أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:21
Colonel Abidine كتب:
اقتباس :
نسيت هل تمتلك السو تقنية الهارير ؟ أم أن الروس لم يتوصلوا لهذه التكنولوجيا بعد
ما هي تقنية الهارير هذه ؟ اول مرة اسمع بها
ممكن ان تشرح لي
ربما يقصد الإقلاع العمودي مثل طائرات الهارير البريطانية
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:22
Colonel Abidine كتب:
اقتباس :
نسيت هل تمتلك السو تقنية الهارير ؟ أم أن الروس لم يتوصلوا لهذه التكنولوجيا بعد
ما هي تقنية الهارير هذه ؟ اول مرة اسمع بها
ممكن ان تشرح لي
أقصد بتقنية الهارير أي إسم أول طائرة إستخدمت فيها هذه التقنية و هذه هي
وهي تقنية سحرية من إبتكار بريطاني و تطوير امريكي ساعدت هذه الطريقة المبتكرة الطائرات في التحليق من حاملات الطائرات و الهبوط فيها بسهولة كبيرة وهي في عرض البحر
و هذا مقطع للإف 35 تستخدم هذه التقنية للهبوط لأول مرة لها على حاملة طائرات أمريكية
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:23
ثمن المقاتلة في ارتفاع لأن المليح بالثمن كما نقول المقاتلة لها تصميم ثوري يجمع بين الشبحية و اللإقلاع من مسافة قصيرة و الهبوط العمودي (مثل الهاريير ) STOVL Short Take Off Vertical Landing لو أرادت أمريكا جعلها مقاتلة عادية لاكتفت بالرابتور و لما عمدت إلى تصميم طائرة شبحية أخرى تتمتع بهذه الميزة الأمريكان ليسوا أغبياء ليقعوا في هذا الخطأ السادج و المكلف هناك أشياء لن نعي دوافعها الحقيقية لأنها في يد الأمريكان فقط, و هم أدرى بهذه الأمور من غيرهم لأنهم ببساطة يسبقوننا بسنوات ضوئية. بالنسبة للسرعة فهي 1.5 ماك, و هو ليس بالأمر المهم. عليك في الأول أن تراها حتى تفكر في اللحاق بها.
تحية طيبة
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:24
haùza كتب:
Colonel Abidine كتب:
ما هي تقنية الهارير هذه ؟ اول مرة اسمع بها
ممكن ان تشرح لي
ربما يقصد الإقلاع العمودي مثل طائرات الهارير البريطانية
بالظبط إنها تقنية الإقلاع والهبوط العمودي
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:26
Youssef-Barça كتب:
Colonel Abidine كتب:
ما هي تقنية الهارير هذه ؟ اول مرة اسمع بها
ممكن ان تشرح لي
أقصد بتقنية الهارير أي إسم أول طائرة إستخدمت فيها هذه التقنية و هذه هي
وهي تقنية سحرية من إبتكار بريطاني و تطوير امريكي ساعدت هذه الطريقة المبتكرة الطائرات في التحليق من حاملات الطائرات و الهبوط فيها بسهولة كبيرة وهي في عرض البحر
و هذا مقطع للإف 35 تستخدم هذه التقنية للهبوط لأول مرة لها على حاملة طائرات أمريكية
هذه التقنية تسمى STOVL وهي متوفرة في النسخة B فقط
ولعلمك التقنية ليست جديدة و السوفييت امتلكوها على متن طائرتهم YAK141
ken
عقـــيد
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 29/12/2012عدد المساهمات : 1315معدل النشاط : 1336التقييم : 140الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:27
f22 raptor كتب:
ثمن المقاتلة في ارتفاع لأن المليح بالثمن كما نقول المقاتلة لها تصميم ثوري يجمع بين الشبحية و اللإقلاع من مسافة قصيرة و الهبوط العمودي (مثل الهاريير ) STOVL Short Take Off Vertical Landing لو أرادت أمريكا جعلها مقاتلة عادية لاكتفت بالرابتور و لما عمدت إلى تصميم طائرة شبحية أخرى تتمتع بهذه الميزة الأمريكان ليسوا أغبياء ليقعوا في هذا الخطأ السادج و المكلف هناك أشياء لن نعي دوافعها الحقيقية لأنها في يد الأمريكان فقط, و هم أدرى بهذه الأمور من غيرهم لأنهم ببساطة يسبقوننا بسنوات ضوئية. بالنسبة للسرعة فهي 1.5 ماك, و هو ليس بالأمر المهم. عليك في الأول أن تراها حتى تفكر في اللحاق بها.
تحية طيبة
يا سلآآآآآم على الكلام الموزون f35 مقاتلة المستقبل بامتياز .
عدل سابقا من قبل diablox9 في الجمعة 25 يناير 2013 - 12:28 عدل 1 مرات
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:27
Youssef-Barça كتب:
haùza كتب:
ربما يقصد الإقلاع العمودي مثل طائرات الهارير البريطانية
بالظبط إنها تقنية الإقلاع والهبوط العمودي
STOVL لا تعني الإقلاع و الهبوط العمودي حتما
لاحظ الترجمة Short Take Off Vertical Landing
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:29
diablox9 كتب:
f22 raptor كتب:
ثمن المقاتلة في ارتفاع لأن المليح بالثمن كما نقول المقاتلة لها تصميم ثوري يجمع بين الشبحية و اللإقلاع من مسافة قصيرة و الهبوط العمودي (مثل الهاريير ) STOVL Short Take Off Vertical Landing لو أرادت أمريكا جعلها مقاتلة عادية لاكتفت بالرابتور و لما عمدت إلى تصميم طائرة شبحية أخرى تتمتع بهذه الميزة الأمريكان ليسوا أغبياء ليقعوا في هذا الخطأ السادج و المكلف هناك أشياء لن نعي دوافعها الحقيقية لأنها في يد الأمريكان فقط, و هم أدرى بهذه الأمور من غيرهم لأنهم ببساطة يسبقوننا بسنوات ضوئية. بالنسبة للسرعة فهي 1.5 ماك, و هو ليس بالأمر المهم. عليك في الأول أن تراها حتى تفكر في اللحاق بها.
تحية طيبة
يا سلآآآآآم على الكلام الموزون f35 مقاتلة المستقبل بامتياز .
صحيح
ken
عقـــيد
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 29/12/2012عدد المساهمات : 1315معدل النشاط : 1336التقييم : 140الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:31
f22 raptor كتب:
Youssef-Barça كتب:
بالظبط إنها تقنية الإقلاع والهبوط العمودي
STOVL لا تعني الإقلاع و الهبوط العمودي حتما
لاحظ الترجمة Short Take Off Vertical Landing
إقلاع و هبوط عمودي أو فيتول (بالإنجليزية: VTOL) هي الاختصار للعبارة الإنجليزية Vertical Take-Off and Landing ، وهو تصنيف يتضمن الطائرات ثابتة الجناح التي يمكنها أن تحوم، وتقلع وتهبط بطريقة عمودية فضلاً عن المروحيات، وغيرها من المركبات الجوية التي تعمل بطاقة دوار. مثل الأوتوجايرو، والمنطاد، والصاروخ التي لا تعتبر فيتول. بعض طائرات الفيتول يمكن أيضاً تصنيفها على أنها طائرات الاقلاع والهبوط التقليدي أو الإقلاع والهبوط القصير أو الإقلاع القصير والهبوط العمودي. من ناحية أخرى المروحيات تستطيع فقط العمل كطائرة فيتول ويرجع ذلك لافتقادها لعدة هبوط التي يمكن التعامل مع الحركة الأفقية. الإقلاع والهبوط العمودي هو تصنيف فرعي من إقلاع وهبوط عمودي/قصير.
هناك حالياً نوعان فرعيان لطائرات الفيتول في الخدمة العسكرية: طائرات تستخدم دوار مائل مثل بيل بوينج في-22 أوسبري، وطائرات تستخدم دفع نفاث موجه مثل عائلة طائرات الهارير.
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:33
diablox9 كتب:
f22 raptor كتب:
STOVL لا تعني الإقلاع و الهبوط العمودي حتما
لاحظ الترجمة Short Take Off Vertical Landing
إقلاع و هبوط عمودي أو فيتول (بالإنجليزية: VTOL) هي الاختصار للعبارة الإنجليزية Vertical Take-Off and Landing ، وهو تصنيف يتضمن الطائرات ثابتة الجناح التي يمكنها أن تحوم، وتقلع وتهبط بطريقة عمودية فضلاً عن المروحيات، وغيرها من المركبات الجوية التي تعمل بطاقة دوار. مثل الأوتوجايرو، والمنطاد، والصاروخ التي لا تعتبر فيتول. بعض طائرات الفيتول يمكن أيضاً تصنيفها على أنها طائرات الاقلاع والهبوط التقليدي أو الإقلاع والهبوط القصير أو الإقلاع القصير والهبوط العمودي. من ناحية أخرى المروحيات تستطيع فقط العمل كطائرة فيتول ويرجع ذلك لافتقادها لعدة هبوط التي يمكن التعامل مع الحركة الأفقية. الإقلاع والهبوط العمودي هو تصنيف فرعي من إقلاع وهبوط عمودي/قصير.
هناك حالياً نوعان فرعيان لطائرات الفيتول في الخدمة العسكرية: طائرات تستخدم دوار مائل مثل بيل بوينج في-22 أوسبري، وطائرات تستخدم دفع نفاث موجه مثل عائلة طائرات الهارير.
انتبه يا أخي إلى الفارق بين VTOL و STOVL
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:35
f22 raptor كتب:
ثمن المقاتلة في ارتفاع لأن المليح بالثمن كما نقول المقاتلة لها تصميم ثوري يجمع بين الشبحية و اللإقلاع من مسافة قصيرة و الهبوط العمودي (مثل الهاريير ) STOVL Short Take Off Vertical Landing لو أرادت أمريكا جعلها مقاتلة عادية لاكتفت بالرابتور و لما عمدت إلى تصميم طائرة شبحية أخرى تتمتع بهذه الميزة الأمريكان ليسوا أغبياء ليقعوا في هذا الخطأ السادج و المكلف هناك أشياء لن نعي دوافعها الحقيقية لأنها في يد الأمريكان فقط, و هم أدرى بهذه الأمور من غيرهم لأنهم ببساطة يسبقوننا بسنوات ضوئية. بالنسبة للسرعة فهي 1.5 ماك, و هو ليس بالأمر المهم. عليك في الأول أن تراها حتى تفكر في اللحاق بها.
تحية طيبة
اولا بخصوص الثمن : تكاليف المشروع في ارتفاع مستمر و ثمن المقاتلة قد يتجاوز 300 مليون دولار في عام 2015 وهذا ادى بالعديد من الدول الى تخفيض طلبياتها وربما الغاءها مستقبلا!!
ثانيا امريكا وحلفائها خاصة بريطانيا التي تعد الشريك الأول في المشروع تريد مقاتلة بهذه الخاصية من اجل حاملات الطائرات خاصتها و طائرة ثقيلة مثل الرابتور ليست مناسبة للعمل في مثل هذه المواقع لأسباب عدة
اما بخصوص السرعة هي بطئية مقارنة بأي مقاتلة حديثة و كشفها لم يعد معضلة فالرادارات الأرضية و الجوية في تطور مستمر و اجهزة الرصد السلبي على الفلانكرز ترصدها من مسافة 90 كيلومتر
ولا اعتقد انها تملك السرعة الكافية للهروب من صاروخ او مناورته حتى لأن الحد الأقصى لمناورتها يبلغ 7G مما يجعلها غير قابلة لتأدية مناورات قوية و حادة سواء كانت هجومية او دفاعية
الأمر الوحيد الذي يحيرني هو كم سيبلغ مقطعها الراداري اذا كانت بكامل حمولتها ؟ قد يصبح مماثل لمقطع اقاتلا الجيل4 مثل الرافال او التايفوون
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سو-35 تحطم اف-35 ! الجمعة 25 يناير 2013 - 12:35
Colonel Abidine كتب:
Youssef-Barça كتب:
أقصد بتقنية الهارير أي إسم أول طائرة إستخدمت فيها هذه التقنية و هذه هي
وهي تقنية سحرية من إبتكار بريطاني و تطوير امريكي ساعدت هذه الطريقة المبتكرة الطائرات في التحليق من حاملات الطائرات و الهبوط فيها بسهولة كبيرة وهي في عرض البحر
و هذا مقطع للإف 35 تستخدم هذه التقنية للهبوط لأول مرة لها على حاملة طائرات أمريكية
هذه التقنية تسمى STOVL وهي متوفرة في النسخة B فقط
ولعلمك التقنية ليست جديدة و السوفييت امتلكوها على متن طائرتهم YAK141
أولا انت طلبت مني أن اعرفك بهذه التقنية ثم اصبحت تشرح لي ثانيا المقارنة في الموضوع بين F35 و Su 35 وليس YAK141 ثالثا YAK141 هي صنع الإتحاد السوفييتي سابقا و ليس روسيا فقط رابعا لم ينجح هذا المشروع و إكتف السوفييت بصنع نموذجين من هذه المقاتلة YAK141