أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 14:29
Youssef-Barça كتب:
bodida كتب:
من تقدم الي تقدم ايها المغرب الحبيب الا يجب ان توضع بعض انظمة الدفاع الجوي لحماية القاعدة خصوصا ان اسبانيا لديها سلاح جو قوي
كلامك صحيح 100 ./° 100 يا صديقي أتذكر أنه في سنة 2004 قام سرب من الطائرات الحربية الإسبانية بإختراق مجالنا الجوي في الشمال و لكنهم عادوا أدراجهم بسرعة بعدما كشفتهم الرادارات لكن لم تكن هناك أنظمة دفاع جوي بعين المكان هذا يعتبر إنتهاكا لحرمة وطننا و أي دولة أخرى حتى و إن كانت النيبال لن تسكت عن عمل كهذا رد الفعل المغربي جاء فقط " حسب علمي " بإرسال أقوى سرب من الطائرات آنذاك وهو سرب السراب لطائرات الميراج لكن وصولهم كان متآخرا... لا يجب أن نسمح أن يحدث هذا مستقبلا..أقل الإيمان وضع شاحنات البانتسير هناك
لا تقلق اخي الكريم
نتمنى ان تصل الاعتراضية ترنيدو التي يجب ان يضع سرب واحد او اثنين في جهة الشمال لهاذا الامر
فشتان بين مغرب 2013 و مغرب 2004
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 14:36
Youssef-Barça كتب:
bodida كتب:
من تقدم الي تقدم ايها المغرب الحبيب الا يجب ان توضع بعض انظمة الدفاع الجوي لحماية القاعدة خصوصا ان اسبانيا لديها سلاح جو قوي
كلامك صحيح 100 ./° 100 يا صديقي أتذكر أنه في سنة 2004 قام سرب من الطائرات الحربية الإسبانية بإختراق مجالنا الجوي في الشمال و لكنهم عادوا أدراجهم بسرعة بعدما كشفتهم الرادارات لكن لم تكن هناك أنظمة دفاع جوي بعين المكان هذا يعتبر إنتهاكا لحرمة وطننا و أي دولة أخرى حتى و إن كانت النيبال لن تسكت عن عمل كهذا رد الفعل المغربي جاء فقط " حسب علمي " بإرسال أقوى سرب من الطائرات آنذاك وهو سرب السراب لطائرات الميراج لكن وصولهم كان متآخرا... لا يجب أن نسمح أن يحدث هذا مستقبلا..أقل الإيمان وضع شاحنات البانتسير هناك
نعم! !! رادارات ترصد الطائرات و الدفاع الجوي مش موجود! بس الحمدلله تطور المغرب
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 14:37
bodida كتب:
من تقدم الي تقدم ايها المغرب الحبيب الا يجب ان توضع بعض انظمة الدفاع الجوي لحماية القاعدة خصوصا ان اسبانيا لديها سلاح جو قوي
نعم طبعا سوف يكون هنالك انظمة دفاع جوي
دون ان ننسى نظام حماية السواحل الذي دشنه الملك في 2011
مغرب 2003 و 2004 ليس مثل مغرب 2012 و 2013
تحياتي
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 14:45
إن شاء الله يا أصدقاء
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 14:45
المحارب المغربي كتب:
bodida كتب:
من تقدم الي تقدم ايها المغرب الحبيب الا يجب ان توضع بعض انظمة الدفاع الجوي لحماية القاعدة خصوصا ان اسبانيا لديها سلاح جو قوي
نعم طبعا سوف يكون هنالك انظمة دفاع جوي
دون ان ننسى نظام حماية السواحل الذي دشنه الملك في 2011
مغرب 2003 و 2004 ليس مثل مغرب 2012 و 2013
تحياتي
بالتأكيد مغرب 2003 ليس مغرب 2013 اما بخصوص نظام حماية السواحل فممكن معلومات أكثر عنه
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 14:51
bodida كتب:
المحارب المغربي كتب:
نعم طبعا سوف يكون هنالك انظمة دفاع جوي
دون ان ننسى نظام حماية السواحل الذي دشنه الملك في 2011
مغرب 2003 و 2004 ليس مثل مغرب 2012 و 2013
تحياتي
بالتأكيد مغرب 2003 ليس مغرب 2013 اما بخصوص نظام حماية السواحل فممكن معلومات أكثر عنه
للاسف ليس هنالك معلومات اخرى عنه لانني بحدث و لم اجد و الصورة اصلا وجتدها بالصدفة
لكن يمكن للاخوة المغاربة ان يعرفوا شيئا عنه
تحياتي
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 15:32
النقاش أعلاه غير دقيق تماما
من قال بأن أنظمة الدفاع الجوي لم تكن موجودة؟
فهذا لا يقبله عقل راجح.لا يمكن للمغرب ترك كامل المنطقة الشمالية بدون دفاع جوي.
يجب أن تعلموا أن مساحة التماس بين الدولتين متداخلة و يمكن أن يقع اختراق في أي لحظة سواء عن قصد أو عن غير قصد.
و من قال بأن الميراج وصلت متأخرة؟
لقد كانت متواجدة, و أنا بأم عيني شاهدت الطائرة تحط في مطار طنجة القريب من مكان الحادث رغم كون هذا المطار مدنيا. و قاعدة مكناس و سيدي سليمان ليستا بالبعيدتين عن المنطقة.
لي إضافة بسيطة حول المسألة :
سأعرض كلاما لأحد الضباط المغاربة يحكي عن الواقعة:
" أحد الطيارين على متن الميراج المغربية أطبق بصاروخه على الهورنت المنسحبة و انتظر الإذن بإطلاق الصاروخ, هذا الإذن لم يعط له. فالطائرة كانت منسحبة باتجاه الضفة الأخرى و ليست في موقف مواجهة "
المصدر ضاع مني لهذا فأنا لا ألزم أحد بتصديق ما قيل و لا أريد تعليقا على المسألة
لكن من الناحية التقنية المسألة ممكنة جدا, بالنظر إلى كون الطائرة المتسللة (ليس بغرض عدائي طبعا) قد تلقت أمرا بالإنسحاب فور رصد الرادارات الإسبانية للمقاتلات الإعتراضية المغربية, و قامت بتنفيذ الإنسحاب مما وضعها لبعض الوقت في وضع السادسة تماما أمام المقاتلة المغربية و تحقق الإطباق حينها بوضوح.
العبرة الأولى من الحادثة هي أن الإختراق كان بغرض جس النبض فحسب, فلا يمكن القيام بهجوم على دولة أو حتى موقع بواسطة طائرة واحدة. العبرة الثانية هي أن الدولتان مهما وصلتا إلى درجة عالية من التصعيد فهذا لن يؤدي بالضرورة إلى قيام حرب شاملة, في أسوإ الظروف قد تقوم مناوشات محدودة و سيتم احتواؤها بسرعة.
قرار الحرب ليس بيد المغرب أو إسبانيا وحدهما, و لن تسمح أطراف كثيرة بقيامها لأسباب كثيرة منها الإقتصادي و السياسي و الأمني.
فالمغرب و إسبانيا تربطهما علاقات اقتصادية متينة و تعاون وثيق في العديد من القضايا و كلاهما يراقب ممر جبل طارق الحيوي جدا. و إسبانيا عضو في الإتحاد الأوروبي الذي يتمتع فيه المغرب بصفة الشريك المتقدم.كما أنه حليف قوي لدول كثيرة في حلف النيتو الذي يضم إسبانيا أيضا.
لهذا فالحرب آخر ما سيلجئ إليه الطرفان, حتى إذا قامت فإن الآلة الديبلوماسية ستتحرك بأقسى سرعة لإحتواء الأزمة, كما سبق و حدث منذ سنوات قليلة.
نعود لموضوع القاعدية البحرية, سأعرض بعض الصور لها بعد قليل بإذن الله
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 15:46
f22 raptor كتب:
النقاش أعلاه غير دقيق تماما
من قال بأن أنظمة الدفاع الجوي لم تكن موجودة؟
فهذا لا يقبله عقل راجح.لا يمكن للمغرب ترك كامل المنطقة الشمالية بدون دفاع جوي.
يجب أن تعلموا أن مساحة التماس بين الدولتين متداخلة و يمكن أن يقع اختراق في أي لحظة سواء عن قصد أو عن غير قصد.
و من قال بأن الميراج وصلت متأخرة؟
لقد كانت متواجدة, و أنا بأم عيني شاهدت الطائرة تحط في مطار طنجة القريب من مكان الحادث رغم كون هذا المطار مدنيا. و قاعدة مكناس و سيدي سليمان ليستا بالبعيدتين عن المنطقة.
لي إضافة بسيطة حول المسألة :
سأعرض كلاما لأحد الضباط المغاربة يحكي عن الواقعة:
" أحد الطيارين على متن الميراج المغربية أطبق بصاروخه على الهورنت المنسحبة و انتظر الإذن بإطلاق الصاروخ, هذا الإذن لم يعط له. فالطائرة كانت منسحبة باتجاه الضفة الأخرى و ليست في موقف مواجهة "
المصدر ضاع مني لهذا فأنا لا ألزم أحد بتصديق ما قيل و لا أريد تعليقا على المسألة
لكن من الناحية التقنية المسألة ممكنة جدا, بالنظر إلى كون الطائرة المتسللة (ليس بغرض عدائي طبعا) قد تلقت أمرا بالإنسحاب فور رصد الرادارات الإسبانية للمقاتلات الإعتراضية المغربية, و قامت بتنفيذ الإنسحاب مما وضعها لبعض الوقت في وضع السادسة تماما أمام المقاتلة المغربية و تحقق الإطباق حينها بوضوح.
العبرة الأولى من الحادثة هي أن الإختراق كان بغرض جس النبض فحسب, فلا يمكن القيام بهجوم على دولة أو حتى موقع بواسطة طائرة واحدة. العبرة الثانية هي أن الدولتان مهما وصلتا إلى درجة عالية من التصعيد فهذا لن يؤدي بالضرورة إلى قيام حرب شاملة, في أسوإ الظروف قد تقوم مناوشات محدودة و سيتم احتواؤها بسرعة.
قرار الحرب ليس بيد المغرب أو إسبانيا وحدهما, و لن تسمح أطراف كثيرة بقيامها لأسباب كثيرة منها الإقتصادي و السياسي و الأمني.
فالمغرب و إسبانيا تربطهما علاقات اقتصادية متينة و تعاون وثيق في العديد من القضايا و كلاهما يراقب ممر جبل طارق الحيوي جدا. و إسبانيا عضو في الإتحاد الأوروبي الذي يتمتع فيه المغرب بصفة الشريك المتقدم.كما أنه حليف قوي لدول كثيرة في حلف النيتو الذي يضم إسبانيا أيضا.
لهذا فالحرب آخر ما سيلجئ إليه الطرفان, حتى إذا قامت فإن الآلة الديبلوماسية ستتحرك بأقسى سرعة لإحتواء الأزمة, كما سبق و حدث منذ سنوات قليلة.
نعود لموضوع القاعدية البحرية, سأعرض بعض الصور لها بعد قليل بإذن الله
صراحة اطباق الميراج ف1 على الهورنت لم اسمع به من قبل لكن احتمال كبير يكون صحيح خصوصا ان هنالك قواعد قريبة من الشمال
هذه صورة للقواعد المغربية الجوية و المطارات التي تهبط بها الطائرات المقاتلة و العسكرية
لا تنسوا ان عقيدة المغرب غربية في الدفاع الجوي يعني سوف يدفع بالمقاتلات للاعتراض
زد على ذلك ان المغرب قام بمناورات في 2009 تسمى renegade 5+5
و كان جزء من تلك المناورات ان يعترض المغرب طائرة برتغالية تخترق الاجواء المغربية
تحياتي
عدل سابقا من قبل المحارب المغربي في السبت 5 يناير 2013 - 16:00 عدل 1 مرات
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 15:50
يا محارب, لقد طلبت عدم التعليق على المسألة لكون المصدر ضاع مني, و حتى لا أرى ردود التشكيك و الإستغراب. كان ذلك بمثابة قوس فتحته و الآن أغلق.
anasrajawi45
لـــواء
الـبلد : العمر : 34المزاج : cool لكن واقعي قبل كل شيءالتسجيل : 29/05/2008عدد المساهمات : 2796معدل النشاط : 949التقييم : 46الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 16:01
اقتباس :
لا تقلق اخي الكريم
نتمنى ان تصل الاعتراضية ترنيدو التي يجب ان يضع سرب واحد او اثنين في جهة الشمال لهاذا الامر
لا يوجد اي تورنيدو للمغرب هاته الطائرة غير صالحة للمغرب غير مطورة و ثقيلة من ناحية اللوجيستيك و لا ستتحق هذا التعب لن يقبل المغرب بهاته المقاتلة للذكرى المفاوضات بدات في التسعينات و عادت سنة 2006 بكل واقعية المغرب لديه الميراج اف الاقوى منها و في الاخير يهتم بهاته المقاتلة لو كنا نحتاج لمقاتلة اخر لفواضنا الامارات على الميراح 2000 9
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 16:02
في الخلف ترون ممر جبل طارق و الجبال التي تظهر هي على الأراضي الإسبانية
جانب آخر من القاعدة البحرية, و يمكن مشاهدة الرافعات العملاقة التي توجد في ميناء طنجة المتوسطي الذي يبدو من بعيد
صورة توضح تقارب المينائين
ثكنة عسكرية قيد الإنشاء, توجد على ربوة تشرف على القاعدة البحرية
رسم توضيحي:
عدل سابقا من قبل f22 raptor في السبت 5 يناير 2013 - 16:25 عدل 1 مرات
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر السبت 5 يناير 2013 - 16:04
anasrajawi45 كتب:
اقتباس :
لا تقلق اخي الكريم
نتمنى ان تصل الاعتراضية ترنيدو التي يجب ان يضع سرب واحد او اثنين في جهة الشمال لهاذا الامر
لا يوجد اي تورنيدو للمغرب هاته الطائرة غير صالحة للمغرب غير مطورة و ثقيلة من ناحية اللوجيستيك و لا ستتحق هذا التعب لن يقبل المغرب بهاته المقاتلة للذكرى المفاوضات بدات في التسعينات و عادت سنة 2006 بكل واقعية المغرب لديه الميراج اف الاقوى منها و في الاخير يهتم بهاته المقاتلة لو كنا نحتاج لمقاتلة اخر لفواضنا الامارات على الميراح 2000 9
نعم سابقا الان مرة اخرى يعود الخبر و لكن يا اخي كيف قديمة السعودية تناقش BAE البريطانية المصنعة للترنيدو حول الامر هي ليست موجودة الان لكن يمكن مستقبلا ان تكون موجودة هي مطورة الى آخر نسخة اي وهي EF-3 و هي اعتراضية رائعة تحمل الامرام ايضا و مداها رائع المهم هو رأيك و يحترم تحياتي
قاعدة بحرية مغربية قيد الانشاء و صور لرادار انذار مبكر