| كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Fawzy
خبير استراتيجي
الـبلد : العمر : 45 المهنة : الادارة المزاج : Rothmans التسجيل : 19/08/2007 عدد المساهمات : 2069 معدل النشاط : 684 التقييم : 116 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 11:41 | | | - kush كتب:
انفصال جنوب السودان ليس خطأ تاريخي يتحمله اي احد اكثر من 97% صوتوا بنعم للانفصال منهم اكثر من 3 ملايين يعيشون في الشمال بكل امتيازات المواطن السوداني . الانفصل هو مطلب تاريخي (قبل استقلال السودان نفسه) ؟؟؟!!! اندلعت اولى النزعات في 1955 بتوريت (قبل استقلال السودان) ؟؟؟!!!
كان يمكن احتواء الامر لكن هذا لم يحدث وكان يمكن الحفاظ على وحدة اراضى السودان بقليل من الجهد وكثير من حسن النوايا لكن السودان كان من وجهه نظر البعض اكبر من ان يكون دولة واحدة ومخططات التقسيم عن طريق اثارة النزعات الدينية والقبلية جنوب وغرب السودان معروف منذ حقبة الستينات ونظام الحكم فى مصر وافق على الانفصال من اجل تمرير مشروع التوريث .............. |
|
| |
Le Prince
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 05/01/2013 عدد المساهمات : 161 معدل النشاط : 257 التقييم : 13 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
Ali niss
field marshal
الـبلد : المهنة : كاتب المزاج : عصبى جدا التسجيل : 30/06/2011 عدد المساهمات : 9152 معدل النشاط : 9956 التقييم : 603 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 11:56 | | |
عدل سابقا من قبل Ali niss في السبت 9 فبراير 2013 - 12:06 عدل 1 مرات |
|
| |
kush
رقـــيب
الـبلد : المهنة : سوداني المزاج : سوداني التسجيل : 12/02/2012 عدد المساهمات : 265 معدل النشاط : 276 التقييم : 18 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 11:58 | | | عفوا اخي فوزي ولكن احتوائه لم يكن امرا سهل المنال حاولنا كثيرا اولا بدأ النزاع الاول في 1955 بتوريت قبل استقلال السودان حيث تمردت كتيبة من كتائب الجيش انذاك وكانت جلها من الجنوبيين وهذه الكتيبة اقدمت على قتل وتعذيب كل الشماليين على انهم مستعمرين طغاة وتركوا الانجليز (المستعمر الحقيقي) وكان لا بد للجيش ان يرد على هذا التمرد ويردعه فكانت هذه الشرارة الاولى لاندلاع النزاعات المتتالية ولطالما كان قادة ونواة التمرد هم من العاملين بالجيش السوداني ؟! فاين هو التهميش ؟! انانيا 1 وانانيا 2 والحركة الشعبية . الانفصال مطلب تاريخي هم يريدونه ويسعون اليه وبقوة ولا يريدون العيش معنا ويرون انفسهم مختلفين عنا وثقافتهم مختلفة فالبتالي لهم الحق خاصة انه لا شئ يجمعنا سويا ؟! على عكس باقي السودان فيجمعنا الاسلام والكثير ولله الحمد. |
|
| |
المحجوب
عمـــيد
الـبلد : المزاج : الاستخبارات التسجيل : 09/06/2008 عدد المساهمات : 1511 معدل النشاط : 1435 التقييم : 67 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 12:16 | | | - Fawzy كتب:
- kush كتب:
انفصال جنوب السودان ليس خطأ تاريخي يتحمله اي احد اكثر من 97% صوتوا بنعم للانفصال منهم اكثر من 3 ملايين يعيشون في الشمال بكل امتيازات المواطن السوداني . الانفصل هو مطلب تاريخي (قبل استقلال السودان نفسه) ؟؟؟!!! اندلعت اولى النزعات في 1955 بتوريت (قبل استقلال السودان) ؟؟؟!!!
كان يمكن احتواء الامر لكن هذا لم يحدث وكان يمكن الحفاظ على وحدة اراضى السودان بقليل من الجهد وكثير من حسن النوايا لكن السودان كان من وجهه نظر البعض اكبر من ان يكون دولة واحدة ومخططات التقسيم عن طريق اثارة النزعات الدينية والقبلية جنوب وغرب السودان معروف منذ حقبة الستينات ونظام الحكم فى مصر وافق على الانفصال من اجل تمرير مشروع التوريث .............. لكي اوضح لك بعض النقاط المهمه 1- تم فصل مصر عن السودان خاصه العلاقات الاسريه بين اهل النوبه ومن ثم تم تهجير وهجر الارض وكانت النتيجه فقر الارض وتفريق اهل المنطقه بين باقي الولايات مع العلم ان هذا النسيج النوبي هو من حافظ على السودان منذ الالف السنين وسنه السودان اذا كانت ارض كوش مخضره سعداء اهلها يكون السودان قوي والان العكس
2- فرض حرب عسكريه على السودان والحمدالله انتصر في هذه الحرب رغم انه لم يجد نصير من الاخوه وكان من اسباب عدم النصره هو نظام مبارك كان يرسل اشاره سالبه الي دول الخليج هل تصد السودان كان محتاج الي زخيره . 3- فرض على السودان حرب سياسه الشرق الاوسط الجديد وللاسف لم ينتصر ايضا لم يجد الاخوه وتعتمد سياسه حرب الشرق الاوسط الجديد على تقسيم ويعتمد التقسيم على زرع الفتن بين اهل البلد وجنود هذه العمليات هم اهل البلد نفسهم تدرب في كندا و.....وغيرها وتعلم القانون الدولي وكلمه حريه عنصريه تهميش انفصال موطنون من الدرجه الثانيه وهكذا *ولان هذه الحرب تدار من قاعات مكيفه لهذا كانت الموافقه بقرار انفصال اهل الجنوب لكي يبقى باقي السودان النوبي الكوشي اخي نحن الان في مخطط الشرق الاوسط الجديد الفوضى والانفصال والقتل تقسيم البلاد وتوزيع الترسانه الموجوده لدى هذه الدول بين الشعب والجيران الاخ على اقتصر لك كل ما قلته وما اريد ان اقوله النفس الطويل
عدل سابقا من قبل المحجوب في الأحد 10 فبراير 2013 - 4:05 عدل 5 مرات |
|
| |
Fawzy
خبير استراتيجي
الـبلد : العمر : 45 المهنة : الادارة المزاج : Rothmans التسجيل : 19/08/2007 عدد المساهمات : 2069 معدل النشاط : 684 التقييم : 116 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 12:21 | | | - kush كتب:
- الانفصال مطلب تاريخي هم يريدونه ويسعون اليه وبقوة ولا يريدون العيش معنا ويرون انفسهم مختلفين عنا وثقافتهم مختلفة فالبتالي لهم الحق خاصة انه لا شئ يجمعنا سويا ؟! على عكس باقي السودان فيجمعنا الاسلام والكثير ولله الحمد.
لا خلاف اخى لكن كم من حركات انفصالية امكن احتوائها وكم من مخططات قذة تم افشالها , وهناك دول كثيرة شعوبها مختلفة الثقافة والعادات والدين لكن مع ذلك امكن ايجاد قواسم مشتركة ........... لدينا فى مصر اهالى الوجه البحرى يختلفون عن الصعيد وعن سكان القناه وعن النوبيين لكن ما يجمعنا هو الارض المصرية ............ وكم من مخططات كانت تهدف لاقامة دولة نوبية بالجنوب واخرى مسيحية فى محافظات الصعيد ومع ذلك امكن التعامل معها ............. اعلم ان التحديات كانت جسام وان التأمر على تفتيت السودان ودول عربية اخرى كالعراق وسوريا ومصر وليبيا كان يجرى على قدم وساق لكنى اوقن ان النوايا الحسنه وافعال تبنى الثقة وتؤكد الترابط كانت كفيلة بافشال هذه المخططات ............ حفظ الله السودان وشعبها مما تحمله الينا الايام ..............
|
|
| |
Fawzy
خبير استراتيجي
الـبلد : العمر : 45 المهنة : الادارة المزاج : Rothmans التسجيل : 19/08/2007 عدد المساهمات : 2069 معدل النشاط : 684 التقييم : 116 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 12:31 | | | - المحجوب كتب:
الموضوع يحتاج الي نقاش طويل
ولكن اعطيك بعض النقاط يمكن التوسع فيها 1- تم فصل مصر عن السودان واقصد هنا العلاقه الاسريه بين الاهل النوبين تم التهجير وغيرها فصار النسيج والمنطقه فقيره
مع العلم ان هذا النسيج النوبي هو الذي حافظ على قوه السودان وزياده نسله من الف السنين
لهذا تشتت اهل الشمال النوبي بين باقي الولايات
وسنه السودان اذا كانت ارض كوش مخضره سعداء اهلها يكون قوي والان العكس
2- فرض على السودان حرب لم يجد له فيها نصير ومن الاسباب نظام مبارك كان يرسل اشاراه الي الدول الخليجيه وغيرها لم يجد حتى زخيره
ولكن الغريب انتصر السودان في حربه العسكريه بفضل الله خلال خمسين سنه
3- ولكن لم يستطيع السودان ان ينتصر في الحرب السياسيه واقصد بها سياسه الشرق الاوسط الجديد
لانه ليس له نصير من الدول يعني يتيم .
*ولان هذه الحرب تدار من قاعات مكيفه وجنود يتم تدريبهم على كيفيه اخراج مظاهره و المطالبه بالحقوق ورفعها وتصوير الادله .
لهذا كان الموافقه بقرار انفصال اهل الجنوب لكي يبقى باقي السودان النوبي الكوشي
اخي نحن الان في مخطط الشرق الاوسط الجديد الفوضى والانفصال والقتل
تقسيم البلاد الموجود فيها الان الفوضى والحروب وتوزيع الترسانه الموجوده لدى هذه الدول بين الشعب والجيران
الاخ على اقتصر لك كل ما قلته وما اريد ان اقوله
النفس الطويل
لهذا اقول اننا نتحمل المسئولية ............... كان يجب دعم السودان عسكريا وسياسيا من مصر ومن جميع الدول العربية لكن للاسف حكامنا العرب لا ينظرون الا تحت اقدامهم ولا يهمهم سوى تثبيت اركان حكمهم حتى لو كان ذلك على حساب دولهم وشعوبهم .......... |
|
| |
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College student المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011 عدد المساهمات : 7924 معدل النشاط : 6296 التقييم : 271 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 12:38 | | | لا يا فوزي .. هناك فرق !
التمررد في الجنوب قام علي الحدود .. كان يجد دعم بالسلاح من كينيا و يوغندا و اثيوبيا ! بل في بعض الاحيان تتدخل جيوشهم صراحه في اشتباكات مع الجيش السوداني !
|
|
| |
Fawzy
خبير استراتيجي
الـبلد : العمر : 45 المهنة : الادارة المزاج : Rothmans التسجيل : 19/08/2007 عدد المساهمات : 2069 معدل النشاط : 684 التقييم : 116 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 13:03 | | | - salih sam كتب:
لا يا فوزي .. هناك فرق !
التمررد في الجنوب قام علي الحدود .. كان يجد دعم بالسلاح من كينيا و يوغندا و اثيوبيا ! بل في بعض الاحيان تتدخل جيوشهم صراحه في اشتباكات مع الجيش السوداني !
ولهذا كان يجب علينا التدخل وتقديم الدعم للسودان على كل الاصعده وخصوصا العسكرية منها ............. السودان هو العمق الاستراتيجى لمصر والظهير الذى يعتمد عليه كما حدث بعد نكسه يونيو وكان يجب المحافظة عليه وعلى وحدته مهما تكلف الامر ............... اعذر عضبى واقولها وانا صادق والله شهيد ان السودان وارضه وشعبه لا تختلف محبتها فى قلبى عن مصر وارضها وشعبها .............
|
|
| |
kush
رقـــيب
الـبلد : المهنة : سوداني المزاج : سوداني التسجيل : 12/02/2012 عدد المساهمات : 265 معدل النشاط : 276 التقييم : 18 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 15:54 | | | - Fawzy كتب:
- [quote="kuام والكثير ولله الحمد.
لا خلاف اخى لكن كم من حركات انفصالية امكن احتوائها وكم من مخططات قذة تم افشالها , وهناك دول كثيرة شعوبها مختلفة الثقافة والعادات والدين لكن مع ذلك امكن ايجاد قواسم مشتركة ........... لدينا فى مصر اهالى الوجه البحرى يختلفون عن الصعيد وعن سكان القناه وعن النوبيين لكن ما يجمعنا هو الارض المصرية ............ وكم من مخططات كانت تهدف لاقامة دولة نوبية بالجنوب واخرى مسيحية فى محافظات الصعيد ومع ذلك امكن التعامل معها ............. اعلم ان التحديات كانت جسام وان التأمر على تفتيت السودان ودول عربية اخرى كالعراق وسوريا ومصر وليبيا كان يجرى على قدم وساق لكنى اوقن ان النوايا الحسنه وافعال تبنى الثقة وتؤكد الترابط كانت كفيلة بافشال هذه المخططات ............ حفظ الله السودان وشعبها مما تحمله الينا الايام ..............
[/quote] صدقت القول اخي فوزي لكن بما انني نوبي اقول لك ان للنوبة اين ما عاشوا ولاء ووفاء وانتماء كبير لارضهم سواء عاشوا في السودان او في مصر لك تحياتي وبارك الله فيك وجزاك الله خيرا ,,, اللهم احفظ السودان وسائر بلاد المسلمين . |
|
| |
الحرب صبر
عريـــف
الـبلد : العمر : 42 المزاج : هادئ التسجيل : 21/11/2012 عدد المساهمات : 92 معدل النشاط : 106 التقييم : 18 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 17:32 | | | - Fawzy كتب:
- salih sam كتب:
لا يا فوزي .. هناك فرق !
التمررد في الجنوب قام علي الحدود .. كان يجد دعم بالسلاح من كينيا و يوغندا و اثيوبيا ! بل في بعض الاحيان تتدخل جيوشهم صراحه في اشتباكات مع الجيش السوداني !
ولهذا كان يجب علينا التدخل وتقديم الدعم للسودان على كل الاصعده وخصوصا العسكرية منها ............. السودان هو العمق الاستراتيجى لمصر والظهير الذى يعتمد عليه كما حدث بعد نكسه يونيو وكان يجب المحافظة عليه وعلى وحدته مهما تكلف الامر ............... اعذر عضبى واقولها وانا صادق والله شهيد ان السودان وارضه وشعبه لا تختلف محبتها فى قلبى عن مصر وارضها وشعبها .............
اؤيد مقالة الاخوة الكرام بأن السودان ظل يحارب طيلة نصف قرن من الزمان حركات التمرد الجنوبية و من خلفها دعم الولايات المتحدة الامريكية (سلاح و اموال)و اسرائيل (خبراء عسكريين و قوات مرتزقة)و مجلس الكنائس العالمي (دعم مالي و تعاطف دولي من العالم المسيحي) بل وحتي بتدخل عملي (عسكري) لانظمة من دول الجوار (يوري موسيفني) اوغندا, (منقستو هيلا مريم) اثيوبيا, (دانيال ارب موي) كينيا. رغم كل ذلك كان السودان و بفضل من الله ثم بعزيمة الاشاوس من قواته المسلحة يسحقون كل هذه المؤامرات بل و يردون كيد دول الجوار و ينجحون في المساهمة بقلب انظمة ناصبت السودان العداء, و من ورائهم شعب صابر مجاهد تحمل نتاج الوضع الاقتصادي لأطول حرب اهلية بأفريقيا.و عندما وقع السودان اتفاقية السلام كان الجيش السوداني يسيطر علي كل مدن الجنوب بيد من حديد. و لكن اقولها و بكل صراحة ان انفصال الجنوب و بعد كل هذه السنين التي فقدنا من اجله خيرة ابناء وطننا و دفعنا فاتورتها الاقتصادية خصما علي تنمية الوطن لنصف قرن من الزمان لهو خطأ تاريخي لن تنساه الاجيال. رغم اننا كسودانيين علي ثقة ان الجندي السوداني لا تنكسر له عزيمة و ان جيشنا قد ابلي بلاءا عظيما الا ان ساستنا هم من فشلوا في ادارة الحرب منذ مطلع الاستقلال و حتي الان و كان في يدهم خلال خمسون عاما ان يفعلوا الكثير من وضع خطط استراتيجية بعيدة المدي و ان يحيدوا و يستميلوا اهل الجنوب (20% مسلمون. 18% مسيحيون, 62% معتقدات افريقية)و عندما كانت المنظمات الاوربية الكنسية تنصر الجنوبيين و تغذي عقول اهل الجنوب بأحقاد الغرب ضد الشمال المسلم , كان اهل الاسلام و العروبة يعملون في استحياء تندي له الجبين؟ ماذا استفاد السودان من انفصال الجنوب؟ هل وجد السلام؟ و هل وجه قدراته تجاه التنمية بشكل كلي؟ ان انفصال الجنوب خطأ تأريخي في حق السودان تسبب فيه ساسة الشمال عبر فترات الحرب وهو في نفس الوقت وصمة عار في جبين الدول العربية و الاسلامية التي وقفت تتفرج و تهتف و تشجب و تستنكر (خمسون عاما او يزيد) بل هنالك بعض الانظمة العربية كنظام القذافي كانت تدعم حركات التمرد الجنوبية. اللهم لا أبرئ من هذه المحنة الا الجيش السوداني الذي اعطي و ما استبقي شئ ( و الجود بالنفس اقصي غاية الجود) |
|
| |
Fawzy
خبير استراتيجي
الـبلد : العمر : 45 المهنة : الادارة المزاج : Rothmans التسجيل : 19/08/2007 عدد المساهمات : 2069 معدل النشاط : 684 التقييم : 116 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 19:04 | | | ينقل الى قسم الدراسات الاسترتيجية ............ ولكى تعم الفائدة ارجوا ان بتطوع احد الاخوة بعرض تاريخى موجز للصراع فى الجنوب حتى الانفصال واهم المحطات ............ |
|
| |
Fawzy
خبير استراتيجي
الـبلد : العمر : 45 المهنة : الادارة المزاج : Rothmans التسجيل : 19/08/2007 عدد المساهمات : 2069 معدل النشاط : 684 التقييم : 116 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه السبت 9 فبراير 2013 - 19:24 | | | - اقتباس :
صدقت القول اخي فوزي لكن بما انني نوبي اقول لك ان للنوبة اين ما عاشوا ولاء ووفاء وانتماء كبير لارضهم سواء عاشوا في السودان او في مصر لك تحياتي وبارك الله فيك وجزاك الله خيرا ,,, اللهم احفظ السودان وسائر بلاد المسلمين لى اصدقاء نوبييين كثر اخى kush وللحق من اطيب واجدع الناس واكرم الناس ............ |
|
| |
kush
رقـــيب
الـبلد : المهنة : سوداني المزاج : سوداني التسجيل : 12/02/2012 عدد المساهمات : 265 معدل النشاط : 276 التقييم : 18 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه الأحد 10 فبراير 2013 - 7:03 | | | لى اصدقاء نوبييين كثر اخى kush وللحق من اطيب واجدع الناس واكرم الناس ............
[/quote] بارك الله فيك وجزاك الله خيرا اخي فوزي دا من زوقك وطيب اصلك ,,, النوبيين يحبون الجميع وقلوبهم بيضاء :) |
|
| |
المحجوب
عمـــيد
الـبلد : المزاج : الاستخبارات التسجيل : 09/06/2008 عدد المساهمات : 1511 معدل النشاط : 1435 التقييم : 67 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه الأحد 10 فبراير 2013 - 9:51 | | | حذر نائب رئيس دولة الجنوب د. رياك مشار من إنهيار دولة الجنوب وتقسيمها الى دويلات صغيرة حال لم تجعل الدولة قضية إحلال السلام والمصالحة الوطنية الأولوية ، قائلا ان الدولة ستتفكك لا محالة إذا إستمرت احداث العنف والإغتيالات بسبب الثأر والفوارق الإجتماعية والعرقية دون جعل المصالحة الوطنية أولوية ، وأضاف مشار في لقاء تشاوري مع ممثلي المنظمات ووسائل الإعلام المختلفة في مقر مجلس الوزراء بجوبا " إذا لم نتخذ إجراءات فورية سوف تستمر هذه الأعمال ، ومن الأفضل لنا التدخل الآن ، وإذا لم نتحرك الآن ستكون لدينا دولة مجزأة .
وطالب مشار الدولة بأخذ الحيطة والحذر تجاه الاوضاع الأمنية والإجتماعية المتردية ، محذراً من نشوب حروب دامية بين قبائل الجنو الاساسية ، قائلا " يجب ان نترك أعيننا مفتوحة وذلك لأن عمليات القتل التي إنتظمت كلا من ولايات واراب وأعالي النيل والوحدة وجنوقلي ، إضافة الى النزاعات القبلية بين قبائل الدينكا والنوير وبور والمورلي جعلت الدولة ليس الوطن لكل القبائل ، واضاف " لقد فقد الناس وطنيتهم وإنتمائهم وأصبحوا يعيشون أعداء داخل دولة ، وأشار الى شجاعة الخرطوم حينما وافقت على إتفاقية السلام الشامل من اجل انهاء اطول حرب اهلية وحقن دماء المواطن .
صحيفة آخر لحظة |
|
| |
| كما توقعت .. توقعات بتفكك و انشقاقات في الحركه الشعبيه | |
|