أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: ماهى النتائج المتوقعة في حالة حدوث حرب بين المغرب واسبانيا ؟؟ السبت 3 نوفمبر 2012 - 14:36
يا جماعة الموضوع واضح بين البلدين فقط لا داعي لإدخال دول اخرى في المعادلة سواء الناتو او غيره
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماهى النتائج المتوقعة في حالة حدوث حرب بين المغرب واسبانيا ؟؟ السبت 3 نوفمبر 2012 - 16:02
بين المغرب و اسبانيا فقط فاسبانيا الفائزة و لكن بعد خسائر طبعا لكن ان شاء الله يتم تصغير الفارق بيينا بالصفقات القادمة
و لا تنسوا ان اسبانيا على بعد 14 كم فقط عن سواحل طنجة مما يعني نستطيع توجيه ضربات قوية لاسبانيا
و ايضا لا ننسى ان في 2002 و 2001 عندما كانت هنالك توتر كبير بين اسبانيا و المغرب و كان سيصل الامر الى حرب بعد استنفار الجيش المغربي لكن امريكا تدخلت و هدأت الوضع مما يعني ان امريكا لا تريد حرب مستقبلية بين المغرب و اسبانيا و سوف تتدخل لتهدأتها
في النهاية بخصوص حدوث حرب فالامر بعيد اذا كنا واقعيين و المغرب الحمد لله قادر على الدفاع على نفسه
موضوع: رد: ماهى النتائج المتوقعة في حالة حدوث حرب بين المغرب واسبانيا ؟؟ السبت 3 نوفمبر 2012 - 16:39
المحارب المغربي كتب:
بين المغرب و اسبانيا فقط فاسبانيا الفائزة و لكن بعد خسائر طبعا لكن ان شاء الله يتم تصغير الفارق بيينا بالصفقات القادمة
و لا تنسوا ان اسبانيا على بعد 14 كم فقط عن سواحل طنجة مما يعني نستطيع توجيه ضربات قوية لاسبانيا
و ايضا لا ننسى ان في 2002 و 2001 عندما كانت هنالك توتر كبير بين اسبانيا و المغرب و كان سيصل الامر الى حرب بعد استنفار الجيش المغربي لكن امريكا تدخلت و هدأت الوضع مما يعني ان امريكا لا تريد حرب مستقبلية بين المغرب و اسبانيا و سوف تتدخل لتهدأتها
في النهاية بخصوص حدوث حرب فالامر بعيد اذا كنا واقعيين و المغرب الحمد لله قادر على الدفاع على نفسه
تحياتي
المناطق التي دكرتها انت وتبعد 14 كم ستكون اول هدف للقوات الاسبانية لحماية عمقها
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماهى النتائج المتوقعة في حالة حدوث حرب بين المغرب واسبانيا ؟؟ السبت 3 نوفمبر 2012 - 17:24
Super Cobra كتب:
المحارب المغربي كتب:
بين المغرب و اسبانيا فقط فاسبانيا الفائزة و لكن بعد خسائر طبعا لكن ان شاء الله يتم تصغير الفارق بيينا بالصفقات القادمة
و لا تنسوا ان اسبانيا على بعد 14 كم فقط عن سواحل طنجة مما يعني نستطيع توجيه ضربات قوية لاسبانيا
و ايضا لا ننسى ان في 2002 و 2001 عندما كانت هنالك توتر كبير بين اسبانيا و المغرب و كان سيصل الامر الى حرب بعد استنفار الجيش المغربي لكن امريكا تدخلت و هدأت الوضع مما يعني ان امريكا لا تريد حرب مستقبلية بين المغرب و اسبانيا و سوف تتدخل لتهدأتها
في النهاية بخصوص حدوث حرب فالامر بعيد اذا كنا واقعيين و المغرب الحمد لله قادر على الدفاع على نفسه
تحياتي
المناطق التي دكرتها انت وتبعد 14 كم ستكون اول هدف للقوات الاسبانية لحماية عمقها
و نحن منطقة سبتة و مليلة ستكون اول هدف لنا
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماهى النتائج المتوقعة في حالة حدوث حرب بين المغرب واسبانيا ؟؟ السبت 3 نوفمبر 2012 - 17:32
حتى لا يتشعب النقاش أكثر و نتكلم بما لا نعرف و نبني و نهدم وجب توضيح أمور هامة: 1) المغرب و إسبانيا أذكى من أن يدخلا شعبيهما في معركة لا طائل منها لا المغرب سيردع إسبانيا و لا إسبانيا ستحطم المغرب الحرب إن قامت فستكون محدودة الوقت و الأثر نتيجة نرفزة أو شطحة من شطحات الحزب اليميني المتطرف في إسبانيا. 2) الدولتان تسيطران على أهم ممر بحري تعبر من خلاله نسبة هامة من السفن التجارية و السياحية و العسكرية,لهذا لن يسمح المنتظم الدولي بأي شكل من أشكال التوتر على هذا المضيق و سيتدخل بسرعة لنزع فتيل أية أزمة يمكن أن تزعزع استقرارالمنطقة أو تهدد سلامة الملاحة الدولية.و خير دليل أزمة جزيرة ليلي حيث طارت الخارجية الأمريكية بسرعة إلى المنطقة و تمكنت من احتواء الأزمة التي كادت تعصف بالمنطقة. 3) الورقة الإقتصادية التي في يد المغرب تمكنه من الضغط على إسبانيا و يلجمها عن اقتراف أية حماقة. المغرب شريك اقتصادي قوي لإسبانيا و المبادلات التجارية بينهما في تصاعد و هناك استثمارات مشتركة و عدد كبير من الشركات الإسبانية مستقرة في المغرب و شكلت نسيجا صناعيا قويا استفاد من القرب الجغرافي و من اليد العاملة المؤهلة و الرخيصة و من التسهيلات التي تقدمها الدولة للمستثمرين و من الإستقرار السياسي و الإجتماعي الذي ينعم به المغرب. 4) المغرب بوابة إسبانيا بل أوروبا كلها نحو الدول الإفريقية الأخرى و عبره تمر مبادلات كثيرة. 5) المغرب يمر عبره الغاز الجزائري الذي تتزود به إسبانيا و كذلك خطوط التيار الكهربائي الذي تصدره إسبانيا. 6) إسبانيا قوة اقتصادية نامية برزت منذ السبعينات فقط كما أنها استفادت كثيرا من انضمامها للإتحاد الأوروبي و مع ذلك اقتصادها ليس بقوة دول أوروبية أخرى كألمانيا و بريطانيا و فرنسا و لا حتى إيطاليا,و اليوم نراها تعاني الأمرين إلى جانب الحلقات الأضعف في الإتحاد كاليونان و البرتغال المهددين بالخروج من منطقة اليورو. لهذا لا أعتقد أنها ستجازف بخوض معركة تعمق جراح اقتصادها أكثر فأكثر.
7) المغرب ينهج سياسة دفاعية بالأساس و هو متيقن أن استرجاع الثغور لن يتم بالعنف بل بالسياسة و التضييق الإقتصادي على المدينتين السليبتين اللتان تعيشان أساسا على التجارة الحرة,لهذا نراه أنشأ ميناء ضخما جدا هو ميناء طنجة المتوسطي الذي يعتبر منافسا هاما للوساطة بين أوروبا وشمال إفريقيا في منطقة البحر المتوسط وللوساطة بين الدول الخليجية باتجاه شمال أمريكا. حيث يُعد المهم على الجانب الأسفل من البحر الأبيض المتوسط والمنافس الأهم لميناء الجزيرة الخضراء في إسبانيا.
مصدر
مصدر
8) البلدان تجمعهما اتفاقيات و تعاون أمني مشترك خاصة في مكافحة الإرهاب و الهجرة السرية 9) إسبانيا مزود مهم للجيش المغربي بالسلاح خاصة القطع البحرية و عربات النقل...
أما في الشق العسكري و حسب موضوع سبق نشره في المنتدى الجيش الإسباني في حالة ركود تام و تسعى الدولة لترشيد النقات و نهج سياسة التقشف ستؤثر عليه بالضرورة. أما بخصوص السيناريوهات فعندي تصورات كثيرة كلها تفضي إلى كون الحرب لن تكون طويلة و لا شاملة لكل تراب البلدين و لن تحقق في النهاية هدف أي منهما,لهذا فإني لن أتطرق لهذه السيناريوهات. أرجو أن أكون قد وضحت بعض المسائل التي كان لزاما معرفتها قبل الخوض في هذا النقاش من البداية.
عدل سابقا من قبل f22 raptor في السبت 3 نوفمبر 2012 - 19:21 عدل 2 مرات
موضوع: رد: ماهى النتائج المتوقعة في حالة حدوث حرب بين المغرب واسبانيا ؟؟ السبت 3 نوفمبر 2012 - 18:07
f22 raptor كتب:
حتى لا يتشعب النقاش أكثر و نتكلم بما لا نعرف و نبني و نهدم وجب توضيح أمور هامة: 1) المغرب و إسبانيا أذكى من أن يدخلا شعبيهما في معركة لا طائل منها لا المغرب سيردع إسبانيا و لا إسبانيا ستحطم المغرب الحرب إن قامت فستكون محدودة الوقت و الأثر نتيجة نرفزة أو شطحة من شطحات الحزب المطرف في إسبانيا. 2) الدولتان تسيطران على أهم ممر بحري تعبر من خلاله نسبة هامة من السفن التجارية و السياحية و العسكرية,لهذا لن يسمح المنتظم الدولي بأي شكل من أشكال التوتر على هذا المضيق و سيتدخل بسرعة لنزع فتيل أية أزمة يمكن أن تزعزع استقرارالمنطقة أو تهدد سلامة الملاحة الدولية.و خير دليل أزمة جزيرة ليلي حيث طارت الخارجية الأمريكية بسرعة إلى المنطقة و تمكنت من احتواء الأزمة التي كادت تعصف بالمنطقة. 3) الورقة الإقتصادية التي في يد المغرب تمكنه من الضغط على إسبانيا و يلجمها عن اقتراف أية حماقة. المغرب شريك اقتصادي قوي لإسبانيا و المبادلات التجارية بينهما في تصاعد و هناك استثمارات مشتركة و عدد كبير من الشركات الإسبانية مستقرة في المغرب و شكلت نسيجا صناعيا قويا استفاد من القرب الجغرافي و من اليد العاملة المؤهلة و الرخيصة و من التسهيلات التي تقدمها الدولة للمستثمرين و من الإستقرار السياسي و الإجتماعي الذي ينعم به المغرب. 4) المغرب بوابة إسبانيا بل أوروبا كلها نحو الدول الإفريقية الأخرى و عبره تمر مبادلات كثيرة. 5) المغرب يمر عبره الغاز الجزائري الذي تتزود به إسبانيا و كذلك خطوط التيار الكهربائي الذي تصدره إسبانيا. 6) إسبانيا قوة اقتصادية نامية برزت منذ السبعينات فقط كما أنها استفادت كثيرا من انضمامها للإتحاد الأوروبي و مع ذلك اقتصادها ليس بقوة دول أوروبية أخرى كألمانيا و بريطانيا و فرنسا و لا حتى إيطاليا,و اليوم نراها تعاني الأمرين إلى جانب الحلقات الأضعف في الإتحاد كاليونان و البرتغال المهددين بالخروج من منطقة اليورو. لهذا لا أعتقد أنها ستجازف بخوض معركة تعمق جراح اقتصادها أكثر فأكثر.
7) المغرب ينهج سياسة دفاعية بالأساس و هو متيقن أن استرجاع الثغور لن يتم بالعنف بل بالسياسة و التضييق الإقتصادي على المدينتين السليبتين اللتان تعيشان أساسا على التجارة الحرة,لهذا نراه أنشأ مناء ضخما جدا هو ميناء طنجة المتوسطي الذي يعتبر منافسا هاما للوساطة بين أوروبا وشمال إفريقيا في منطقة البحر المتوسط وللوساطة بين الدول الخليجية باتجاه شمال أمريكا. حيث يُعد المهم على الجانب الأسفل من البحر الأبيض المتوسط والمنافس الأهم لميناء الجزيرة الخضراء في إسبانيا.
مصدر
مصدر
8) البلدان تجمعهما اتفاقيات و تعاون أمني مشترك خاصة في مكافحة الإرهاب و الهجرة السرية 9) إسبانيا مزود مهم للجيش المغربي بالسلاح خاصة القطع البحرية و عربات النقل...
أما في الشق العسكري و حسب موضوع سبق نشره في المنتدى الجيش الإسباني في حالة ركود تام و تسعى الدولة لترشيد النقات و نهج سياسة التقشف ستؤثر عليه بالضرورة. أما بخصوص السيناريوهات فعندي تصورات كثيرة كلها تفضي إلى كون الحرب لن تكون طويلة و لا شاملة لكل تراب البلدين و لن تحقق في النهاية هدف أي منهما,لهذا فإني لن أتطرق لهذه السيناريوهات. أرجو أن أكون قد وضحت بعض المسائل التي كان لزاما معرفتها قبل الخوض في هذا النقاش من البداية.
موضوع: ماهى النتائج المتوقعة في حالة حدوث حرب بين المغرب واسبانيا ؟؟ 
السبت 3 نوفمبر 2012 - 2:51
