شمروخ كتب:

Defender of Islam trkaaa1 كتب:

و الله يا اخى شيئ محزن , و حالتنا صعبه , و لكن هذا هو واقعنا
و الشيئ العجيب ان اكبر صفقات السلاح فى العالم لهذا العام معظم العشر دول الاوائل هى من منطقتنا , و ايضا صفقه ال 60 مليار دولار السعوديه هى اكبر صفقه واحده فى تاريخ امريكا لصفقات السلاح
و مع ذلك يضعون الشروط علينا و يخضعوننا للموافقات و يمنعون عنا بعض التكنولوجيات , و العكس كان يجب ان يكون صحيحا فبكميات المشتريات هذه كان يجب استغلالها لطلب حقوق تصنيع حتى على الاقل لاسلحه اقل تطورا ثم نبدأ صناعتنا المستقله , فكم تتكلف قطعه السلاح اذا صنعناها مقارنه بشرائها مضافا اليها الارباح و الشروط و نقص التكنولوجيا
خلاصه القول ....... لن نملك ارادتنا ما لم نصنع سلاحنا , و براس المال الكبير هذا الذى ننفقه لشراء السلاح يكفى لقيام قاعده تصنيعيه قويه و التكنولوجيا توجد حيث يوجد المال فسنجد من يبدأ معنا , و من يدرى فقد نستطيع التصدير لاحقا و هذا يساعدنا فى اعمال التطوير الللاحق

يا غالي انت مخطيء في كلامك جمله وتفصيلا
الصفقة السعودية الامريكية هي 29,4 مليار شاملة المقاتلات والتحديث والهيلوكبترات والتدريب وقطع الغيار والاسلحة والصواريخ والبتاعه والبتاع وايضا مع نقل التكنلوجيا وتدريب 5500 فني سعودي الى عام2020
وكن على علم ان السعودية هي من وضعت تلك المواصفات وبشروطها وحسب احتياجاتها يعني بالعربي
طلبت مقاتلات على تفصيلها
ولتكن عالم ان المملكة هي الدوله الوحيدة العربية التي تصنع اجنحة للمقاتلات واجهزة F 15 , والترنيدو
وايضا قنابل البفواي
ساحتاج الى نوضوع كامل لكي اخبرك واعلمك على صناعه المملكة
اما الشق الثاني بالفعل هو 30 مليار ولاكن لم تتم الصفقة الى الان

اخى الكريم انا اتحدث عن حالنا بصفه عامه انه محزن و هذا هو الواقع و كوننا مثلا تصنع جزء من معده حتى و لو بنسبه 90% يظل هناك نقص فى المعده ,

و ما اوده هو صناعه كامله و بالكميه التى نريدها نحن و تكون لنا ارادتنا الحره و تتشارك فى راس المال جميع الدول العربيه و لنعتبر صناعتنا العسكريه هى استثمار مالى و تتعاقد جميع الدول العربيه على شراء المنتجات باسعار مناسبه , , و ايضا هذا يوفر كثيرا عن سعر شراءها فى المدى الطويل, و تكون هذه هى البدايه حتى تتطور صناعتنا الى المستوى العالمى , و هذا حلم و لكن يمكننا البدأ و قد نتمكن من تحقيقه , و عندنا مشروع كان قائما و منظما بالقوانين و هو هيئه التصنيع العربى التى يمكن اعاده تفعيلها ان امتلكت دولنا العربيه الاراده لذلك , و التكنولوجيا تأتى حيث يوجد راس المال و الاحتكار انتهى فهناك دائما الصين كبديل و بالتالى ستاتى اليك الصين و غيرها يعرض عليك مشاريعه
اما صفقه السعوديه فهى 60 مليار على مدى اعتقد 10 او 15 سنه اجمالى مشتريات و صفقه الطائرات هى جزء من الصفقه ال 60 مليار و ايضا جزء منها ان شاء الله الاباتشى و مبروك للسعوديه هذه الصفقات القويه
تحياتى يا اخى

لو السعوديه وقعت عليها من جد عار علينا

بس انشاء الله مانوقع عليها

ومافي شي يثبت ان السعوديه موقعه عليها

بلا اسلحه امريكيه بلا هم السلاح الروسي افضل من الامريكي مليون مره

فتى الشرقيه كتب:

لو السعوديه وقعت عليها من جد عار علينا

بس انشاء الله مانوقع عليها

ومافي شي يثبت ان السعوديه موقعه عليها

بلا اسلحه امريكيه بلا هم السلاح الروسي افضل من الامريكي مليون مره

الاخوة السعوديين فاكرين ليه ان الموضوع مفتوح عشان خاطر السعودية وده مش حقيقى

انا كنت فاكر الاول ان السعودية موقعة على الاتفاقية لكن ليس هناك تاكيد على ذالك

وهذا الموضوع لاظهار مزايا وعيوب هذه الاتفاقية وليست للهجوم على دولة عربية او مدحها

.GOLDEN.FIGHTER كتب:

فتى الشرقيه كتب:

لو السعوديه وقعت عليها من جد عار علينا

بس انشاء الله مانوقع عليها

ومافي شي يثبت ان السعوديه موقعه عليها

بلا اسلحه امريكيه بلا هم السلاح الروسي افضل من الامريكي مليون مره

الاخوة السعوديين فاكرين ليه ان الموضوع مفتوح عشان خاطر السعودية وده مش حقيقى

انا كنت فاكر الاول ان السعودية موقعة على الاتفاقية لكن ليس هناك تاكيد على ذالك

وهذا الموضوع لاظهار مزايا وعيوب هذه الاتفاقية وليست للهجوم على دولة عربية او مدحها

وحنا ئولنا حاجه ي برنس دحنا ننئاش الموضوع بس ولا حاجه تزعل

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

فتى الشرقيه كتب:

لو السعوديه وقعت عليها من جد عار علينا

بس انشاء الله مانوقع عليها

ومافي شي يثبت ان السعوديه موقعه عليها

بلا اسلحه امريكيه بلا هم السلاح الروسي افضل من الامريكي مليون مره

السعوديه ستوافق على الاتفاقيه ولكن بشروطها الخاصه

الجزء الاخير من النص ممكن تثبته لي بلغة الارقام والمصادر الموثوقه

السلاح الروسي تشتريه بكرامه مو السلاح الامريكي لا تحطه بالمنطقه الفلانيه لا تسوي فيه لا تهاجم فيه

اجل شاري السلاح عشان اناظر فيه ومثل ماقلت لك من وجه نظري ان السلاح الروسي افضل وراح تثبت لك الايام

الموضوع لشرح الاتفاقية فقط ياجماعة ولا توجد به دولة بعينها
فالموضوع فقط لتوضيح الاتفاقية
بالتوفيق لكل بلادنا العربية الغالية

أنا أتفق معك بشدة + أقنعتني

لكن للأسف أنا أري أننا كعرب ضعنا!

ونلاحظ طبعا ف الاجهزة
KV-119 IFF Digital Transponder (Mode 4 Crypto Applique) - Manufactured by Raytheon and administered by the US Air Force

وهو جهاز تحديد العدو والصديق وبيبقى متوافق مع قاعدة القوات الجوية الامريكية للدول الموقعة على الاتفاقية

وايضا تاتى الطائرات المصرية بدون هذه الاجهزة علشان كدة مصر بتصنع اجهزة iff بنفسها

"يعنى لو اسرائيل هجمت على مصر فرضا فلن تسطيع الدول الموقعة على الاتفاقية محاربة اسرائيل لانها ستعتبرها صديقا!!
واذا امريكا هجمت على اى دول عربية طائرات الدول الموقعة على الاتفاقية حتطلع فى الجو حتلاقى طائرات اسرائيل وحتعتبرها صديقة وفحتسلم عليها وتنزل تانى للقاعدة الجوية
وطبعا الموضوع ده كارثة كارثة لوحدة وكفيل برفض الاتفاقية"

اي ان الاسلحة تكون مزودة ب iff والذي يضهر اسرائيل مثلا على انها صديق ولا يمكن تصويب الاسلحة الى طائراتها لا انها صديقة وغدا لو ان العلاقات بين امريكا وايران تحسنت فسوف تضهر على الرادار وكانها صديق ولا يمكن اطلاق النار عليها كونها صديق وزر فتح الامان بالنسبة للاسلحة موجود بيد امريكا. هذا يعني ان عشرات مليارات الدولارات التي تنفقها هذه الدول بدون فائدة رغم حصولها لعى الاحدث والاكثر تطورا!!!!!   

عندي بعض النقاط حول هذه الاتفاقية.........

- كل الوثائق المتاحة والتسريبات لا تظهر بنود هذه الاتفاقية
- اذا كانت اتقاقية فبالتاكيد وارد تغيير بعض بنودها حين مناقشتها مع بلد الا بلد اخر... ولا يوجد اتفاقية جميع بنودها ثابتة لا تتغير مع وجود مصالح مختلفة
- لا يمكن ان تقارن بين بلد واخرى في روؤيتهم لهذه الاتفاقية فبالتاكيد الرؤى والنظريات والمصالح والبنود تختلف حتى مع الدول العربية لا يعقل ان تكون عرضت بنفس البنود لجميع الدول العربية
- لا نملك معرفة تفاصيل مناقشة البنود ولا نصوصها فمن الوارد ان مصر اعترضت على بند معين من الاتفاقية وليست ككل ولم يقبل الامريكان بتغيره فرفضت الاتفاقية حتى ازالت هذا البند (هذه تخمينات وليست معلومات لتوصيل الفكرة)
- لا يمكن للقيادة المصرية ان تنظر لاي معاملات مع امريكا دون ووجود الصهاينة في الحسبان ولنا خصوصية في الحالة المصرية عن باقي الدول العربية حتى لو اجتمعنا على الاهداف العامة وهو اعتبار الصهاينة اعداء

في النهاية لا يعقل ان تقوم بلد بالتفاوض على قدرتها الدفاعية الذاتية وعلى قدرة قواتها المسلحة عن الدفاع عنها (سواء بالدفاع او الهجوم) وعن ارضها ضد اي بلد حتى لو كانت حليفتها اليوم فمن الممكن ان تكون عدوتها غدا فهل يعقل انها لا تقدر ان تطلق رصاصة او صاروخ عليها !!!!! وهذه البلد ممكن ان تكون امريكا نفسها وليس الصهاينة...... الدول تضع جميع السيتاريوهات حتى مع اقرب حلفائهم ولنا بين امريكا والدول الاوروبية عبره (فلماذا يتجسسو على بعضهم البعض ولماذا يقرو قوانين لتامين نفسهم من حلفائهم.... ولنا في التسريبات الاخيرة امثلة قريبة)

لا يمكن ان يكون تفكير الدول بهذه السذاجة التي توجهنا اليها الوثائق المتاحة عن هذه الاتفاقية (مصر لم تمضي فلم تخترق سيادتها - والسعودية مضت او اي دولة اخرى فاخترقت سيادتها)     

نحن نتكلم عن نقطة تمس الامن القومي لبلد... لا يمكن ان توزن الامور بهذه البساطة ولا سيادتها تنتهك بسبب اتفاقية قد تحتل او تهزم بسببها

اسف على الاطالة لاكن جبيت ان اوضح اننا لا نعلم شيئا حتى نحكم عليه والمعلومات المتاحة لا شيء اعتقد انها تزيد الجدل والمشاكل فقط