sniper2008007 كتب:

tn-army كتب:

يا اخي يوجد وحدات من الدفاع الجوي ترافق القوات البريه في تحركها وليست انظمه ثابته كما تعتقد هذا غير القوات الجويه التي ستؤمن لك بجانب وحدات الدفاع الجوي غطاء كامل لتقدمك

يا أخي أعلم أن لكل قطعة بحرية دفاع مضاد للطيران خاص بها لكنه غير كافي لصد سلاح الجو الإسرئيلي و حتى الغطاء الجوي المصري المكون من الأف 16 من دون أمرام و الميراج غير قادر على صد هجوم جوي صهيوني بدون مساعدة من الدفاع الجوي المصري و هنا تبرز حاجة مصر الأكيدة لطائرة سيادة جوية تدعم قوتيها البرية و البحرية الضخمة
لكن يمكن الإستعانة بالف 15 السعودية لتغير موازين القوى

انا هنا اقصد الدفاع الجوي المرافق للقوات البريه وليس البحريه
ساقول لك شيئا هل معقول رابع مشغل للاف16 في العالم ليس لديه حل او بديل لموضوع الامرام؟؟
واذا كانت بدون فائده لماذا قمنا بصفقه 20 طائره جديده؟
وجهه نظري ايضا الميراج 2000 سيكون لها دور كبير في عمليات الجو جو
غير ان القوات الجويه لاسرائيل سيتم تشتيتها لان وقت الهجوم لن تهجم بالبحريه فقط او البريه فقط بل سيكون هجوم من عده جهات بحريا وبريا وجويا وقتها لن تستطيع اسرائيل تركيز كامل قواتها الجويه في نقطه معينه ولا تنسي ان في 73 كان التفوق جويا لاسرائيل وبفارق كبير عن الوضع الان ومع ذلك كان للبحريه دور كبير [/quote]

يا أخي أنت تستهين بالأمر كثيرا و الخطة سطحية و كلها ثغرات مع إحترمي لك و لتعبك و سأناقش معك هذه الثغرات
و سأناقشها معك لاحقا إذا أردت

tn-army كتب:

sniper2008007 كتب:

يا أخي أعلم أن لكل قطعة بحرية دفاع مضاد للطيران خاص بها لكنه غير كافي لصد سلاح الجو الإسرئيلي و حتى الغطاء الجوي المصري المكون من الأف 16 من دون أمرام و الميراج غير قادر على صد هجوم جوي صهيوني بدون مساعدة من الدفاع الجوي المصري و هنا تبرز حاجة مصر الأكيدة لطائرة سيادة جوية تدعم قوتيها البرية و البحرية الضخمة
لكن يمكن الإستعانة بالف 15 السعودية لتغير موازين القوى

انا هنا اقصد الدفاع الجوي المرافق للقوات البريه وليس البحريه
ساقول لك شيئا هل معقول رابع مشغل للاف16 في العالم ليس لديه حل او بديل لموضوع الامرام؟؟
واذا كانت بدون فائده لماذا قمنا بصفقه 20 طائره جديده؟
وجهه نظري ايضا الميراج 2000 سيكون لها دور كبير في عمليات الجو جو
غير ان القوات الجويه لاسرائيل سيتم تشتيتها لان وقت الهجوم لن تهجم بالبحريه فقط او البريه فقط بل سيكون هجوم من عده جهات بحريا وبريا وجويا وقتها لن تستطيع اسرائيل تركيز كامل قواتها الجويه في نقطه معينه ولا تنسي ان في 73 كان التفوق جويا لاسرائيل وبفارق كبير عن الوضع الان ومع ذلك كان للبحريه دور كبير

[/quote]
لا يا حضرت الامرام فى تلك المهمة لن يشكل خطرا كبيرا لان كما سبق و ذكرت ان الطائرات المصرية سوف تصل الى المطار بعد اقلاع اول طائرة اسرائيلية باقل من دقيقة يعنى المسافة بين الطائرة المصرية و الاسرائيلية سيكون حوالى 25 كم ثم ستتقلس لتصبح مسافات قليلة يوكن الاشتباك فيها بمدافع الطائرات
اذا ستتوقف نتيجة القتال على قدرات الطيار و استعدداده للمواجهة ثم امكانيات الطائرات
اعتقد ان الفرق ليس كبير بين قدرات الاف 16 المصرية و بين الاف 16 و الاف 15 الاسرائيلية

tn-army كتب:

يا أخي أنت تستهين بالأمر كثيرا و الخطة سطحية و كلها ثغرات مع إحترمي لك و لتعبك و سأناقش معك هذه الثغرات
و سأناقشها معك لاحقا إذا أردت

اوكى يا فندم انا مستنيك

لا أعتقد أن بمقدور مصر إجتياح إسرائيل و ذلك لأنه:
- الوضع الإقتصادي الحساس لمصر غير قابل للمقامرة به كذلك القدرة على التعافي من الخسائر الإقتصادية و إعادة هيكلة البنية الصناعية التي ستستهدفها إسرائيل يجعل مصر الخاسر الأكبر مهما كانت نتيجة المعركة.
-خسائر المواجهة المباشرة خاصة الجوية بالنسبة لمصر ستكون دافعا آخر لإستثمار الوقت و الإمكانات في
تطوير القدرة العسكرية بدل الحرب و العودة من الصفر
-إماكنية إسرائيل لإستغلال الحرب لتدمير البنية العسكرية المصرية و الإقتصادية لتفادي سيناريو حرب آخر من طراز 73 في المدى القريب أو البعيد.
الفرصة الوحيدة لمصر لإجتياح إسرائيل تكمن ببساطة في إنشغال الحليف أمريكا في حرب كبيرة مع عدو من حجم ثقيل أو عدة أعداء في نفس الوقت ( إيران و كوريا مثلا ) و إسرائيل أيضا مع حزب الله و المقاومة الفلسطينية في نفس الوقت.

Egypt 777 كتب:

tn-army كتب:

يا أخي أنت تستهين بالأمر كثيرا و الخطة سطحية و كلها ثغرات مع إحترمي لك و لتعبك و سأناقش معك هذه الثغرات
و سأناقشها معك لاحقا إذا أردت

اوكى يا فندم انا مستنيك

سؤال لك أخي: إذا قلت لك أن 3 ف 15 إسرائيلية تستطيع المرور من وحدات الدفاع الجوي المصري بل و فتح ثغرة فيها ماذا يكون ردك ؟

tn-army كتب:

Egypt 777 كتب:

ساقول لك حسب الصواريخ المستخدمة و حسب الطيار وحسب ارتفاع الطائرة
فمثلا الهارم مداه حوالى 100 كم يمكن ان يدمروا به بعض رادرات البطاريات المصرية و يمروا من تلك الثغرة
الطيار يمكن ان يكون مدرب تدريب عالى فيستتطيع ان يعبر بمناوراته من الصواريخ
الارتفاع فيمكن ان يطير على ارتفاع يتراوح بين 10 الى 30 متر فيصعب على الصواريخ ان تضربه سوى بصواريخ حرارية محمولة على الكتف و هذه يصعب تدمير لطائرة بها
و ايضا حسب عنصر المفاجاة و تجهيز المخابرات لها حيث ان المخارات يمكن ان تقوم بدور لشغل ضباط بطارياتهم و ايضا عنصر المفاجاة يمكن ان لا يكونوا مستعدين للاشتباك بشكل كبير
كما ان الاعداد الكبيرة يصعب على الدفاع الجوى مقاومتها

يا أخي إنت محسسني أن الهجوم على أثيوبيا ليس على إسرائيل
في حالة الدفاع الجوي المعقد مثل الدفاع الجوي المصري أو الإسرئيلي صواريخ الهارم التي يطلقها العدو يتم رصدها و إسقاطها قبل أن تصل إلى الردرات و هذا سهل جدا على إسرئيل أن تفعله فهي تملك منظومات قصيرة المدى مثل مقلاع داود و متوسطة المدى مثل القبة الحديدية و العصى السحرية و طويلة المدى مثل الباتريوت تستخدم ردرات سلبية و إيجابية و منظومات كهروبصرية تعمل بتناغم تام و الهارم هدف سهل بالنسبة لها و أي طيار في العالم لا يستطيع المناورة بعشرات الصوريخ تطلق بإجاهه مرة واحدة
راجع خطتك أخي

بالطبع لا يوجد خطة كاملة فكل خطة يوجد بها عيوب و كل عملية يوجد بها مخاطر و لا يوجد حرب بدون خسائر كبيرة
اذا هل تعرف اتنت حل اخر

[quote="Egypt 777"]

tn-army كتب:

بالطبع لا يوجد خطة كاملة فكل خطة يوجد بها عيوب و كل عملية يوجد بها مخاطر و لا يوجد حرب بدون خسائر كبيرة
اذا هل تعرف اتنت حل اخر

ال

[quote="tn-army"]

Egypt 777 كتب:

ال

منظومات الإسرئيلة تملك نقطة ضعف و هي أنها تحتاجة لإعادة التلقيم أي أنها لا تستطيع مواجهة إغراق صاروخي بكل معنى الكلمة و هذا ما تبرع فيه مصر فمدفعيتها الصاروخية من أقوى 10 في العالم
سيناريو الهجوم :
تحريك راجمات الصوريخ المصرية مرافقة من قبل التور و البوك لحميتها و البدأ بهجوم صاروخي ستصد الدفعات الجوية منه الكثير لكن سيتسبب في نفاذ الصوريخ الإعتراضية منها مما يستوجب إعادة التلقيم و في هذا التوقيت تطلق صوريخ الهارم لتدمير الردرات المعادية لأن الدفاع الجوي أصبح أضعف بكثير مما يزيد فرص نجاحه ثم إمطار موقع بطريات الدفاع الجوي بالصوريخ لتدميرها
و يتزامن ذلك مع إطلاق صوريخ سكود من العمق المصري نحو المطار و قصفه براجمات السميرتش و الطائرات

بس هنا يوجد نقاط اريد نقاشها
انت بتقول ضرب الدفاعات الجوية الاسرائيلية بالمدفعية الصاروخية المصرية
اقولك ان اسرائيل ليست معتمدة على الدفاع الجوى فى حمايتها الا من الصواريخ الباليستية
حضرتك بتقول تحريك المدفعية بتاعدنا
اقولك ان تحريكها باقصى سرعة يستغرق حوالى خمس ساعات من القنال الى الحدود فبالتالى هتكون اضربت اساسا
ولو اتحركت ببطا يوجد نسبة 90% كشفها فبالتالى هتفشل عمليتك
احب ارد و اقول ان الهجمة اللى انا بقولها انها يجب ان تدمير المطارات الاسرائيلية فى خضون 4 دقائق فقط قبل اقلاع جميع الطائرات
اما السيناريو اللى انت بتقوله معناه ان كل الطائرات الاسرائيلية ستكون فى حالة تجهز للاقلاع فى ثوان و ليس فى دقائق كعادة اى قوات جوية فى العالم
احب اقولك كمان ان المدفعية الصاروخية يصعب ان يصل مداها الى المطارات اللى عند عكة اللى هى ابعد مدن اسرائيل عننا و يوجد بها مطارين عسكريين و لن تصل الى تل ابيب اللى بيها اهم مطار اسرائيلى

[quote="Egypt 777"]

tn-army كتب:

بس هنا يوجد نقاط اريد نقاشها
انت بتقول ضرب الدفاعات الجوية الاسرائيلية بالمدفعية الصاروخية المصرية
اقولك ان اسرائيل ليست معتمدة على الدفاع الجوى فى حمايتها الا من الصواريخ الباليستية
حضرتك بتقول تحريك المدفعية بتاعدنا
اقولك ان تحريكها باقصى سرعة يستغرق حوالى خمس ساعات من القنال الى الحدود فبالتالى هتكون اضربت اساسا
ولو اتحركت ببطا يوجد نسبة 90% كشفها فبالتالى هتفشل عمليتك
احب ارد و اقول ان الهجمة اللى انا بقولها انها يجب ان تدمير المطارات الاسرائيلية فى خضون 4 دقائق فقط قبل اقلاع جميع الطائرات
اما السيناريو اللى انت بتقوله معناه ان كل الطائرات الاسرائيلية ستكون فى حالة تجهز للاقلاع فى ثوان و ليس فى دقائق كعادة اى قوات جوية فى العالم
احب اقولك كمان ان المدفعية الصاروخية يصعب ان يصل مداها الى المطارات اللى عند عكة اللى هى ابعد مدن اسرائيل عننا و يوجد بها مطارين عسكريين و لن تصل الى تل ابيب اللى بيها اهم مطار اسرائيلى

[quote="tn-army"]

Egypt 777 كتب:

هناك مواضيع عن البوك و التور و الشابرال و باقي المظومات المرافقة للقوات البرية إقرأها و ستعلم أن سلاح الجو الصهيوني لن يقترب من المدفعية الصاروخية و يرجع سالما و لهذا مصر تهتم بالمظومات المرافقة للقوات البرية عوض المنظومات الثابة مثل الس 300 لأنها تحتاج لحماية يدها الطويلة على إسرائيل
و هذه الخطة لتدمير المطار القريب من الحدود الذي ذكرته فقط لأنه في غياب طائرات سيادة جوية لن تستطيع أن تمثل أي خطر جوي على إسرئيل فهي ستكشف الطائرات المصرية حال خروجها من قواعدها لأنها تملك واحدة من أقوى محطات الردار في العالم
خطتي لها سلبيات و من أهمها أنها تفقد عنصر المفاجأة لكنها من قبيل السهل الممتنع و هي تنفذ في إطار حرب أو رد لهجوم إستباقي من إسرائيل

ساروي لك تصوري الأكثر واقعية لما قد يحدث..لنعتقد أولا أن مصر تمكنت من وضع خطة عسكرية لغزو إسرائيل بشكل سري تام و هو الأمر المستبعد و ذلك لأنه ستتم إتصالات و إجتماعات مكثفة لصياغة ذلك و ذلك سيكون عملا بطوليا لو تم دون علم المخابرات الأمريكية و الإسرائيلية و البريطانية المتغلغلة في الأنظمة العربية في الوقت الحاضر...لو تم ذلك سيكون عامل المفاجأة عاملا فتاكا و لكن...لنبدأ في صياغة نص الحرب, قبل يومين من المعركة ترد إلى وزارة الدفاع الأمريكية معلومات مفادها بأن الجيش المصري يقوم بتلقيم أسلحته و إعادة إنتشار واسع في عدة قواعد كما سيتم الإبلاغ عن كثافة النشاطات المتعلقة بتشغيل كامل مراكز و مواقع الدفاع الجوي بحالة قصوة إستعدادا لربما لمناورة عسكرية كبيرة لم يتم رصدها أو أخطر من ذلك,....الإستخبارات الأمريكية تتواصل مع نظائرها العالمية و تشغيل كافة مراكز المراقبة و التجسس في كامل و حول مصر من ضمنها التجسس على المكالمات و الرسائل و تحركات كبار المسؤولين و الضباط و المراقبة عبر الأقمار الصناعية و أنظمة التجسس الإلكترونية,... العدو الصهيوني يعقد إجتماع سري عاجل على مستوى كبرى القيادات العسكرية و المسؤولين في مجالات الدفاع و الداخلية و الإستخبارات المدنية و العسكرية و إعلان حالة طوارئ في مختلف قواعد الدفاع و الحرب و يكون ذلك بتجهيز أسطول الردع الصاروخي و الجوي و البحري و إنذار الأسطول البري بضرورة رفع درجة الإستعداد كالعادة و خلف كل ذلك يستعد فريق سري من أبرز المهنديسين الإعلاميين الصهاينة و شبكات العمل الرقمي الأمريكية السرية التابعة لوزارة الدفاع لإستخدام السلاح السري الجديد و هو ضربة إلكترونية لكل مراكز الإتصال و التواصل عبر الأقمار الصناعية و الجي.بي,إس المصرية لشل حركة الجيش المصري في حالة الخطر الأكبر.....أعتقد أنني سأتوقف هنا لأن الأمر زاد تعقيدا

اكمل اخى نحن نستمع لك