أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 7:02
بدي اعرف السبب الذي ادى الى خسارة سوريا اعداد كبيرة من الطائرات مع اسرائيل اثناء اجتياح لبنان وهل الارقام صحيحة حوالي 80 طائرة مقابل 5 طائرات اسرائيلية واغلب الطائرات اسقطت عبر BVR
انا حاولت ابحت عن هذا الموضوع بس ما لقيت فايدة فارجو كتابة موضوع وافي او شرح الاسباب وحجم الخسائر
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 10:24
المقاتلات السورية التى تم أسقاطها هى من نوع Mig-23 و Mig-21 و هى واجهت المقاتلات الاسرائيلية من نوع F-16 و F-15 و لاكن ليس هذا السبب الاسباب : - الطرازات التى دخلت المعارك الجوية و الموجودة فى سلاح الجو السورى من المقاتلات ميغ-23 و ميغ -21 أقل ماتوصف بأنها سيئة و متخلفة امام الاف 16 و الاف 15 الاسرائيلية
- الطيارين السوريين لا يمتلكوا الخبرات الكافية نظرا لضعف التدريب و المقاتلات الردئية التى اعطاتها روسيا لسوريا و عم قدرة الطيار السورى على مجارة الطيار الاسرائيلى فى القتال التلاحمى و الذى يعشقة الطيارين الاسرائيليين و ما يثبت ذللك ان معظم المقاتلات السورية لم يتم اسقاطها عن صواريخ BVRو لاكن فى القتال التلاحمى .
- للاسف هذة الحرب الجوية أعطت الطيارين اليهود ثقة كبيرة فى أنفسهم بعد انتكاستهم فى معركة المنصورة و احساسهم بالعار مما حدث لهم من نسور مصر (معركة المنصورة الجوية) و حتى ان الطيارين اليهود لصقوا على مقاتلاتهم شعار سلاح الجو السورى كلما اسقطزا مقاتلة سورية
و حتى الان سلاح الجو السورى يحتاج لاعادى هيكلة من جديد سواء المقاتلات و نظم التدريب الخ.....
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 12:02
حماده كتب:
القتال التلاحمى و الذى يعشقة الطيارين الاسرائيليين و ما يثبت ذللك ان معظم المقاتلات السورية لم يتم اسقاطها عن صواريخ BVRو لاكن فى القتال التلاحمى .
يعني نقدر نقول يا هوبا ان حصول مصر علي طائرات متفوقه في الايرودينامكس مثل الميج والسوخوي حيعطي لنا الفرصه لنكون اليد العليا علي الاسرائيليين
فعلا يا حمادة أمتلكنا لمقاتلات ذات مرونة عالية فى المناورات مثل السوخوى 30 مثلا هيفيدنا كتير و هيدعم من قوتنا أوى وايضا لها ميزة يعنى مثلا السوخوى 30 مناورة رهيبة و صواريخ BVR يعنى تتميز مثلا على الاف15 الاسرائيلية فى المناورة و لها نفس القدرات فى الاسلحة .
النسرالمصرى
رقـــيب
الـبلد : العمر : 35التسجيل : 02/09/2007عدد المساهمات : 279معدل النشاط : 11التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 13:18
الخسارة بالفعل كاننت نسب كبيرة منها بال DOG FIGHT , وحسب ما عرفت من شخص متخصص فى ذلك المجال ان نسب الاصابات كانت اكثرها بالمدفع ثم ال AIM-9 ونسب بسيطه بالصواريخ بعيدة المدى ..... وهذه ليست المرة الاولى , فلننظر الى ما قبل حرب اكتوبر بشهر تقريبا عندما حدث اشتباك بين المقاتلات السوريه والاسرائيليه , كانت النتيجه .........!! ولصالح اسرائيل !!
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 13:24
Hoba666 كتب:
حماده كتب:
القتال التلاحمى و الذى يعشقة الطيارين الاسرائيليين و ما يثبت ذللك ان معظم المقاتلات السورية لم يتم اسقاطها عن صواريخ BVRو لاكن فى القتال التلاحمى .
يعني نقدر نقول يا هوبا ان حصول مصر علي طائرات متفوقه في الايرودينامكس مثل الميج والسوخوي حيعطي لنا الفرصه لنكون اليد العليا علي الاسرائيليين
فعلا يا حمادة أمتلكنا لمقاتلات ذات مرونة عالية فى المناورات مثل السوخوى 30 مثلا هيفيدنا كتير و هيدعم من قوتنا أوى وايضا لها ميزة يعنى مثلا السوخوى 30 مناورة رهيبة و صواريخ BVR يعنى تتميز مثلا على الاف15 الاسرائيلية فى المناورة و لها نفس القدرات فى الاسلحة .
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 13:44
ahmed raptooor007 كتب:
Hoba666 كتب:
حماده كتب:
القتال التلاحمى و الذى يعشقة الطيارين الاسرائيليين و ما يثبت ذللك ان معظم المقاتلات السورية لم يتم اسقاطها عن صواريخ BVRو لاكن فى القتال التلاحمى .
يعني نقدر نقول يا هوبا ان حصول مصر علي طائرات متفوقه في الايرودينامكس مثل الميج والسوخوي حيعطي لنا الفرصه لنكون اليد العليا علي الاسرائيليين
فعلا يا حمادة أمتلكنا لمقاتلات ذات مرونة عالية فى المناورات مثل السوخوى 30 مثلا هيفيدنا كتير و هيدعم من قوتنا أوى وايضا لها ميزة يعنى مثلا السوخوى 30 مناورة رهيبة و صواريخ BVR يعنى تتميز مثلا على الاف15 الاسرائيلية فى المناورة و لها نفس القدرات فى الاسلحة .
طب سؤال يا رابتور انت محتاج مقاتلة سيادة جوية و السوخوى 30 تقوم هذا الدور على اكمل وجهة طب سؤال ؟؟؟ لو السوخوى 30 لا تناسب الاحتياج المصرى ؟؟؟ 1- ما هو الاحتياج المصرى؟؟ 2-ما هى المقاتلة التى تحقق طموح مصر و احتياجها ؟؟؟ من وجهة نظرك
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 14:23
أحب أن أضيف معلومة بسيطة لضيق الوقت و هي أن الخسائر الإسرائيلية كانت 14 طائرة و المصدر مذكرات وزير الدفاع السوري السابق مصطفى طلاس يعني المصدر رسمي أو شبه رسمي
TIGERSHARK
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44التسجيل : 04/01/2008عدد المساهمات : 1629معدل النشاط : 91التقييم : 12الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 14:44
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسباب الخسائر السوريه
1 - دفع القياده السوريه بالمقاتلات الأقدم من طراز(mig21)
أمام المقاتلات الأحدث من طرازى (F-15&F-16) مع وجود
الفارق الكبير فى الأفيونكس والمناوره.
2 - التشويش الراديوى العنيف على المقاتلات السوريه منذ إقلاعها
مما يجعل الطيار يطير طيران أعمى تماماً فى ظل إعتماد السوريين
على النهج السوفييتى فى الإعتماد على الموجهيين الأرضيين مما أدى
لوقوع الطياريين السوريين فى كمائن متواليه.
3 - الدفع السورى فى القتال الجوى بمجموعات قتال متواليه بدلاً
من تحقيق الحشد فى سماء المعركه.
4 - أبقى السوريين المقاتلات الأحدث من طراز(MIG-23)ولم
تقم إلا بطلعات قليله لسبب مجهول فى ظل الإعتماد الأكبر على الأقدم
من طراز(MIG-21) كما أسلفت.
5 - بعد ضرب بطاريات الدفاع الجوى السوريه فى سهل البقاع
أصبحت حماية القوات الأرضيه تقع بكاملها على سلاح الجو السورى.
6 - لم تتكن تتوقع سوريا دخولها فى الحرب برغم التوترات فى
المنطقه حيث تلقت تطمينات بأن العمليه الإسرائيليه لن تتجاوز نهر
الليطانى كسابقتها فى 1978
7 - تحقيق مبدأ التحشد الإسرائيلى فوق سماء المعركه بالإضافه للفارق
التكنولوجى حققا لإسرائيل السياده الجويه منذ اللحظات الأولى.
8 - برغم سيادة المقاتلات الإسرائيليه فإن القاذفات السوريه من طراز
(SU-22)إستطاعت قصف مقر القياده المتقدم للقوات الإسرائيليه وحققت
إصابات مباشره وتدمير المقر.
اسلام محمد عبد الحميد
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 37المهنة : مستخلص جمركيالمزاج : متوتر بعض الشئالتسجيل : 09/02/2008عدد المساهمات : 332معدل النشاط : 105التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 14:55
طيب كل هذه الاطاء منذ حرب اجتياح لبنان والفضائح التي لحقت بسوريا وللاسف الشديد لم يكن لها اي دروس مستفاده من هذه الحرب فلماذا.......................... حتي الان تستطيع اسرائيل دخول الاجواء الجويه السوريه وتخرج حيثما تشاء اين الفكر السوري العسكري من كل ذلك حسبي الله ونعم الوكيل
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 15:01
Hoba666 كتب:
ahmed raptooor007 كتب:
Hoba666 كتب:
حماده كتب:
القتال التلاحمى و الذى يعشقة الطيارين الاسرائيليين و ما يثبت ذللك ان معظم المقاتلات السورية لم يتم اسقاطها عن صواريخ BVRو لاكن فى القتال التلاحمى .
يعني نقدر نقول يا هوبا ان حصول مصر علي طائرات متفوقه في الايرودينامكس مثل الميج والسوخوي حيعطي لنا الفرصه لنكون اليد العليا علي الاسرائيليين
فعلا يا حمادة أمتلكنا لمقاتلات ذات مرونة عالية فى المناورات مثل السوخوى 30 مثلا هيفيدنا كتير و هيدعم من قوتنا أوى وايضا لها ميزة يعنى مثلا السوخوى 30 مناورة رهيبة و صواريخ BVR يعنى تتميز مثلا على الاف15 الاسرائيلية فى المناورة و لها نفس القدرات فى الاسلحة .
طب سؤال يا رابتور انت محتاج مقاتلة سيادة جوية و السوخوى 30 تقوم هذا الدور على اكمل وجهة طب سؤال ؟؟؟ لو السوخوى 30 لا تناسب الاحتياج المصرى ؟؟؟ 1- ما هو الاحتياج المصرى؟؟ 2-ما هى المقاتلة التى تحقق طموح مصر و احتياجها ؟؟؟ من وجهة نظرك
اولا ياهوبا اعمل مقارنة سريعة بين السخوى 30 والسخوى 35 مثلا سخوى 30 سرعتها لن تتعدى 2 ماخ 35 سرعتها اكثر 5و2 ماخ الرادار لاتوجد مقارنة بين رادار السخوى 30 و 35 انا هنا بتكلم عن مقطع رادارى يقدر يتعامل مع مقاتلات من الجيل الخامس ويقدر يتفوق على مقاتلات الجيل الرابع ++ قدرات المحرك فى السخوى 30 يختلف تماما عن قوة قدرات محرك السخوى 35
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 22:24
ahmed raptooor007 كتب:
Hoba666 كتب:
ahmed raptooor007 كتب:
Hoba666 كتب:
حماده كتب:
القتال التلاحمى و الذى يعشقة الطيارين الاسرائيليين و ما يثبت ذللك ان معظم المقاتلات السورية لم يتم اسقاطها عن صواريخ BVRو لاكن فى القتال التلاحمى .
يعني نقدر نقول يا هوبا ان حصول مصر علي طائرات متفوقه في الايرودينامكس مثل الميج والسوخوي حيعطي لنا الفرصه لنكون اليد العليا علي الاسرائيليين
فعلا يا حمادة أمتلكنا لمقاتلات ذات مرونة عالية فى المناورات مثل السوخوى 30 مثلا هيفيدنا كتير و هيدعم من قوتنا أوى وايضا لها ميزة يعنى مثلا السوخوى 30 مناورة رهيبة و صواريخ BVR يعنى تتميز مثلا على الاف15 الاسرائيلية فى المناورة و لها نفس القدرات فى الاسلحة .
طب سؤال يا رابتور انت محتاج مقاتلة سيادة جوية و السوخوى 30 تقوم هذا الدور على اكمل وجهة طب سؤال ؟؟؟ لو السوخوى 30 لا تناسب الاحتياج المصرى ؟؟؟ 1- ما هو الاحتياج المصرى؟؟ 2-ما هى المقاتلة التى تحقق طموح مصر و احتياجها ؟؟؟ من وجهة نظرك
اولا ياهوبا اعمل مقارنة سريعة بين السخوى 30 والسخوى 35 مثلا سخوى 30 سرعتها لن تتعدى 2 ماخ 35 سرعتها اكثر 5و2 ماخ الرادار لاتوجد مقارنة بين رادار السخوى 30 و 35 انا هنا بتكلم عن مقطع رادارى يقدر يتعامل مع مقاتلات من الجيل الخامس ويقدر يتفوق على مقاتلات الجيل الرابع ++ قدرات المحرك فى السخوى 30 يختلف تماما عن قوة قدرات محرك السخوى 35
عرفت لية ان سخوى 30 لاتناسب مصر
أنا والله عارف ان السوخوى 35 لا تقارن بالسوخوى 30 بس السوخوى 35 مش هتتصدر قبل 2011/2012 أنا قصدى ما هى المقاتلة التى تحقق الطموح المصرى و موجودة حاليا...؟؟ يعنى حل سريع لينا؟
موضوع: رد: سوال للنسر السوري الاول و خبراء المعارك الجوية السبت 20 سبتمبر 2008 - 23:38
Hoba666 كتب:
ahmed raptooor007 كتب:
Hoba666 كتب:
ahmed raptooor007 كتب:
Hoba666 كتب:
حماده كتب:
القتال التلاحمى و الذى يعشقة الطيارين الاسرائيليين و ما يثبت ذللك ان معظم المقاتلات السورية لم يتم اسقاطها عن صواريخ BVRو لاكن فى القتال التلاحمى .
يعني نقدر نقول يا هوبا ان حصول مصر علي طائرات متفوقه في الايرودينامكس مثل الميج والسوخوي حيعطي لنا الفرصه لنكون اليد العليا علي الاسرائيليين
فعلا يا حمادة أمتلكنا لمقاتلات ذات مرونة عالية فى المناورات مثل السوخوى 30 مثلا هيفيدنا كتير و هيدعم من قوتنا أوى وايضا لها ميزة يعنى مثلا السوخوى 30 مناورة رهيبة و صواريخ BVR يعنى تتميز مثلا على الاف15 الاسرائيلية فى المناورة و لها نفس القدرات فى الاسلحة .
طب سؤال يا رابتور انت محتاج مقاتلة سيادة جوية و السوخوى 30 تقوم هذا الدور على اكمل وجهة طب سؤال ؟؟؟ لو السوخوى 30 لا تناسب الاحتياج المصرى ؟؟؟ 1- ما هو الاحتياج المصرى؟؟ 2-ما هى المقاتلة التى تحقق طموح مصر و احتياجها ؟؟؟ من وجهة نظرك
اولا ياهوبا اعمل مقارنة سريعة بين السخوى 30 والسخوى 35 مثلا سخوى 30 سرعتها لن تتعدى 2 ماخ 35 سرعتها اكثر 5و2 ماخ الرادار لاتوجد مقارنة بين رادار السخوى 30 و 35 انا هنا بتكلم عن مقطع رادارى يقدر يتعامل مع مقاتلات من الجيل الخامس ويقدر يتفوق على مقاتلات الجيل الرابع ++ قدرات المحرك فى السخوى 30 يختلف تماما عن قوة قدرات محرك السخوى 35
عرفت لية ان سخوى 30 لاتناسب مصر
أنا والله عارف ان السوخوى 35 لا تقارن بالسوخوى 30 بس السوخوى 35 مش هتتصدر قبل 2011/2012 أنا قصدى ما هى المقاتلة التى تحقق الطموح المصرى و موجودة حاليا...؟؟ يعنى حل سريع لينا؟
مفييييييييييش حاااااااااااجة اسمها يا هوبا تحقق الطموح المصرى فى الفترة الحالية انا مش بشترى غسالة ولا كمبيوتر هقدر ارمية وجيب غيرة بعد كدة دية صفقات عسكرية يعنى جدولة سلاح وبنود وكلالالالالالالالام كبير اوووى اوووى
انا لما هشترى ياهشترى صح او هصبر لحد لما الطبخة تستوى واكل واستطعم الاكل