أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا الجمعة 20 مايو 2011 - 21:26
في كثير من اقسام المنتدى يعلق الاعضاء على بعض المعدات المستوردة خاصة من امريكا بانها معدمة حيث انها نسخ تصدير في حين ان اسرائيل تمتلك النسخ الاصلية زائد انها تملك معدات وزخائر ليست موجودة عن الدول العربية مثال ذلك الاف 16 حيث ان الموجودة لدى مصر نسخة اقل من الموجودة عن اسرائيل زائد ان اسرائيل لديها الامرام وهو ماليس موجود لدى مصر واود هنا ان اسوق حقيقة تاريخية ستجعلنا نعيد التفكير في الامر . اثناء اعادة بناء الجيش المصري بعد حرب 67 كانت مصر تعتمد على الاسلحة الشرقية اعتمادا كليا واسرائيل كالعادة تعتمد على الاسلحة الامريكية لكن كان هناك نقطتان مهمتان: 1- كانت امريكا تمد اسرائيل بنفس المعدات التي كانت تمد بها قواتها لموجهة الاتحاد السوفيتي وفي تلك الفترة كانت المقاتلات السوفيتية متأخرة عن المقاتلات الامريكية بجيلين او على الاقل جيل ولم تلحق المقاتلات السوفيتية بالامريكية إلا في نهاية الحرب الباردة فطائرات الميج التي كانت لدى مصر مثلا كانت تحمل صاورخين وليست مزودة بأي رشاش وبعد اطلاق الصاروخين على الطيار ان يهرب باقصى سرعة. 2- كان الاتحاد السوفيتي يرفض ان يمد اي دولة في المعسكر الشرقي إلا بالدرجة الثالثة من اسلحته وإذا كانت الدولة مقربة يمدها بالدرجة الثانية. لذلك دخلت المقاتلات السوفيتية مصر وهي متأخرة عن المقاتلات الاسرائيلية بجيلين او ثلاثة . اذا كان الامر هكذا وفقط فالعقل والمنطق يقولان ان اي مواجهة بين مصر واسرائيل سيكون التفوق الجوي لاسرائيل ولكن مهمة القيادة ليست فقط استيراد الاسلحة طبقا لاستراتيجيتها وخطتها للمعركة القادة ولكن ايضا وضع تكتيكات للقتال بين القوات وتطويرات على المعدات قد تكون بسيطة ولكنها تكون فعالة طبقا للخطة المعدة سلفاً وهو مافعله الجيش المصري فطبقا للهدف القادم اعادة مصر بناء استراتيجية وتكتيكات القتال الجوي فقامت بتغيير شكل الاسراب فبدلا من ان تكون الاسراب مشكلة من قاذفات ومقاتلات و..و.. اصبح التشكيل يتكون من نوع واحد يحقق له الانسجام بين المقاتلات وبين الطيارين ويتم اختيار الاهداف طبقا لهذا النظام ثانيا قامت القوات الجوية بابتكار تكتيكات قتال جوي تسمح للطيارين بفرض سيطرتهم على الاجواء ثالثا قامت بادخال تغييرات بسيطة ولكن فعالة على المقاتلات السوفيتية فقامت بتثبيت نقطتين تعليق على الميج ولتلافي زيادة الوزن قامت القوات الجوية برفع قدرة المحرك من خلال تغييرة لمحرك أعلى...... والنتيجة تحقيق 95% من اهداف القصف داخل سيناء وسيطرة جوية على شرق وغرب القناة. لذلك قد لا يكون لدى مصر إلا الاف 16 ولكن متأكد كعادة الجيش المصرى ان لديه من التكتيكات ما يجعلها تساوي الاسرائيلية ويكون المحدد لنهاية المعركة هو كفاء الطيارين ...... الأمر الذي جعل الروس يذهلهم اداء طائراتهم في تجربة عملية حيث قالوا:"لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا" حيث ان على اي جيش يستورد اي قطعة سلاح اي يفرض شخصيته هو عليها وليس ان يتركها تفرض شخصيتها عليه والحمد لله الجيش المصري شخصيته قوية. وكما يقال... ستبدي لك الايام ما كنت جاهلاً ويأتيك بالانباء مالم تزود والنصر للاسلام ومصر جنده ان شاء الله
موضوع: رد: لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا الجمعة 20 مايو 2011 - 22:29
اخي العزيز ايام الغضب كلامك سليم ولكن ليس في كل جوانبه اولاً مسألة تأخر الطيران الروسي عن الامريكي بجيلين او اكثر هو كلام غير صحيح في حقبة السبعينات و الدليل هو امتلاك الروس للـSU-15 المعترضة ذات الرادار القوي و السرعة العالية و اربعة صوريخ بالاضافة الى المدفع الرشاش بالاضافة الى الميك 25 الاسطورة و التي استخدمها الروس في الاستطلاع فوق اراضي تل ابيب عام 1973و لم تستطع افضل طائرة امريكية وقتها و هي الفانتوم من ان تفعل لها شئ
موضوع: رد: لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا الجمعة 20 مايو 2011 - 22:44
الاتحاد السوفيتي لم يكن يصدر اي سلاح الا بعد ان يكون عنده ماهو اقوى منه بجيل او جيلين في حين ان اسرائيل تحصل على الاحدث من امريكا اما تأخر المقاتلات السوفيتية في مرحة السبعينيات فشئ معروف والدليل هو حرب لبنان 82 حيث فشلت العقيدة العسكرية الشرقية فشلا ذريعاً وقياس اي سلاح ليس بالمشبهات ولا بالكلام الذي يهدف لحرب نفسية او لبيع اكبر كمية منتجة ولكن السلاح يعرف في ساحات المعارك ولا اية تحياتي اخي الحبيب وتحية لاهل العراق البواسل.........
موضوع: رد: لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا السبت 21 مايو 2011 - 23:26
ايام الغضب كتب:
الاتحاد السوفيتي لم يكن يصدر اي سلاح الا بعد ان يكون عنده ماهو اقوى منه بجيل او جيلين في حين ان اسرائيل تحصل على الاحدث من امريكا اما تأخر المقاتلات السوفيتية في مرحة السبعينيات فشئ معروف والدليل هو حرب لبنان 82 حيث فشلت العقيدة العسكرية الشرقية فشلا ذريعاً وقياس اي سلاح ليس بالمشبهات ولا بالكلام الذي يهدف لحرب نفسية او لبيع اكبر كمية منتجة ولكن السلاح يعرف في ساحات المعارك ولا اية تحياتي اخي الحبيب وتحية لاهل العراق البواسل.........
سلمت يداك اخي العزيز لكن لي مداخلة بسيطة بالنسبة لحصول اسرائيل على الاحدث من المعدات الامريكية فهذا شئ طبيعي وذلك لان اسرائيل هي اقرب ما تكون لولاية امريكية اخرى بينما السلاح الروسي المصدر للعرب هو درجة ثالثة او رابعة وهذا شئ منطقي لان العرب غالباً مايكونون السبب في تسريب اسرار السلاح الروسي للغرب و القصص كثيرة كما تعرف اما ان تعرف السلاح في المعارك فقط هو كلام فيه بعض الشك ففي التمارين التي جرت في الهند استطاعت الـSU-30MKI من التفوق على جميع المقاتلات الغربية و مثل ما نقول بالعراقي تسلم اغاتي
موضوع: رد: لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا الأحد 22 مايو 2011 - 2:14
لماذا تضع فقط الأف16 فى حساباتك ؟؟؟ بالتأكيد لا أحد يزايد على كفائة الطيارين المصريين فى المهارة و التدريب او الخبرة لكن السيناريو الذى وضعته صعب جداً يا جدع دا انت حتى لم تضع الميراج فى المعادلة و هذا اضعف الايمان!!!!
موضوع: رد: لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا الأحد 22 مايو 2011 - 19:28
zionists killer كتب:
لماذا تضع فقط الأف16 فى حساباتك ؟؟؟ بالتأكيد لا أحد يزايد على كفائة الطيارين المصريين فى المهارة و التدريب او الخبرة لكن السيناريو الذى وضعته صعب جداً يا جدع دا انت حتى لم تضع الميراج فى المعادلة و هذا اضعف الايمان!!!!
اخي الحبيب انا ضربت مثل ليس إلا مع يقيني ان الامر اكبر مما نعلم ودا شئ طبيعي لاننا لو استطعنا في المنتدى ان نعرف مالدى الجيوش لاستطاعت سوسو بلع الجيوش بدون مضغ
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا الأحد 22 مايو 2011 - 19:29
موضوع: رد: لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا الأحد 22 مايو 2011 - 19:50
اقتباس :
لذلك قد لا يكون لدى مصر إلا الاف 16 ولكن متأكد كعادة الجيش المصرى ان لديه من التكتيكات ما يجعلها تساوي الاسرائيلية ويكون المحدد لنهاية المعركة هو كفاء الطيارين ......
عفوا اخي الكريم يبدو لي انك بارع في تدليس الكلام مع احتراماتي .........
في حرب الاستنزاف وحرب 73 لم تكن الحرب الالكترونية بنفس تأثيرها اليوم ولم تكن صواريخ سبارو الاسرائيلية فعالة بل كان هدفها هو تفريق اسراب المقاتلات المصرية ...... وحتى في حرب اكتوبر كان ممكنا ان تنتصر طائرة ميج-17 لا تحمل اي رادار او تحمل رادارا بلاش افضل منه على طائرة فانتوم .......اليوم من يفقد فعالية راداره هل لديه فرصة ؟
التكتيكات تحتاج لوسائل لتنفيذها .....
اقتباس :
والحمد لله الجيش المصري شخصيته قوية. وكما يقال... ستبدي لك الايام ما كنت جاهلاً ويأتيك بالانباء مالم تزود والنصر للاسلام ومصر جنده ان شاء الله
نعم وغيره من الكلام العاطفي لتزرع في عقولنا المزيد من الجهل
اقتباس :
الاتحاد السوفيتي لم يكن يصدر اي سلاح الا بعد ان يكون عنده ماهو اقوى منه بجيل او جيلين في حين ان اسرائيل تحصل على الاحدث من امريكا اما تأخر المقاتلات السوفيتية في مرحة السبعينيات فشئ معروف والدليل هو حرب لبنان 82 حيث فشلت العقيدة العسكرية الشرقية فشلا ذريعاً وقياس اي سلاح ليس بالمشبهات ولا بالكلام الذي يهدف لحرب نفسية او لبيع اكبر كمية منتجة ولكن السلاح يعرف في ساحات المعارك ولا اية
وهل تعرف سبب اعطاء امريكا لسوسو افضل الاسلحة واحجام الاتحاد السوفياتي عن تزويد حلفاءه العرب ؟ لان العرب كانو دوما نكسات على السلاح السوفييتي وكوارث على الاسرار الدفاعية السوفياتية -هروب طيار عراقي بميج-21 -هروب طيار سوري بميج-23 -اختطاف محطة رادار مصرية من طرف كومانذوز اسرائيلي -اختطاف راجمة سام-2 -استيلاء اسرائيل على حوالي 60 شيلكا -استيلاءهم على دبابات تي-55 ....................... وكلها كانت اسلحة تخدم في الصفوف الاولى للجيش الاحمر ونحن نعرف في تلك الفترة الالكترونيات كانت تعتمد الصمامات المفرغة لذلك حتى النسخة التصديرية تكشف الكثير عن الاصلية
ثم ماذا يمنع القيادة المصرية من تركيب مدفع رشاش على الميج-21 ؟ وماذا يمنع زيادة عدد الطلقات من 200 الى 500 مثلا ؟
ندخل بقى الجبهة السورية :
السوريون ادخلو تشكيلة دفاع جوي لسهل البقاع مشابهة تماما للتكتيكات التي استخدموها بنجاح في حرب 73 دون تغييرات تذكر بينما سوسو اخذت الكثير من الدروس وطورت وسائل الحرب الالكترونية لديها وطورت تكتيكات استخدامها كذلك
اين كانت المخابرات العسكرية السورية ؟ اين ذكاء مشغلي بطاريات سام-6 ليكشفو الخدع ؟ لماذا لم تنتج سوريا وسائل تشويش لتشويش الطائرات الاسرائيلية خاصة تلك دون طيار ؟
للاسف الجيوش العربية في كثير من المجالات كالطفل الرضيع بمجرد ذهاب الخبراء السوفيات تحل عليهم النكبات
هذا كي لا يلوم احد السوفيات بل لومو انفسكم ياعرب واستفيقو
موضوع: لم نصنع الطائرات لتقوم بهذا 
الجمعة 20 مايو 2011 - 21:26
