الأقســـام العسكريـــة

viva la vida كتب:: انا الشخص الدي يكدب لا احترمه يسقط من عيني

هل أنت تعلم الغيب أخي ، لا يوجد أحد يعرف ما يدور في داخل أي شخص

إذا إفترضنا أنه يكذب لماذا لا تحاول تصحيح معلوماته بالنقاش و الحوار

تم التعامل مع العضو المخضرم
لن تمل من التسجيل بعضويات جديدة
و كذلك نحن لن نمل من طردك
و سنرى من سيتعب أولا

تابعوا نقاشكم أرجوكم

اقتباس :: لذلك نرجو من كل الزملاء ان يحذ نفس الحذو..

وان يكون النقاش والمناقشات علمية وموضوعية..

وان تتنحى جانبا الأهواء و الميول الشخصية..

فالقصة ليست مباراة مابين طائرة وأخرى..

وليس كل الهدف هو اثبات ان هذا البلد او ذاك تمتلك الأفضل..

اضم صوتى اليك اخى Almosheer وقد لاحظتها كثيرا فى المنتدى فلا مانع فى ان تفتخر بسلاح بلدك حتى ولو كان سيفاً فقط احترم السلاح الاخر

سلام
مشكلتكم ان كل عضو يريد ان يثبت انه الاحسن ولهدا يحاول ان يقلل من الطرف الاخر ليثبت انه الاحسن بينما ان يحاول ايصال المعلومة الصحيحة بدون تقليل من قيمة الشخص اللدي يناقشه
ام سلاح بلدي فهدا امر امتداد لجدالات سابقة وهدا الامر انعكس على اعضاء المنتدى كل طرف يحاول التقليل من سلاح لا يمتلكه بلده
...........................
بالمختصر عندمى تتحاورون او تناقشون نقطة ما ركزو على ايصال المعلومة الصحيحة لاعضاء المنتدى وابتعدو عن الاتهامات المتبادلة حتى في حالة الاختلاف ممكن حلها بالرسائل الخاصة
ساحاول ان اعود للموضوع مساء ان شاء الله
سلام

لمين الجزائري كتب:: سلام
مشكلتكم ان كل عضو يريد ان يثبت انه الاحسن ولهدا يحاول ان يقلل من الطرف الاخر ليثبت انه الاحسن بينما ان يحاول ايصال المعلومة الصحيحة بدون تقليل من قيمة الشخص اللدي يناقشه
ام سلاح بلدي فهدا امر امتداد لجدالات سابقة وهدا الامر انعكس على اعضاء المنتدى كل طرف يحاول التقليل من سلاح لا يمتلكه بلده
...........................
بالمختصر عندمى تتحاورون او تناقشون نقطة ما ركزو على ايصال المعلومة الصحيحة لاعضاء المنتدى وابتعدو عن الاتهامات المتبادلة حتى في حالة الاختلاف ممكن حلها بالرسائل الخاصة
ساحاول ان اعود للموضوع مساء ان شاء الله
سلام

لو كنت عادلا وموضوعيا فى رأيك هذا يا لمين..

لوجب عليك ان أيصال هذه الرسالة الى العضو المطرود بأستمرار..

والذى لا يستحى ابدا ان يعود من جديد..

سئمنا من اسلوبه الأستفزازى..

لدرجة اننا نريح انفسنا من عناء مناقشته الغير مجدية..

وسئمنا من تصحيح اخطائه وتفسيراته الشخصية للمصادر..

وكله بالدليل وبالمعلومات الموثقة..

ناهيك طبعا عن دفاعه المستميت عن أيران واى سلاح روسى مهما كان..

بل ودائما ما نحاول نصحه وتقويمه كى يكون عضوا فاعلا ومفيدا..

ينال محبة واحترام الأعضاء الأخرين..

لكنه كما قال..

فهو هنا ليس من اجل نيل تقدير الأعضاء..

اقتباس :: وانا هنا لست من اجل التقييمات

ويبدو ان له اهدافا أخرى لا نعلمها..

المغزى من هذا ليس قصة بلدى وبلدك..

فالمنتدى ملئ بالأعضاء المحترمين من كل الجنسيات..

والذين يناقشون الأخرين ولديهم شجاعة تقبل الرأى الأخر..

والأمثلة كثيرة لا حصر لها..

وفى نفس الوقت هناك القلة التى تجادل للمجادلة..

وتقلل من شأن الأخرين وتلقى الأتهامات..

ولا تعترف بخطأها حتى عندما يثبت ذلك..

وهؤلاء دائما اعمار معرفاتهم قليلة..

وليس لديهم اى حياء او كرامة رفض العودة مرة تلو المرة..

أخ لمين نحن هنا ندافع عن مصداقية المنتدى ضد المخرفين والجهلاء المتعصبين..

فلا تأخذ الموضوع الى منحى بلدى وبلدك..

الموضوع بعيد كل البعد عن ذلك..

وجميع الأعضاء الأقدم هنا يعرفون ذلك فتاريخ المنتدى..

ملئ بالأمثلة التى وقفنا فيها ضد الأشاعات والتخريف حتى من أبناء جنسيتنا..

ولم ننظر الى جنسية المخطئ كما تفعل انت الأن..

برجاء اخى لمين نحن نحترم معرفك..

فعاود التفكير فى مشاركتك هذه..

فأنى أربأ بشخصيتك هذه ان تدافع عن الباطل..

وكان لا يجب عليك فتح باب نقاش اغلقناه..

لنعاود النقاش العلمى المحترم فيما بيننا حول الموضوع الرئيسى..

خصوصا وان العضو المطرود غير موجود بيننا الأن..

او ربما قد يكون فى احد معرفاته الأخرى..

وعودة للنقاش المثمر المحترم البناء..

SU-30MKI و Typhoon و Tornado-F3 في صورة واحدة - صفحة 3 47538

SU-30MKI و Typhoon و Tornado-F3 في صورة واحدة - صفحة 3 47538

سلام
في الحقيقة كتبت ردين على مساهمتك اخي المشير وحدفتهم سبق وتناقشنا في هدا الموضوع ايدتك في اكثر النقاط اللتي ناقشناها وخالفتك في القليل
انا احترم حرصك الواضح على المعلومة الصحيحة و الارتقاء بالمنتدى لكن اختلف معك في اسلوبك واعتقد انني قلتها لك من قبل
..................................
كنت انتضر ردا منك لكني ليس هكدا لم يسبق وان دافعت عن اي عضو اخطاء بل دائما احاول ان اصلح الامور وان اردت امثلة اعطيك بالدليل ..
بل لا داعي لاعطيك الدليل موجود في رسائلك على الخاص ومند مدة طويلة
.................................
مساهمتي السابقة موجهة لكارل وفيها اجابة عن تسؤالاتك ؟؟؟وفي نفس الوقت موجهة لجميع من عرف كارل بكل سلبياته وايجابياته ؟؟؟
هناك كلام في مساهمتك لو كنت مكانك ماكتبته وما فكرت حتى فيه
السلام عليكم

لمين الجزائري كتب:: سلام
في الحقيقة كتبت ردين على مساهمتك اخي المشير وحدفتهم سبق وتناقشنا في هدا الموضوع ايدتك في اكثر النقاط اللتي ناقشناها وخالفتك في القليل
انا احترم حرصك الواضح على المعلومة الصحيحة و الارتقاء بالمنتدى لكن اختلف معك في اسلوبك واعتقد انني قلتها لك من قبل
..................................
كنت انتضر ردا منك لكني ليس هكدا لم يسبق وان دافعت عن اي عضو اخطاء بل دائما احاول ان اصلح الامور وان اردت امثلة اعطيك بالدليل ..
بل لا داعي لاعطيك الدليل موجود في رسائلك على الخاص ومند مدة طويلة
.................................
مساهمتي السابقة موجهة لكارل وفيها اجابة عن تسؤالاتك ؟؟؟وفي نفس الوقت موجهة لجميع من عرف كارل بكل سلبياته وايجابياته ؟؟؟
هناك كلام في مساهمتك لو كنت مكانك ماكتبته وما فكرت حتى فيه
السلام عليكم

أعتذر لك اخى لمين عن سوء فهمى لبعض نقاط مشاركتك..

وان كنت اتحفظ على جملتى

اقتباس :: اختلف معك في اسلوبك

و

اقتباس :: هناك كلام في مساهمتك لو كنت مكانك ماكتبته وما فكرت حتى فيه

لأنه يبدو انك ايضا أسأت فهم بعض نقاط مساهمتى..

و ثق انى لا انتظر منك اعتذارا..

لأنك تعلم مدى احترامى لك..

ولمحاولاتنا المستمرة معا فى رسائلنا على الخاص ..

فى اتخاذ المحاولات المستمرة لرأب الصدع..

واطفاء أى نيران للفتنة و التى كانت تندلع فى المنتدى..

والتى كان لبعضها السبب المحرك فيها العضو الذى تدافع عنه الأن..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته صديقى الكريم المحترم..

Almosheer كتب:: لا يا أخى سولمون ليس كل كلام الأخ صحيحا..

ويبدو اننا سنعود مرة اخرى للطريقة الكارلية فى النقاش والحوار..

لدرجة تحول كل مرة اى موضوع لمحاولة..

التأكيد على ان طائرة بلدى هى الأقوى..

فهذه المناورة بالقطع لم تكن للمقارنة مابين السوخوى والتايفون..

كما ادعى الأخ..

كما انه لا يوجد اى تقارير عن نتائج المناورة..

او ان السوخوى تفوقت على التايفون كما ادعى الأخ ايضا..

ولا ادرى ماهو المنطق العقلانى فى ان تتفوق السوخوى على التايفون..

فتختار الهند الرافال..

رغم ان الهنود يملكون السوخوى ولهم علاقات قوية مع الروس..

فلو كان صحيحا فكان من باب اولى ان تفوز طائرة روسية بالصفقة..

بدلا من الرافال..

وبالنسبة لصورة السوخوى الأعلانية..

والتى ناقشناها مرارا وتكرارا من قبل مع كارل..

واكدنا له انه بروشور دعائى (صورة دعائية)..

فلن نعاود الجدال العقيم حولها لانه ليس لها اى اهمية..

ولكن ارجو من الأخ العزيز..

ان يعطينا شرحا مفصلا بالمصادر حول هذه النقطة الرهيبة..

وهذا العامل الجديد والعجيب الذى كلمنا عنه حول المقارنة بين الطائرات..

وذلك حتى يستفيد منه أعضائنا الكبار علام وابوجو..

عندما يعودون الى موضوع المناظرة..

لأنهم يبدو انهم لا يعلمون عن هذا العامل الرهيب شيئا..

ولكى لا يزايد احد..

سنأتيكم بالمصادر..

مصدر 1

وفيه نجد حديثا عن تفاصيل التدريب المشترك..

انتهى بمناورة كبرى 6 ضد 6 اشترك بها..

4 طائرات سوخوى..

4 طائرات تورنادو ف 3..

و 2 تايفون و 2 هاريرا..

بالأضافة الى طائرة تزود بالوقود اليوشن هندية..

وطائرة اواكس انجليزية..

و الاهم من كل ذلك..

انه لا توجد تفاصيل عن نتائج هذا التدريب..

وليس كما ادعى الأخ من انه هناك نتائج عن تفوق السوخوى..

بل أن الطيارين الهنود كانوا منبهرين برشاقة التايفون فى الهواء..

ناهيك عن ماهو معروف عن قوة التايفون فى القتال خارج مدى الرؤية..

وفيه نجد ان الهنود متحمسين جدا من نجاح تجربة..

التزود المتكرر بالوقود فى هذا التدريب..

وانه من وجه نظرهم اهم جدا من نتائج المقارنة بين المقاتلات..

ويبدو ان هذه النتائج لا يريدون ان يتذكروها او يعلنوا عنها..

مصدر 2

وفيه تأكيد على ان المغزى الأساسى من التدريب المشترك..

لم يعلن فيه عن فائز وخاسر..

وكان الغرض الأساسى منه التقييم والتدريب المتبادل..

وانه انتهى بأن كل طرف كان على احترام كبير لقدرات الأخر..

لذلك نرجو من كل الزملاء ان يحذ نفس الحذو..

وان يكون النقاش والمناقشات علمية وموضوعية..

وان تتنحى جانبا الأهواء و الميول الشخصية..

فالقصة ليست مباراة مابين طائرة وأخرى..

وليس كل الهدف هو اثبات ان هذا البلد او ذاك تمتلك الأفضل..

لأنه بكل بساطة..

كل طائرة لها مزاياها ولها ايضا عيوبها..

وفكرة ان هذه الطائرة او تلك الأفضل فى العالم..

او لعام كذا..

ليست من طرق البحث العلمى..

وهى فقط اساليب دعائية من الشركات المصدرة..

ويجب ان نكون نحن اكثر منطقية وعلما من ذلك..

لذلك لا يجب ان نأتى بمعلومات مغلوطة..

ونحن نعلم ذلك فقط لكى اكسب نقاشا..

لان هناك بعض الأعضاء الجدد قد يعتقدون انها صحيحة..

فيجب علينا كلنا الألتزام..

والتصحيح لبعضنا بعضا..

كى يظل هذا المنتدى عظيما ومحرابا للعلم والمعلومة المؤكدة..

وهى أمانة و مهمة تقع على عاتق كل عضو كبير فى هذا المنتدى..

ويجب ان نعلم اننا كعرب..

نتمنى ان نرى السوخوى والتايفون معا..

يكسرون شوكة الراعم والصوفا بأذن الله..

وهما بالفعل ذخرا لكل العرب..

الاخ المشير حضر في الوقت المناسب وبين أن السو 30 لم تتغلب على التايفون في الهند كما يدعي البعض.

لكن الحقيقه أن هناك نزال حدث بينهما حسب مصدري وتفوقت به التايفون .

http://52kilo.wordpress.com/2011/08/25/eurofighter-typhoon-analysis-malaysia-mrcamig-29-replacement-program/

المصدر يوضح الفروقات بين التايفون و السو 30 .

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:: الاخ المشير حضر في الوقت المناسب وبين أن السو 30 لم تتغلب على التايفون في الهند كما يدعي البعض.
لكن الحقيقه أن هناك نزال حدث بينهما حسب مصدري وتفوقت به التايفون .
http://52kilo.wordpress.com/2011/08/25/eurofighter-typhoon-analysis-malaysia-mrcamig-29-replacement-program/
المصدر يوضح الفروقات بين التايفون و السو 30 .

لكن اخي عبدالله ......

تظل السو 30 من افضل الطائرات الموجودة ...... وتقارن بالاف 15 وليس التايفون فقط

والمصدر الذي احظرته يركز على الجانب التقني ..... اكثر من الجانب العملياتي

وشكرا

‏# ابـــو قـــحـــط # كتب:: لكن اخي عبدالله ......

تظل السو 30 من افضل الطائرات الموجودة ...... وتقارن بالاف 15 وليس التايفون فقط

والمصدر الذي احظرته يركز على الجانب التقني ..... اكثر من الجانب العملياتي

وشكرا

لم اقول عكس ذلك لكن الجانب التقني لايمكن أغفاله كونه يشمل الالكترونيات وسبل التوجيه و التحكم بالمقذوفات .. الخ

والجانب العملياتي كذلك هو في صالح التايفون . فالتايفون أصغر في البصمه و أفضل في مدى الكشف الراداري و لها 13 نقطة تعليق مقابل 12 للسو 30 كما أنها تتفوق في المنظومة الالكترونية و أجهزة ECM و ESM .. الخ

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:: لم اقول عكس ذلك لكن الجانب التقني لايمكن أغفاله كونه يشمل الالكترونيات وسبل التوجيه و التحكم بالمقذوفات .. الخ
والجانب العملياتي كذلك هو في صالح التايفون . فالتايفون أصغر في البصمه و أفضل في مدى الكشف الراداري و لها 13 نقطة تعليق مقابل 12 للسو 30 كما أنها تتفوق في المنظومة الالكترونية و أجهزة ECM و ESM .. الخ

الترانش 3 فقط افضل من السو 30 في الكشف

اما الترانش 2 والترانش 1 فيمتلكون نفس قدرات الكشف الراداري او اقل من السو 30
+
مصرك ذكر شيء مهم جدا عن البصمة الرادارية

" the Radar Cross Section(RCS) of the plane is significantly lower. Compared to the flanker family(SU-30mkm), the Eurofighter have 7 times lower RCS."

اذا كانت بصمة السو 30 20 متر مربع

فبصمة التايفون هي 2.85 ؟؟؟؟؟ لاظن

المصدر لا يفتح عندي لكن أشك أن يكون هجصي

تحياتي

LittleBird كتب:: أولآ يا أخ يوسف...يمنع كتابة مشاركتان متتاليتان في اقل من 24 ساعة

ثانيآ...المصدر لا يفتح عندي لكن أشك أن يكون هجصي

ثالثآ...تحياتي

صديقي معتز ....اي مشاركتين متتاليتن ؟

+ المصدر قد وضعه العضو عبد الله عبد العزيز في الصفحة السابقة

syoucef كتب:: صديقي معتز ....اي مشاركتين متتاليتن ؟

+ المصدر قد وضعه العضو عبد الله عبد العزيز في الصفحة السابقة

أنت حذفت الرد الثاني و دمجته مع الرد قبله جيد جدآ

نعود لموضوعنا

المصدر لا يفتح عندي و يظهر لي أنه من المواقع التي تم حجبها..ربما مهكر او شيء من هذا القبيل

syoucef كتب:: الترانش 3 فقط افضل من السو 30 في الكشف

اما الترانش 2 والترانش 1 فيمتلكون نفس قدرات الكشف الراداري او اقل من السو 30
+
مصرك ذكر شيء مهم جدا عن البصمة الرادارية

" the Radar Cross Section(RCS) of the plane is significantly lower. Compared to the flanker family(SU-30mkm), the Eurofighter have 7 times lower RCS."

اذا كانت بصمة السو 30 20 متر مربع

فبصمة التايفون هي 2.85 ؟؟؟؟؟ لاظن

بعد أن تحققت وجدت المصدر blog لذا لايمكن الاعتماد على معلوماته . لكن لاشك أن بصمة التايفون أقل من بصمة السو 30 بأضعاف وأن تفوق التايفون الالكتروني لاغبار عليه .

http://www.aviatia.net/versus/eurofighter-vs-su-30/

"On one side is Britain’s Eurofighter Typhoon , whose advanced aerodynamics and intuitive controls and avionics have led to studies like the UK DERA rating it as the second-best air superiority aircraft in the world"

http://www.defenseindustrydaily.com/typhoon-vs-su-30mki-the-2007-indra-dhanush-exercise-03470/

"However, he was quick to add that the two aircraft are different in technologies, and that Typhoons are next generation, and hence there is no comparison."

http://twocircles.net/2011jul24/british_typhoons_whacked_indias_sukhois_joint_exercises.html

» مجموعة مقاتلات صينية في صورة واحدة
» وزارة الدفاع الالمانيه تختار Eurofighter Typhoon لتكون الخيار المفضل لاستبدال مقاتلاتها نوع Tornado
» صورة تظهر التسليح الرهيب للEUROFIGHTER TYPHOON
» عائلة الفلانكر في صورة واحدة
» عاصفة الصحراء... في صورة واحدة

الأقســـام العسكريـــة

الصور والأفلام العسكرية -Military Photos & Videos

SU-30MKI و Typhoon و Tornado-F3 في صورة واحدة

SU-30MKI و Typhoon و Tornado-F3 في صورة واحدة

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة