أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: موضوع شامل حول f16 المغربية السبت 18 أغسطس 2012 - 19:00
كما هو معلوم فقد تسلم المغرب طائراته من طراز F-16 C/D block 52 التي طلبها من الولايات المتحدة بعد فشل مفاوضاته حول الرافال بسبب تناقض في العرض الفرنسي مما جعل الولايات المتحدة تغتنم فرصة تعثر هذه المفاوضات و تقدم عرضا مغريا للمغرب بالحصول على أحدث جيل من هذه المقاتلات الشهيرة.
المغرب قرر تأهيل قاعدة بن جرير جتى تكون هي المقر الرئيسي لطائراته الجديدة
صورة لقاعدة بن جرير الجوية
المواصفات التقنية
F-16 C/D block 52+
c تدل على النسخة المزودة بمقعد واحد
d تدل على النسخة المزودة بمقعدين
الطراز Block 52 يدل أن الطائرة مجهزة بمحرك F100-PW-229
العلامة + تدل أن الطائرة مجهزة بأحدث المعدات الإلكترونية و تكتب أيضا Advanced Block52.
تجهيزاتها التقنية مفصلة في الوثيقة التالية
معدات القمرة
القمرة
سترة القمرة
الرادار الرئيسي
المحرك
الخزانات الإضافية للوقود
الأسلحة
30 AIM-120C-5 Advanced Medium Range Air-to Air Missiles (AMRAAM);
60 AIM-9M SIDEWINDER Missiles;
20 AGM-88B/C HARM Missiles;
8 AGM-65D/G MAVERICK Missiles;
45 AGM-65H MAVERICK Missiles;
50 Joint Direct Attack Munition (JDAM) tail kits
(which include 20 GBU-31 for MK-82, 500 lb bomb, and 30 GBU-38, for MK-84, 2000 lb bomb);
20 GBU-24, PAVEWAY III kits;
50 GBU-10, PAVEWAY II kits;
150 GBU-12, PAVEWAY II kits;
60 Enhanced GBU-12 PAVEWAY II bombs;
300 MK-82 training bombs;
60,000 20mm training projectiles;
4,000 ALE-47 self-protection chaff;
4,000 ALE-47 self-protection flares and associated equipment and services.
The total value, if all options are exercised, could be as high as $155 million.
Also included are containers, bomb components, spare/repair parts, publications, documentation, personnel and training, contractor technical and logistics personnel services, and other related support elements. The estimated cost is $155 million
هدا هو مشكل التسلح من امريكا لما لم تتوجه المغرب لصواريخ روسيا ك r 77 مداه اكثر من 175 كم
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77
. لا أعتقد أن هذه مسألة ستغيب عن ذهن العسكريين المغاربة،و الأكيد أنهم وضعوها في اعتبارهم و السلاح الذي مصدره الشرق ليس غريبا علينا فالترسانة المغربية زاخرة به. و المغرب دائما يعتمد على تنويع مصادر تسلحه
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية السبت 18 أغسطس 2012 - 23:32
صراحة الاف 16 المغربية طائرة قوية و رائعة من كل النواحي من جهة التسليح و الرادار و البود و كل التجهيزات و ان شاء الله يتم زيادة اعدادها
للاخ الذي استفسر عن الار 77 , فانا قراءت في المنتدى ان احتمالية اصابة الامرام اعلى من الار 77 و ايضا لا ننسى العدد من الحروب و المهمات التي اتبثت قدرة الامرام
هدا هو مشكل التسلح من امريكا لما لم تتوجه المغرب لصواريخ روسيا ك r 77 مداه اكثر من 175 كم
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77
. لا أعتقد أن هذه مسألة ستغيب عن ذهن العسكريين المغاربة،و الأكيد أنهم وضعوها في اعتبارهم و السلاح الذي مصدره الشرق ليس غريبا علينا فالترسانة المغربية زاخرة به. و المغرب دائما يعتمد على تنويع مصادر تسلحه
Le missile russe R-77 est un missile air-air à moyenne/longue portée et guidage radar actif, son code OTAN est AA-12 Adder. Il est capable d'abattre tout type d'engin volant à très basse altitude jusqu'à 25000 m avec une portée allant jusqu'à 150km pour la version R-77M1. Ses promoteurs disent qu'il est le missile de supériorité aérienne le plus évolué au monde.
تقول الفقرة ان r 77 هو الصاروخ الاكثر تطورا في العالم
En 2000, est lancé le développement de la version R-77M1 aux capacités très supérieures. Quittant le moteur fusée classique pour ce type de missile, il reçoit un statoréacteur augmentant légèrement sa vitesse et son accélération, et doublant pratiquement sa portée (175km)!
في العام 2000 صدرت النسخة r-77m1 مداها اكبر من 175 كم الدولة العربية الوحيدة المستخدمة له هي الجزائر على متن سو 30
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 0:08
Berserk Fighter كتب:
f22 raptor كتب:
. لا أعتقد أن هذه مسألة ستغيب عن ذهن العسكريين المغاربة،و الأكيد أنهم وضعوها في اعتبارهم و السلاح الذي مصدره الشرق ليس غريبا علينا فالترسانة المغربية زاخرة به. و المغرب دائما يعتمد على تنويع مصادر تسلحه
Le missile russe R-77 est un missile air-air à moyenne/longue portée et guidage radar actif, son code OTAN est AA-12 Adder. Il est capable d'abattre tout type d'engin volant à très basse altitude jusqu'à 25000 m avec une portée allant jusqu'à 150km pour la version R-77M1. Ses promoteurs disent qu'il est le missile de supériorité aérienne le plus évolué au monde.
تقول الفقرة ان r 77 هو الصاروخ الاكثر تطورا في العالم
En 2000, est lancé le développement de la version R-77M1 aux capacités très supérieures. Quittant le moteur fusée classique pour ce type de missile, il reçoit un statoréacteur augmentant légèrement sa vitesse et son accélération, et doublant pratiquement sa portée (175km)!
في العام 2000 صدرت النسخة r-77m1 مداها اكبر من 175 كم الدولة العربية الوحيدة المستخدمة له هي الجزائر على متن سو 30
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77
لم اقصد المدى , انا اقصد الاحتمالية في اصابة طائرة العدو
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 13:33
المدى شيء و الدقة في الإصابة شيء لا ننسى أن نجاح الصاروخ في الإصابة مرتبط في أول الأمر بالمعلومات التي يتلقاها قبل الإطلاق من الطائرة نفسها,فبوجود رادار عال الكفاءة يكون الإطباق على الهدف أسهل و أحسن و بعد الإطلاق تبقى الكرة في مرمى الطيار الخصم و مدى مهارته و مرونة طائرته و كفاءة إجراءاتها المضادة.
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 13:53
f22 raptor كتب:
المدى شيء و الدقة في الإصابة شيء لا ننسى أن نجاح الصاروخ في الإصابة مرتبط في أول الأمر بالمعلومات التي يتلقاها قبل الإطلاق من الطائرة نفسها,فبوجود رادار عال الكفاءة يكون الإطباق على الهدف أسهل و أحسن و بعد الإطلاق تبقى الكرة في مرمى الطيار الخصم و مدى مهارته و مرونة طائرته و كفاءة إجراءاتها المضادة.
نسبة اصابة r-77 هي 80 بالمائة من على بعد 160 كم الصواريخ الروسية الاكثر تطور من وراء خط الرؤية وهدا معروف للقاصي والداني
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 13:59
Berserk Fighter كتب:
f22 raptor كتب:
المدى شيء و الدقة في الإصابة شيء لا ننسى أن نجاح الصاروخ في الإصابة مرتبط في أول الأمر بالمعلومات التي يتلقاها قبل الإطلاق من الطائرة نفسها,فبوجود رادار عال الكفاءة يكون الإطباق على الهدف أسهل و أحسن و بعد الإطلاق تبقى الكرة في مرمى الطيار الخصم و مدى مهارته و مرونة طائرته و كفاءة إجراءاتها المضادة.
نسبة اصابة r-77 هي 80 بالمائة من على بعد 160 كم الصواريخ الروسية الاكثر تطور من وراء خط الرؤية وهدا معروف للقاصي والداني
اخي ممكن مصدرك على دقة الاصابة[center] الرجاء عدم التكلم بنقاط حساسة من دون مصادر موثوقة تحياتي
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 14:01
Berserk Fighter كتب:
f22 raptor كتب:
المدى شيء و الدقة في الإصابة شيء لا ننسى أن نجاح الصاروخ في الإصابة مرتبط في أول الأمر بالمعلومات التي يتلقاها قبل الإطلاق من الطائرة نفسها,فبوجود رادار عال الكفاءة يكون الإطباق على الهدف أسهل و أحسن و بعد الإطلاق تبقى الكرة في مرمى الطيار الخصم و مدى مهارته و مرونة طائرته و كفاءة إجراءاتها المضادة.
نسبة اصابة r-77 هي 80 بالمائة من على بعد 160 كم الصواريخ الروسية الاكثر تطور من وراء خط الرؤية وهدا معروف للقاصي والداني
كيف هي معروفة و هي لم تستخدم في المعركة قط ؟؟ انا اخالفك الرأي في ان الصواريخ الروسية هي الاكثر تطورا ليس لان بلدي لديها طائرات امريكية بل لان لا شيء واقعي يثبث هذا الكلام الذي تقوله و نسبة اصابة الامرام هي 90% حسب ما قرات و تزيد بتطور النسخ
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 14:05
المحارب الرجاوي كتب:
Berserk Fighter كتب:
نسبة اصابة r-77 هي 80 بالمائة من على بعد 160 كم الصواريخ الروسية الاكثر تطور من وراء خط الرؤية وهدا معروف للقاصي والداني
كيف هي معروفة و هي لم تستخدم في المعركة قط ؟؟ انا اخالفك الرأي في ان الصواريخ الروسية هي الاكثر تطورا ليس لان بلدي لديها طائرات امريكية بل لان لا شيء واقعي يثبث هذا الكلام الذي تقوله و نسبة اصابة الامرام هي 90% حسب ما قرات و تزيد بتطور النسخ
1 نسبة الامرام هي 90 بالمائة من على بعد 120 كم فقط
2 Le missile russe R-77 est un missile air-air à moyenne/longue portée et guidage radar actif, son code OTAN est AA-12 Adder. Il est capable d'abattre tout type d'engin volant à très basse altitude jusqu'à 25000 m avec une portée allant jusqu'à 150km pour la version R-77M1. Ses promoteurs disent qu'il est le missile de supériorité aérienne le plus évolué au monde.
تقول الفقرة ان r 77 هو الصاروخ الاكثر تطورا في العالم
En 2000, est lancé le développement de la version R-77M1 aux capacités très supérieures. Quittant le moteur fusée classique pour ce type de missile, il reçoit un statoréacteur augmentant légèrement sa vitesse et son accélération, et doublant pratiquement sa portée (175km)!
في العام 2000 صدرت النسخة r-77m1 مداها اكبر من 175 كم الدولة العربية الوحيدة المستخدمة له هي الجزائر على متن سو 30
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 14:16
Berserk Fighter كتب:
المحارب الرجاوي كتب:
كيف هي معروفة و هي لم تستخدم في المعركة قط ؟؟ انا اخالفك الرأي في ان الصواريخ الروسية هي الاكثر تطورا ليس لان بلدي لديها طائرات امريكية بل لان لا شيء واقعي يثبث هذا الكلام الذي تقوله و نسبة اصابة الامرام هي 90% حسب ما قرات و تزيد بتطور النسخ
1 نسبة الامرام هي 90 بالمائة من على بعد 120 كم فقط
2 Le missile russe R-77 est un missile air-air à moyenne/longue portée et guidage radar actif, son code OTAN est AA-12 Adder. Il est capable d'abattre tout type d'engin volant à très basse altitude jusqu'à 25000 m avec une portée allant jusqu'à 150km pour la version R-77M1. Ses promoteurs disent qu'il est le missile de supériorité aérienne le plus évolué au monde.
تقول الفقرة ان r 77 هو الصاروخ الاكثر تطورا في العالم
En 2000, est lancé le développement de la version R-77M1 aux capacités très supérieures. Quittant le moteur fusée classique pour ce type de missile, il reçoit un statoréacteur augmentant légèrement sa vitesse et son accélération, et doublant pratiquement sa portée (175km)!
في العام 2000 صدرت النسخة r-77m1 مداها اكبر من 175 كم الدولة العربية الوحيدة المستخدمة له هي الجزائر على متن سو 30
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77
لا يا اخي الامرام و الار 77 ليسا الاحدث في العالم بل MBDA Meteor ايضا لا تنسى ان مدى احدث نوع امرام هو 180 كم ايضا لا تنسى ان البصمة الردارية لمقاتلات الامريكية اصغر من الروسية كعائلة الفلانكر مما يجعل الامرام في رأي الشخصي يكون فعال اكثر و كل انسان له وجهت نظره و طريقته
انصحك بالبحث عن الصاروخ الاوروبي MBDA Meteor لانه الاحدث في العالم و اظن السعودية تعاقدت عليه في صفقة اليوروفاتر تايفون
عدل سابقا من قبل المحارب الرجاوي في الأحد 19 أغسطس 2012 - 14:17 عدل 1 مرات
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 14:17
Berserk Fighter كتب:
المحارب الرجاوي كتب:
كيف هي معروفة و هي لم تستخدم في المعركة قط ؟؟ انا اخالفك الرأي في ان الصواريخ الروسية هي الاكثر تطورا ليس لان بلدي لديها طائرات امريكية بل لان لا شيء واقعي يثبث هذا الكلام الذي تقوله و نسبة اصابة الامرام هي 90% حسب ما قرات و تزيد بتطور النسخ
1 نسبة الامرام هي 90 بالمائة من على بعد 120 كم فقط
2 Le missile russe R-77 est un missile air-air à moyenne/longue portée et guidage radar actif, son code OTAN est AA-12 Adder. Il est capable d'abattre tout type d'engin volant à très basse altitude jusqu'à 25000 m avec une portée allant jusqu'à 150km pour la version R-77M1. Ses promoteurs disent qu'il est le missile de supériorité aérienne le plus évolué au monde.
تقول الفقرة ان r 77 هو الصاروخ الاكثر تطورا في العالم
En 2000, est lancé le développement de la version R-77M1 aux capacités très supérieures. Quittant le moteur fusée classique pour ce type de missile, il reçoit un statoréacteur augmentant légèrement sa vitesse et son accélération, et doublant pratiquement sa portée (175km)!
في العام 2000 صدرت النسخة r-77m1 مداها اكبر من 175 كم الدولة العربية الوحيدة المستخدمة له هي الجزائر على متن سو 30
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77
اخي الموسوعة ويكي ليست موثوقة بكل لغاتها... حيث لا يتم التعامل مع المعلومة العسكرية الخاطئة لان ادارة الويكي ليست لها خبرة عسكرية فياتي الشخص و يجلب مصدر غير موثوق و يرفقه بالمعلومة و تنفذ على ادارة الويكي .. تحياتي
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 14:41
Berserk Fighter كتب:
f22 raptor كتب:
الصواريخ الغربية أثبتت فعاليتها في القتال الحقيقي و ليس في تمارين المحاكاة فقط لقد اختبرت منذ عقد تقريبا في الخليج و حققت إصابات ناجحة من خلف مدى الرؤية ربما لم يتم اختبار الصواريخ الروسية في القتال الحقيقي حتى يتسنى لنا الحكم عليهاو هذا لا يعني أنها غير جيدة.
دلك في العصر الجوراسي في 1991 لما كانت ميغ 29 اقل تكنولوجيا المقاتلات الحديثة الروسية اعلى تكنولوجيا الان رادار اقوى كالدي على متن سوخوي 30 بمدى 400 كم للاكتشاف و200 كم للاشتباك مع 4 اهداف في ان واحد وصواريخ بمدى اكبر تصل الى 180 كم اما الامرام فهو يعاني من مشاكل في محركاته كما ان امريكا لا تصدر النسخ البعيدة المدى كالفونيكس وتحتكرها لنفسها
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77
لو سلمنا بفرضية أن ذلك كان في العصر الجوراسي و أن المقاتلات الروسية تطورت منذ تلك الفترة,ألا ينطبق ذلك أيضا على التقنية الغربية أم أنها ضلت جامدة تنتظر لحاق الروس بها؟
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع شامل حول f16 المغربية الأحد 19 أغسطس 2012 - 14:57
المحارب الرجاوي كتب:
Berserk Fighter كتب:
دلك في العصر الجوراسي في 1991 لما كانت ميغ 29 اقل تكنولوجيا المقاتلات الحديثة الروسية اعلى تكنولوجيا الان رادار اقوى كالدي على متن سوخوي 30 بمدى 400 كم للاكتشاف و200 كم للاشتباك مع 4 اهداف في ان واحد وصواريخ بمدى اكبر تصل الى 180 كم اما الامرام فهو يعاني من مشاكل في محركاته كما ان امريكا لا تصدر النسخ البعيدة المدى كالفونيكس وتحتكرها لنفسها
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77
اعتقد ان المشكلة في الامرام انتهت لانها فقط المحركات
الرادار مهم و لكن البصمة الرادارية مهمة ايضا لان انت قلت ان مدى الاشتباك يبدأ من 200 كم و الصاروخ الار 77 مداه 175 او 180 كم فهذا لا يعني ان السو ستقفل على الاف 16 عن بعد 180 كم لان كما قلت البصمة الردارية اصغر و اذا عكسنا الطاولة فالسو البصمة الردارية اكبر يعني رادار الاف 16 سيقفل عليها اولا في وجهت نظري و هنا يمكن ان تكون انتهت المعركة
في النقطة التي قلت فيها الميغ كانت قديمة في ذلك الزمان اي التسعينيات و انا اقول لك ايضا الاف 15 كانت اقدم و زيادة على ذلك الميغ 29 لم تسقط الاف 16 و الاف 15 قط في اي قتال تلاحمي ليس فقط في العراق
و صاروخ الفنكس تمتلكه ايران ايضا و ليس امريكا فقط لكن لم يستخدم كثيرا مثل الامرام
اشكر الاخ رابتر اف 22 على الفديو الرائع
تحليل بديهي أخي,المعروف أن الطائرات الروسية بصمتها أكبر أذكر مثال المقاتلة الإعتراضية الرائعة ميغ 25 هي فعلا ضخمة و سريعة جدا وبالتالي بصمتها الرادارية و الحرارية كبيرة و يسهل اكتشافها
بالنسبة للشريط فهناك النسخة الفرنسية منه إن أردتها,هي فعلا سلسلة شيقة
موضوع: موضوع شامل حول f16 المغربية 
السبت 18 أغسطس 2012 - 19:00
و المغرب دائما يعتمد على تنويع مصادر تسلحه
و المغرب دائما يعتمد على تنويع مصادر تسلحه
