sultan_ar كتب:

Youssef-Barça كتب:

أولا أنا أعرفك جيدا أيها المتلاعب

تنشأ حسابات جديدة في المنتدى و تدعي أنك مصري و تكتب أسماء مصرية معروفة مثل ميدو و رمزي...إلى آخره

لكن خدعك لن تنطلي علي

ثانيا ما هذه القصة التي كتبتها في الأعلى

تتحدث عن عملية تحرير رهائن في طائرة؟ إنها أصعب مكان للتحرير الرهائن و من المكلف بالعملية

أفضل فرقة عربية للتدخلات الخاصة 777

فرجاءا أحضر لنا مصدر يؤكد كلامك

لا تنسى أنني أراقب الموضوع

اولا اسم ميدو ليس علامة مسجلة باسم اخواننا المصريين.
ثانيا انت مجرد عضو مثلك مثل الاخرين و لم يكلفك احد بمراقبة المواضيع لانه من اختصاص المراقبين المعينيين من طرف الادارة.
ثالثا انت تصطاد في المياه العكرة و السكوت عن تصرفاتك لاي يعني انك فوق العادة. كلما تدخلت في موضوع يخص الجزائر تشتعل النار و يعاقب اناس بسبب اندفاعهم و للاسف يردون بطريقة خاطئة ! لكن هذا لن يدوم.
الموضوع لن يغلق حتى يستريح البعض من اصحاب النوايا السيئة و سأقوم بتنظيفه و مراقبته بصفة شخصية و من يتعدى الحدود سيعاقب.
و ليكن في علمك ان اي تلميح او استفزاز سيجعلك تحول الى المحاكمة.
من يريد اثراء النقاش مرحبا به و من يريد الاستهزاء و وضع الافلام الكرتونية سيكون حسابه مع الادارة.

اخيرا ارجو طي الصفحة و مواصلة النقاش بهدوء و عدم التعليق على مساهمتي من فضلكم و اتمنى ان تكون الامور عادت الى نصابها
شكرا.

أهلا و سهلا بمشرفنا

كنت أنتظر بفارغ الصبر أن تعيد فتح الموضوع ليتسنى لي الرد عليك

أنا لست كما تقول و لست من أصحاب النوايا السيئة و إغلاق الموضوع ليس مرادي أبدا و هذا ينطبق على كل المواضيع الأخرى في المنتدى سواء كانت جزائرية مغاربية..عربية أو عالمية

و دليلي على كلامي أنني لم أعلق على الموضوع في البداية لأنه كان يتكلم عن بطل في القوات الخاصة الجزائرية و كان الكلام منطقي في البداية و دخل الإخوة الجزائريون يشيدون ببطلهم الذي يتمتع بموهبة فريدة

لكن عندما تحول سياق الموضوع و عدنا لنقطة الصفر و بدأ البعض في إختلاق أخبار كاذبة كالإشادة الغربية بالعملية في عين أميناس هذا غير صحيح مع الآسف زيادة على تهكم البعض و إستهزائه بقوات عربية أخرى لا دخل لها في الموضوع

ألم يكن من الأجدر بك يا سيدي أن تتدخل حينها بكونك مشرفا و توقف هذا العضو عن حده...

هذا ما دفعني للتدخل وقلت له أنني أراقب الموضوع بصفتي عضو معروف في المنتدى و يمكنني أن أبلغ عنه إن إرتكب مخالفة و سكت عنه الساكتون

لأن حق التبليغ بالمخالفات ليس محصورا على المراقبين فقط بل ممنوح لجميع الأعضاء

لن أطيل عليك أكثر

تقبل تحياتي

أحسنت قولا يا أخ zaitouna أنا معك 100 %
وإلى جانب اقتناعي بفشل العملية ناديت منذ البداية بأخذ الحوار إلى إطار العلم العسكري

الكلام الذي لايسمن ولا يغني من جوع فقط يزيد من الشرخ بين شباب الأمة المسلمين عوض أن يتوحدوا في الصف

النقاش العسكري المبني على أسس صحيحة لا يحدث شرخا بين شباب الأمة المسلمين بل ينمي تفكيرنا و يوسع إدراكنا بأن نستفيد من خبرات بعضنا البعض و الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية إن التعصب للذات و الرأي و القبيلة و التحليل العاطفي للأمور العسكرية لا يفسد بين الإخوة فحسب بل يجعل التحاليل مبنية على المحاباة و بعيدة كل البعد عن الحقيقة. إن العسكرية بعيدة كل البعد عن العواطف ومبنية أساسا على التقدير الجيد و الصحيح للموقف وأما الموقف المبني على العاطفة و المحاباة إرضاء الكل فمآله الفشل. فلنعتد أن نقارع الحجة بالحجة و الدليل بالدليل ,,,, و المنهج الصحيح ما كان مبنيا على البحث العلمي.

من الجوانب الإيجابية في عملية تيقنتورين أنها تمرين تطبيقي حقيقي إختبرت فيه قواتنا الخاصة بمختلف أفرعها ولم تخييب آمال الشعب قبل القادة في أن كل ما تم .....

القصف بالمروحيات لا يعد تمرينا تطبيقيا و لا يحتاج أصلا لإستخدام القوات الخاصة أو تكتيكات معينة و تكوين خلية أزمة بقيادة الأركان ... إلخ

Youssef-Barça كتب:

SOUMAM كتب:

مصدر على استخدام الجيش الجزائري لمروحيات في تحرير الرهائن
انا في الانتظار

تفضل مصدر

هل تسمي هذا مصدر .......... لا علينا


وبحسب الوكالة الرسمية الجزائرية للأنباء ، فإن التدخل العسكري أسفر عن مقتل نحو 34 رهينة و15 من خاطفيهم، بعد قصف الجيش الجزائري لمكان احتجازهم عبر استعمال طائرات الهيلكوبتر . وفي نفس السياق ذكر المتحدّث باسم الخاطفين أنهم مازالوا يحتفظون بسبعة رهائن أحياء، منهم أمريكيين و3 بلجكيين وياباني وبريطاني.



نقلا عن وكالة انباء الجزائرية ............ يا الهي

mohisme55 كتب:

الإمبراطور dz و sultan_ar

أولا من فضلكم أن تعيدوا قراءة التعليق مرة ثانية و ثالثة سترون أني أوردت المصدرين للإثبات أن الدول الغربية لم تهلل للمجزرة و لم تؤيد بل قدمت إحتجاجات رسمية على غرار بريطانيا أمريكا و اليابان هذه الأخيرة قامت باستدعاء سفير الجزائر في اليابان و تسليمه إحتجاج رسمي من طرف الحكومة اليابانية و قام السفير الياباني في الجزائر بتسليم الحكومة الجزائرية إحتجاج رسمي من طرف الحكومة اليابانية و يمكنك البحث عن مدلولات الإحتجاج رسمي في عرف الدبلوماسية
اذاعة ام اف ام تونسية و الشروق و قصاصات الجرائد كلها ــــ إن قرأتم المحتوى طبعاـــــ تنقل الرواية الرسمية للحكومة .... ردود الفعل كانت مباشرة بعد قنبلة القافلة و قتل ال 35 رعية
و بعد تدخل فرنسا لدى بريطانيا واليابان التهدئة الأمور قصد الحفاظ على الحلف فرانكو جزائري الذي يشن الحرب في مالي

تدخل فرنسا لدى بريطانيا و اليابان لتهدئة تقول كنت حاضر معاهم ................ كف عن تاليف القصص

خير الكلام ماقل ودل هل تعلم لماذا احتجت اليابان و استائت بريطانيا

zatouna كتب:

لكي ينتهي هذا الموضوع نريد ممن يقول بنجاح العملية ان ياتي لنا بمحللين عسكريين او خبراء استراتجيين يؤكدون علي نجاح العملية تحديدا وليس فقط علي ان الجزائر لم يكن لديها حل اخر او هكذا اقوال
نريد الكلام يكون خاص بالعملية فقط
ايضا نريد ممن يقول ان العملية فاشلة ان ياتي لنا بمصادر محترمة ويستشهد باقوال الخبراء
ولماذا تعتبر ناجحة او العكس
هكذا سينتهي الموضوع

عندما نتفق على المعطيات اولية ننطلق منها اولا اما الكلام انشائي فنحن العرب بارعون فيه

zatouna كتب:

لكي ينتهي هذا الموضوع نريد ممن يقول بنجاح العملية ان ياتي لنا بمحللين عسكريين او خبراء استراتجيين يؤكدون علي نجاح العملية تحديدا وليس فقط علي ان الجزائر لم يكن لديها حل اخر او هكذا اقوال
نريد الكلام يكون خاص بالعملية فقط
ايضا نريد ممن يقول ان العملية فاشلة ان ياتي لنا بمصادر محترمة ويستشهد باقوال الخبراء
ولماذا تعتبر ناجحة او العكس
هكذا سينتهي الموضوع

هذا هو الصواب يا أخي و هذا ما كنا نحاول أن نقنع به الإخوة

رياس البحر كتب:

حسنا لمن لم يستطع استيعاب نجاح العملية هذا تقرير من FRANCE 3 يتحدث فيه كريستيان بروتو عضو سابق في GIGN



بعد عودتي سأضع فيديوهات لعناصر من SAS و NAVY SEALS اذا اردتم....

اخي دعك من فرانس 24 واخواتها فبعد زيارة هولاند الى بوتفليقة اصبحت هذه القنوات تطبل اكثر من الشروق والنهار يبدو ان هناك علاقه شاذه حتى قدامه المجاهدين استغربو من تطبيل فرنسا الاخير طبعا بسبب الصفقات الاخيره .

اقتباس :

بل يجعل التحاليل مبنية على المحاباة و بعيدة كل البعد عن الحقيقة. إن
العسكرية بعيدة كل البعد عن العواطف ومبنية أساسا على التقدير الجيد و الصحيح للموقف وأما الموقف المبني على العاطفة و المحاباة إرضاء الكل فمآله الفشل. فلنعتد أن نقارع الحجة بالحجة و الدليل بالدليل

السلام عليكم
لم أتجنب الرد و أنا هنا توضيح وجهة نظري للعملية.

لسنا هنا لنرغمك أن تقتنع أن العملية ناجحة لأن الكل يعلم أنها كذلك و أنت حر في ما تعتقد لكن الأعضاء الجزائريين و منهم أنا كلهم جاؤوك بمصادر على كلامهم أما أنت فمصادرك تطرح علامة استفهام

يا أخي أنت لا يمكنك من إرغامي على قبول بأن العملية ناجحة لأن هذا الأمر مناف للعقل و للعلم العسكري
و تقول أن الكل يعلم أنها كذلك و أقول لك تكلم عن نفسك و دع عنك التعميم لأن القضية ليست بالكم.
أما فيما يخص المصادر التي قدمها الجزائريون فأنا أسأل أين هي هذه المصادر ؟ طلبت مرة تزويدنا بهذه المصادر فجاءني رد من أخ قال لي فيه أنت تطلب لبن العصفور ويمكنك مراجعة الردود لتعرف ذلك.
أنا أقول أن العملية فاشلة وهي خاتمة لسلسلة من الأخطاء الفادحة و القاتلة التي أدت إلى الخسائر التي يعلمها الجميع.

- فشل إستخباراتي و أمني حيث تمكنت بجماعة إرهابية بإمكانيات محدودة لا ترقى لإمكانيات دولة أن تحدث إختراق في منطقة قام الجيش الوطني الشعبي بنشر ما يقارب 70 ألف جندي بكامل العتاد مدعمين بسلاح الجوو على متن قافلة مكونة من 8 سيارات رباعية الدفع على الأقل ( 5 أفراد على متن كل سيارة زائد سيارتين للوقود والذخيرة و المياه) و قامت بالتحرك قرابة الألف كيلومتر من الحدود الشمالية لمالي لغاية منطقة عين أمناس. الجماعة المكونة من 32 فرد قامت بإستهداف منشأة غازية مصنفة أمنيا في خانة آمن جدا أو( ultra sécurisé .... ( ultra secure
من الجانب الأمني إذا حدث تقصير كهذا فإن تحقيقات كبيرة و إستفهامات حول كفاءة الأجهزة الأمنية نحن نتكلم عن المناطق البترولية التي يستحيل على الجزائريين زيارتها من دون ترخيص ولم تتم مهاجمتها حتى لما كانت الجماعات في أوج قوتها. السؤال الذي يطرح هو مدى أمن المراكز الحساسة مراكز الدفاع الجوي محطات رادار مراكز البحث ،،،، إلخ تجاة عمليات محتملة ليس من جماعات محدودة الإمكانيات ولكن من وحدات عالية التدريب و التسليح تابعة لدول مختلفة.

mohisme55 كتب:

السلام عليكم
لم أتجنب الرد و أنا هنا توضيح وجهة نظري للعملية.

لسنا هنا لنرغمك أن تقتنع أن العملية ناجحة لأن الكل يعلم أنها كذلك و أنت حر في ما تعتقد لكن الأعضاء الجزائريين و منهم أنا كلهم جاؤوك بمصادر على كلامهم أما أنت فمصادرك تطرح علامة استفهام

يا أخي أنت لا يمكنك من إرغامي على قبول بأن العملية ناجحة لأن هذا الأمر مناف للعقل و للعلم العسكري
و تقول أن الكل يعلم أنها كذلك و أقول لك تكلم عن نفسك و دع عنك التعميم لأن القضية ليست بالكم.
أما فيما يخص المصادر التي قدمها الجزائريون فأنا أسأل أين هي هذه المصادر ؟ طلبت مرة تزويدنا بهذه المصادر فجاءني رد من أخ قال لي فيه أنت تطلب لبن العصفور ويمكنك مراجعة الردود لتعرف ذلك.
أنا أقول أن العملية فاشلة وهي خاتمة لسلسلة من الأخطاء الفادحة و القاتلة التي أدت إلى الخسائر التي يعلمها الجميع.

- فشل إستخباراتي و أمني حيث تمكنت بجماعة إرهابية بإمكانيات محدودة لا ترقى لإمكانيات دولة أن تحدث إختراق في منطقة قام الجيش الوطني الشعبي بنشر ما يقارب 70 ألف جندي بكامل العتاد مدعمين بسلاح الجوو على متن قافلة مكونة من 8 سيارات رباعية الدفع على الأقل ( 5 أفراد على متن كل سيارة زائد سيارتين للوقود والذخيرة و المياه) و قامت بالتحرك قرابة الألف كيلومتر من الحدود الشمالية لمالي لغاية منطقة عين أمناس. الجماعة المكونة من 32 فرد قامت بإستهداف منشأة غازية مصنفة أمنيا في خانة آمن جدا أو( ultra sécurisé .... ( ultra secure
من الجانب الأمني إذا حدث تقصير كهذا فإن تحقيقات كبيرة و إستفهامات حول كفاءة الأجهزة الأمنية نحن نتكلم عن المناطق البترولية التي يستحيل على الجزائريين زيارتها من دون ترخيص ولم تتم مهاجمتها حتى لما كانت الجماعات في أوج قوتها. السؤال الذي يطرح هو مدى أمن المراكز الحساسة مراكز الدفاع الجوي محطات رادار مراكز البحث ،،،، إلخ تجاة عمليات محتملة ليس من جماعات محدودة الإمكانيات ولكن من وحدات عالية التدريب و التسليح تابعة لدول مختلفة.

مادخل اختراق الحدود في عملية تحرير الرهائن ............

تطالب بحماية الحدود من اي اختراق ............

ما رايك .......... اعطيني 30 مليون و سامكنك من الحرقة الى ايطاليا ........... تعيش لابال في

على فكرة كم مساحة ايطاليا مقارنة بالجزائر 4 اضغاف ام اكثر ......

امريكا القوة العظمى و لم تستطيع منع تجار المخدرات المكسيكيين اما الجزائر فاي حدود تحرصها المغربية التونسية الليبية الموريطانية المالية النيجيرية

هذا لكي تفهم ان حماية بلد من اي اختراق للحدود امر مستحيل

وبكل صراحة هذه فكرة تافه ان لم تفهمها فالله غالب