا لتكون الملحمة علي ارض سيناء لاني صعب اقتنع انهم شوفوا اجهزة الانذار واصلا اجهزة الانذار هتبلغ ليه يعني علي طائرات دولتها واكيد ان الطائرات ظهرت علي الرادارات باللون الاخضر يبقي ازاي هتبلغ عنها وهيا طائرات صديقة فهمتوا قصدي انما اعتقد ان الاختراق كان في سيناء واعتقد ان ده اقرب تحليل للي حصل
تقييم + .............. وصراحه اقتنعت بكلامك
القاتل الشرس
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : STUDENTالمزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 04/01/2012عدد المساهمات : 506معدل النشاط : 474التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 13:51
اعتقد انه لو اصلا كان حدث اختراق فتحليلي هو تحليل منطقي جدا ان الطائرت دخلت اسرائيل لتري رد الفعل وخصوصا ان وقت بداية الصباح يكون فيه حالة من التراخي لان الخوف يكون من الظلام فجاء الرد سريعا بخروج المقاتلات لتعرف اسرائيل اننا يقظين وعندها هربت الطائرات الاسرائيلية ده اذا اصلا كان حدث اختراق للمجال الجوي انما طائرات تدخل لحد قواعد الطائرات زي ما ضباط من اجل الثورة بتقول فمعلش ده هبل وانت لما تقول كده يبقي فعلا بتكلم ناس لاتفهم الفرق بين الf16 والابرامز انما عيب لما احنا نقول ان الطائرات دخلت لحد قواعد الطائرات اذا فنحن بلا دفاع جوي يذكر انما لما يكون ترتيب دفاعك الجوي ال3 عالميا فعيب نقول الكلام ده ان هيا دخلت للعاصمة والا فهيبة دولتك هضيع وهيكون انتصار لاسرائيل قبل ما يكون كارت في صالحك وزي ما قلت في تحليلي للموقف في ردي السابق انه لو حدث اختراق فان الطائرات الاسرائيلية اخترقت اجواء سيناء فقط وعادي اي دولة ممكن تعمل كده مع الدولة اللي بجانبها وفي نزاعات زي الصين واليابان
موضوع: رد: للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 14:13
فعلاً الطائرات الاسرائيليه اتخترقت المجال الجوي المصرى والطائرات الـ F16 المصريه طلعت تسلم عيهم وتقولهم شالون فى بلدكم التانى مصر.... ومكنش معهم رصاص يضربوا طلقتين فى الهوا للتحيه مش اكتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر.
القاتل الشرس
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : STUDENTالمزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 04/01/2012عدد المساهمات : 506معدل النشاط : 474التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟ الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 14:17
اخي انا حبيت احط تحليل لاي شئ لكن انا اصلا مش مقتنع ان حدث اختراق لان اعتقد ان بعد موضوع السوادان فالدفاع الجوي اكيد في حالة الاستعداد القصوي لكن كان يجب ان يقول المتحدث الرسمي للجيش ان الطائرات التي فعلت ذلك الاختراق هي من قواتنا الجوية ولكن كان هناك تمويه لها لكي يبلغ الرادار عنها والا فلماذا يبلغ عنها الرادار اصلا طالما انها من قواتنا الجوية وتذكروا ان موضوع الاختراق حدث للعاصمة ليس للحدود اي ان الطائرات دخلت مسافة 1500 كيلو ثم تهربت من الدفاع الجوي ثم تهربت من مقاتلاتنا ثم كسرت حاجز الصوت ثم عادت هذه المسافة مرة اخري بدون التزود بوقود وزي ما قلت انا مش مقتنع بفكرة الاختراق اساسا لكن كتحليل فتحليلي هو الاكثر منطقية لكني مش مقتنع بفكرة الاختراق نهائيا لكن يجب وضع جميع الاحتمالات واعتقد ان هناك من له مصلحة في ان يجعلنا نشك في قدرة قواتنا المسلحة لكن نحن مؤمنون بجيشنا
للنقاش : هل اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى ؟؟؟