أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان السبت 9 فبراير 2013 - 18:06
قائد الاركان كتب:
الشيء الغريب ان اهرامات النوبة في السودان اقدم من الاهرامات المصرية في الجيزة لكن هذه الاخير تحوز على اهتمام و تتبع اكبر من اهرامات النوبة في السودان لمذا?
الاخ قائد الاركان
اضافه الي كلام الاخ كوش
ان شمال السودان الحالي هو مصر القديمه هو ارض كوش او مصر العليا من اسوان الي الخرطوم
ايضا لقد استضاف يوسف عليه السلام ابوه يعقوب عليه السلام في ارض كوش
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان السبت 9 فبراير 2013 - 22:03
قائد الاركان كتب:
الشيء الغريب ان اهرامات النوبة في السودان اقدم من الاهرامات المصرية في الجيزة لكن هذه الاخير تحوز على اهتمام و تتبع اكبر من اهرامات النوبة في السودان لمذا?
اول شى الحضارة النوبية مقتبسة بقوة من المصرية . بالنسبة للاهرامات اهرامات الجيزة عمرها اكتر من 2500 قبل الميلاد وهى اكبر باضعاف اضعاف اهرامات السودان وبنائها كان معقد جدا جدا مازال العلما محتارين فى كيفية بنائها ولحد الان بتم عمل افلام وثائقية تخيلية عن بنائها والسبب الرئيسى لبنائها اكبر بكثير من ان تكون مبناه من اجل ان تكون مقبرة بس الموضوع فيه غموض وعلى فكره فى اهرامات مصرية اقدم من اهرامات الجيزة . ده ردى للاخ الجزائرى وده لا يقلل من اعجابى الشديد بهذه الاثار النوبية الجميلة
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان السبت 9 فبراير 2013 - 22:59
Anas Ali كتب:
قائد الاركان كتب:
الشيء الغريب ان اهرامات النوبة في السودان اقدم من الاهرامات المصرية في الجيزة لكن هذه الاخير تحوز على اهتمام و تتبع اكبر من اهرامات النوبة في السودان لمذا?
اول شى الحضارة النوبية مقتبسة بقوة من المصرية . بالنسبة للاهرامات اهرامات الجيزة عمرها اكتر من 2500 قبل الميلاد وهى اكبر باضعاف اضعاف اهرامات السودان وبنائها كان معقد جدا جدا مازال العلما محتارين فى كيفية بنائها ولحد الان بتم عمل افلام وثائقية تخيلية عن بنائها والسبب الرئيسى لبنائها اكبر بكثير من ان تكون مبناه من اجل ان تكون مقبرة بس الموضوع فيه غموض وعلى فكره فى اهرامات مصرية اقدم من اهرامات الجيزة . ده ردى للاخ الجزائرى وده لا يقلل من اعجابى الشديد بهذه الاثار النوبية الجميلة
الاخ انس علي الحضارة النوبية السودانية (و المتمثلة في ممالك كوش و نوباتيا و مروي و سوبا و علوة و المقرة) و الحضارة الفرعونية المصرية صنوان و جاران و قد اثروا و تأثروا ببعضهم البعض و تصاهر ملوكهم و رعاياهم بل وحتي قامت بينهم احيانا العديد من الحروب و كانت سجالا و في احيان حكم ملوك كوش السودانية كبعانخي و شبتاكا و ترهاقا مصر و كتبوا في مسلات ما زالت قائمة للأن سبب اجتياحهم لمصر( بعانخي يفتح مصر 751ق.م) بل و تمددوا في ازهي عصورهم ليحكموا مصر و جزء كبير من الدولة الفينيقية (الشام الان) و لم يصدهم من التقدم شرقا الا جيوش الاشوريين بقيادة ملكهم اسرحدون عام 671 ق. م . و بالمثل في عدة احيان كانت الغلبة لفراعنة مصر لحكم السودان في عدة عهود. و للتأكيد للعلاقة القوية التي كانت بين الشعبين ان ديانة امون هي الديانة الرسمية للمملكتين في اغلب العصور بل ان الكهانة كانت تدرس في مملكة كوش بمعبد امون بجبل البركل. و اثبتت الدراسات الاثرية الحديثة ان توت عنخ امون كان نوبيا من ناحية فيسلوجية بل ان معني هذا الاسم في اللغة النوبية المتداولة اليوم هي ( توت=ابن, انخ=الكبير او العظيم, امن= الماء او النيل) اي ابن النيل العظيم.و قد ذكرت مملكة كوش في العهد القديم كما ورد فيها ذكر اعظم قوادها (ترهاقا). اما بالنسبة لما ذكرت بأن اهرامات مصر علي قلتها اكبر حجما و اجود بناءا فذلك صحيح و قد استدل علماء الاثار من ذلك ان اول من بني الاهرامات هم الملوك النوبيون و من بعدهم بني الفراعنة المصريون في عهود متقدمة و طوروها. علينا دائما البحث في التاريخ فهو عبرة للتفكر و التدبر. و تقبل مودتي *المراجع: كتاب السودان عبر القرون (للمؤرخ بروفسور مكي شبيكة).
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان السبت 9 فبراير 2013 - 23:17
Anas Ali كتب:
ممكن تقولى ما هو اقدم هرم سودانى ومتى تم بنائه
لا اجد حرجا في ان اقول لك لا اعلم , كما ان الاكتشافات الاثرية الحديثة غيرت الكثير في كتابة تاريخ الحقبة الكوشية. و لكن اعدك بالبحث عاجلا و ايراد الحقائق التاريخية بالمصادر. تقبل مودتي للمرة الثانية
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان السبت 9 فبراير 2013 - 23:24
احب ان اضيف اخي انس انني لم اكتب تعقيبي من اجل المقارنة و لكن لأوضح ان الحضارتان اثرتا و تأثرتا ببعضهم البعض بغض النظر عن من هو الاعرق . و ان العلاقة بين الشعبين سطرها التاريخ و لاتزال العروة وثيقة بين الشعبين بغض النظر ايضا عن الحكام و الملوك و الانظمة فيما سبق او فيما سيأتي. تقبل مودتي بلا حدود
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان السبت 9 فبراير 2013 - 23:34
شكرا على توضيحك سوالى لمجرد انك ذكرت ان مملكة كوش اول من بنى اهرامات ولكن المثبت علميا واثريا ان اول هرم فى التاريخ هو الهرم الغير مكتمل فى بيرو فى مدينة كارال 3000 سنة قبل الميلاد وثانى اقدم هرم فى التاريخ هوهرم زوسر وتم بنائة فى 2667 قبل الميلاد علشان كده حبيت اعرف وقت بناء الهرامات السودانية تحياتى
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان السبت 9 فبراير 2013 - 23:49
Anas Ali كتب:
شكرا على توضيحك سوالى لمجرد انك ذكرت ان مملكة كوش اول من بنى اهرامات ولكن المثبت علميا واثريا ان اول هرم فى التاريخ هو الهرم الغير مكتمل فى بيرو فى مدينة كارال 3000 سنة قبل الميلاد وثانى اقدم هرم فى التاريخ هوهرم زوسر وتم بنائة فى 2667 قبل الميلاد علشان كده حبيت اعرف وقت بناء الهرامات السودانية تحياتى
اوافقك علي ما ذكرت من معلومات قيمة اخي أنس, و كنت اقصد في كلامي عن بناء الاهرامات حضارات وادي النيل, و لك العتبي ان خانني التعبير. لقد كانت لكم و لنا امجاد عظام , دعنا نترك الوقوف علي الاطلال و نعمل لبقوة لنعيد بناء هذه الامجاد اشكرك فقد استمتعت بمحاورتك كما اني استفدت منها
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان الأحد 10 فبراير 2013 - 4:16
Anas Ali كتب:
شكرا على توضيحك سوالى لمجرد انك ذكرت ان مملكة كوش اول من بنى اهرامات ولكن المثبت علميا واثريا ان اول هرم فى التاريخ هو الهرم الغير مكتمل فى بيرو فى مدينة كارال 3000 سنة قبل الميلاد وثانى اقدم هرم فى التاريخ هوهرم زوسر وتم بنائة فى 2667 قبل الميلاد علشان كده حبيت اعرف وقت بناء الهرامات السودانية تحياتى
اخي انس لا استحضر الان كلام الباحث الغربي او اسم البحث لاجده لك من النت ولكن ما اذكره
ان في الهندسه عند التصميم يكون النموزج صغير ومن ثم يعتمد عليه في البناء والتصنيع لهذا قال ان البدايه كانت من منطقه كوش .
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان الأحد 10 فبراير 2013 - 4:30
من كنوز الملكة السودانية القوية قائدة الجيش( اماني شاكيهيتو) المحفوظة اليوم فى المتحف الوطني الالماني
سوار الذهب ! سوار الملكة اماني- فن الصياغة والرموز في ذلك العصر القديم - مع كل يوم الان يزداد بريقا ولمعانا
الملكة المقاتلة أماني AMANI -- شعار الدولة كان الاسد ! مقولتها التاريخية( اتحرك كالفراشة -اضرب كالأسد !) -- تجسدها هذا النقش البديع علي السوار قبل الميلاد !
قلادة اماني شاكيهيتو العسكرية الملكية
هاتان الصورتان ظهرتا جنبا الي جنب فى احدى الدراسات الامريكية مؤخرا - اشارت الى اوجه الشبه الغريبة فى رمز الاقتصاد الامريكى الدولار الهرم مسطح الراس- وبين اهرام النوبة السودانية القديمة - وتشير بهذا الصدد الى ان كلمة NUBIA نفسها تحمل مدلولا اقتصاديا هاما فهي تعني ( بلاد الذهب )وخزينة الدولة السودانية ماقبل الميلاد كانت على شكل هرم ! والهرم مسطح الرأس هذا يظهر في الصورة ادناه فى غلاف كتاب الامريكية امينا هاريسون المعنون( مملكة كوش السودانية القديمة)
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان الأحد 10 فبراير 2013 - 4:33
أهرامات السودان
[size=24]
يشكل الجزء الشمالي من السودان مسرحا لمخزون أثري امتد لألاف السنين لكنه مع ذلك يمثل تراثا مهملا هجره اهله والسياح الاجانب بسبب اهمال الحكومات التي تعاقبت على البلاد. ويقف اكثر من 98 مبنى من الاهرامات في مناطق متفرقة على الشريط النيلي الضيق تحكي في سرد متواصل وساحر وغامض عن قصة تاريخ طويل تغلفه الروايات والاساطير الممتدة في شكل نسيج لحكايات شعبية وروايات اتصلت بالتاريخ الحديث. وتربط الاهرامات في شمال السودان الحاضر بماضي امتد منذ عهد بناءها حتى الان تحمل في داخلها اسرارا صامتة لم تكتشف قصتها بعد لكنها من ظاهرها تحكي عن تاريخ سوداني عميق. ويرى باحثون ان تاريخها يمتد منذ عصور ما قبل التاريخ الى الفي عام قبل الميلاد طبقا لاستنتاجات الكتابات الهروغلوفية المكتوبة على جدرانها في مناطق كانت تمثل عمق دويلات النوبة في الزمان القديم. قد خلفت الحضارة النوبية 50 هرما في عاصمة مملكة مروي على بعد 200كم شمال الخرطوم و في ممالكها القديمة في نوري و الكرو . و حوت تلك الأهرامات رفات 20 ملكا و 8 ملكات و 3 من الأمراء و 10 من النبلاء حكموا بلاد النوبة . التي عرفت بالسودان فيما بعد، أكثر من تسع قرون بين أعوام 592 قبل الميلاد و 350 بعد الميلاد . و ربما لأن مواقع تلك الأهرامات لم تهيئ للسياحة يشعر الزائرون برهبة مشهدها و هي شامخة فوق تلال تكسوها رمال الصحراء النوبية . ليس هناك حافلات لنقل الركاب أو إبل مسرجة يتبارى حواتها في اجتذاب السائحين . لا بد لمن يرغب في الاستمتاع برؤية أكبر مجموعة من الأهرامات و أقربها إلى العاصمة السودانية أن يستأجر سيارة من ذوات الدفع الرباعي لتحمله إليها ذهابا و إيابا . و غالبا ما سيجد نفسه وحيدا بين أطلال حضارة كانت من أول و أكبر الدول إنتاجا للحديد في إفريقيا و الشرق الأوسط . يقول وكلاء السياحة في الخرطوم أن تطوير السياحة في السودان سيجعل من تلك الأهرامات محطا لأنظار السائحين و سيحرم النفر القليل الذي يغشاها الآن من رهبة الهدوء و السكينة التي تجللها منذ أكثر من ألفي عام . و لكنهم يأملون في استقبال مزيد من السائحين لأن البلاد في حاجة إلى ينفقون للاستمتاع بتلك الآثار . و الواقع أن بعض من زاروها من قبل لم يتركوا فيها غير أطلالها . و كان من أشهر العابثين بأهرامات مروي إيطالي يدعى فيرليني دخل السودان في ركاب قوات إسماعيل باشا الغازية في عام 1820م فدمر رؤوس 40 هرما و نهب كل ما امتدت إليه يداه من وثائق و تحف و مجوهرات و ذهب في مدافن الملوك . و لكن ما لم يستطع نهبه من الأموات يدل على أنهم كانوا يتحلون بكمية ضخمة من المجوهرات. فقد كان أحد ملوك القرن الأول الميلادي يضع في أصابعه 19 خاتما فضيا و في كل يد سوارا من الذهب . خلفت ملكة مروي مملكة كوش التي ورد ذكرها في التوراة ، ومملكة نبتة 0 و امتد حكمها إلى مصر لنصف قرن من الزمان 0سقطت المملكة في القرن الرابع الميلادي وورثتها مملكتان مسيحيتان هما علوة, و عاصمتها سوبا على بعد 10 كم جنوب الخرطوم، و المقرة في دنقلا 0 و استمرتا أكثر من ألف عام إلى مطلع القرن لسادس عشر حيث جاء المسلمون إلى الحكم في البلاد . و لا تزال الحضارة المروية النوبية من الطلاسم في علم الآثار رغم ارتباطها الواضح بالحضارة المصرية و الإغريقية و الرومانية و رغم أنها طورت حروفاً لكتابة لغتها و ديانة خاصة بها . و تميزت الحضارة المروية بتولي عدد من النساء الملك أو الوصاية على العرش عرفن باسم ( الكنداكة) مما يدل على أهمية دور المرأة في الحضارة النوبية . و كان الملك يتوارث بالنسب إلى الأم، و ليس الأب ، و عادة ما يكون وريث العرش هو ابن أخت الملك المتوفى . و ربما يفسر ذلك أن ملوك نبتة و مروي كانوا يتزوجون شقيقاتهم ليظل الملك من نسلهم . و تحتل أم الملك مركزا مرموقا في السلطة كوصية عليه إذا كان قاصرا و تشارك زوجها في الملك أحيانا أخرى . كان المرويون يعبدون نفس آلهة جيرانهم في مصر في بادئ الأمر . و لكنهم طوروا فيما بعد آلها خاصا بهم اسموه (ابادماك) لا تزال تماثيله و نقوشه قائمة في المواقع الأثرية في النقعة و مسورات الصفراء على بعد مائة كيلومتر شمال الخرطوم . و أباداماك له رأس أسد و جسم إنسان و ذيل ثعبان . و أول من أطلع العالم الغربي على أهرامات السودان كان العالمان الفرنسيان فردريك كايليود و لينان دي بيلفوند و تدل رسوماتهما لتلك الأهرامات على ما فعله الزمن و ما ألحقه بها ذلك الإيطالي من تخريب . وقد ادعى فيرليني أنه وجد ذهبا في قمم الأهرامات مما يدل على مدى كذبه و إصراره على تدمير تلك الآثار الثمينة لأن المجوهرات و الذهب توضع على جثث الموتى فقط . و تختلف الأهرامات السودانية عن نظيرتها المصرية في شكلها و حجمها . فهي أقل ضخامة0 و في مدخلها محراب يدل على أثر الأسرة البطليموسية في مصر (323 – 30 قبل الميلاد) على الحضارة المروية , و لا يزال تاريخ الأهرامات السودانية لغز كبير إذ لم يتمكن علماء الآثار حتى الآن من فك طلاسم اللغة المروية
اعلن عن اكتشاف مدينة أثرية كاملة في شمال السودان بنيت على طراز معماري متفرد لا يوجد له مثيل في حضارات حوض النيل التي تم اكتشافها ولم يعرض للعالم من قبل. وقال البروفسور شارلي بوني رئيس فريق التنقيب عن آثار كرمة، في تصريح لوكالة الانباء السودانية (سونا) أمس إن المدينة تقع في منطقة "دوكي غيل" على بعد كيلو متر واحد من منطقة الدفوفة الأثرية وكانت عاصمة لمملكة كرمة النوبية.
وأضاف أن أهمية هذا الاكتشاف تكمن في ان الاكتشافات السابقة كانت أشبه بالأسلوب المعماري الفرعوني الذي يعتمد على المثلثات والمربعات أما مدينة دوكي غيل فقد ظهر فيها الأسلوب النوبي الدائري لأول مرة حيث تبقت آثاره واضحة في المعابد النوبية التي لم يحطمها الجيش الفرعوني الغازي خوفا من الآلهة النوبية بينما قام بتدمير القصور فظهرت هذه الفوارق جنبا الى جنب لأول مرة، واعرب بوني عن سعادته بهذا الاكتشاف قائلا " هذا الاكتشاف أسعدني كثيرا فقد كنت أسعى لفهم الحضارة النوبية السودانية كحضارة أصيلة لكنها لم تجد ترويجا مثل الحضارة الفرعونية في مصر".
وأوضح بروفيسور بوني إن للاكتشاف أهمية أخرى حيث تبين "ان المدينة كانت مقصدا لزوار من مناطق بعيدة مثل البحر الأحمر ودارفور وكردفان الأمر الذي قد يعني تجمع ملوك تلك الحقبة التاريخية لإظهار القوة أمام الجيش المصري مما يجعل لهذا الاكتشاف أهمية للسودان ككل وليس شماله فحسب"، واضاف انه وجدت بالمدينة آثار طرق كثيرة تشير إلى انها ربما كانت معبرا للطرق القادمة من كل منطقة افريقيا وهذا سبب آخر لاهتمام الفراعنة المصريين بها.
وأضاف إن الحصون التي تحيط بهذه المدينة ليس لها مثيل فقد بلغ حجمها ضعف حجم قلاع بوهين جنوب حلفا التي شيدها فراعنة الأسرة السابعة لحماية الحدود الجنوبية لدولتهم مما يشير أيضا لقوة الدولة النوبية ولعزمها على الدفاع عن بلدها ضد الغزو الخارجي.
egyptian @rmy 2
جــندي
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب كلية الاداب قسم عبريالمزاج : عـــنــبالتسجيل : 10/02/2013عدد المساهمات : 27معدل النشاط : 40التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان الأحد 10 فبراير 2013 - 6:11
قائد الاركان كتب:
الشيء الغريب ان اهرامات النوبة في السودان اقدم من الاهرامات المصرية في الجيزة لكن هذه الاخير تحوز على اهتمام و تتبع اكبر من اهرامات النوبة في السودان لمذا?
لان اهرامات الجيزة ليس لها مثيل في انحاء العالم فانها مابنية بهندسة معمارية قمة في الروعة ولا يدركون حتي الان كيف توصل الفراعنة المصريين لها ولا كيف اكتتشوفيها هل تعرف اخي ان نظرية فيثاغورس الشهيرة وجدوها موجودة ومطبقة في انشاء الاهرامات ومكتوبة علي الجدران ده دليل ان فيثاغورس ليس اول من اوجدها ولا اكتشفها الهرم الاكبر في الجيزة تم بنائه ب 2.300.000 صخرة من الجرانيت تم نقله من اسوان للجيزة لانشاء الاهرامات انت مدرك العدد المهول بل الاعجاز في كيفية رفع تلك الاحجار التي يزيد وزن الحجر الواحد الاطنان علي تلك ارتفاعات المهولة
للمعلومة ايضا ان يوجد في مصر 74 هرما ولكنها ايضا ليس لها اهتمام كاهرامات الجيزة الثلاتة لانه لايوجد لهم مثيل في العالم
تحياتي
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اكتشاف 35 هرما ومقبره اثريه بالسودان الأحد 10 فبراير 2013 - 6:50
اقتباس :
في ذلك العصر القديم - مع كل يوم الان يزداد بريقا ولمعانا
الملكة المقاتلة أماني AMANI -- شعار الدولة كان الاسد ! مقولتها التاريخية( اتحرك كالفراشة -اضرب كالأسد !) -- تجسدها هذا النقش البديع علي السوار قبل الميلاد !