أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 14:32
الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن
أمرت وزارة الدفاع الروسية بإجراء مجموعة من التعديلات، التي ستعد دبابات القتال الرئيسية T-72 و T 90-للقتال في البيئات الحضرية. ووفقا لصحيفة "ازفستيا" نقلا عن مصدر في وزارة الدفاع، فإن تحديث دبابات الحماية ضد الهجمات على شوارع المدينة، سيسمح لها بالتغلب على العقبات والحواجز. وفي الوقت الحالي، تقوم إدارة القوات المدرعة لإعداد مهمات تكتيكية وتقنية جديدة. وسيتم تشكيل المهام في صيف عام 2013 . وكما هو متوقع، فإن الدبابات الحديثة ستزود بجرافة. والجزء السفلي من الجهاز سيكون معززا بدرع للحماية من الألغام والقنابل على جوانب الطرق، وستزود جميع أنحاء الجسم يألواح معدنية للحماية من القذائف الصاروخية والدروع. ووفقا للمتطلبات الأولية، يجب أن تحمل الآلة قاذفة محسنة من طراز 7 -RPG و29 -RPG ، ستبلغ قوتها عدة عشرات من TNT. وم المقرر أن يتم تركيب التحسينات للدبابات في وقت قصير . ووفقا للتقديرات الأولية، فإن تكلفة مجموعة واحدة لتناسب ظروف حرب المدن ستكون على الاقل من 200 حتى 250 ألف دولار. وسيتم تقدير التكلفة النهائية بعد أن تحدد وزارة الدفاع الروسية مواصفات المجموعة الجديدة .
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 15:08
بس ده كله سيأتي بالوزن والون يعني حجم اكبر للمحرك وهذا يعني حجم اكبر للأستهلاك وهذا يعني حجم اكبر للوقود وهذا يعني حجم ووزن اكبر للدبابه بشكل ام وهذا يتطلب دبابه جديده تتخصصف يالقتال في المدن كصف اول والقتال في بيئه صحراويه كصف ثاني افضل من ان نعدل علي الدبابات الحاليه ربما لاتصلح للعمل في بيئتها الاساسيه او تفقد بعض من مميزاتها الاساسيه
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 15:20
الازمات التي تمر بها الدول العربية ايتفاد منها الروس بشكل كبير في تحين آداء أسلحتهم خصوصا المدرعات
الجندي السوري1946
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالب جامعي المزاج : يا لذيذ ياريق التسجيل : 24/09/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1950التقييم : 122الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 15:24
مشكور أخي عل الموضوع يمكن روسيا بعد ما شاهدت ما حصل بالدبابات الروسية في الاحداث في سورية اصبح تفكر جدا بتطوير هذا النوع من الدبابات
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 15:35
خطأ خطأ خطأ خطأ تكتيكي فادح الاعتماد على الدبابة كسلاح رئيسي لاقتحام المدن مهما تم تحصين الدبابة فستكون لها نقاط ضعف مهما تم زيادة مستوى ادراك الطاقم تكنلوجيا فستبقى محدودة مقارنة بفرد مشاة ضيق مجال المناورة وسهولة الكمائن من مختلف الاتجاهات سوف تعرض الدبابة للضربات تلو الضربات والاسلحة المضادة لها رخيصة وفعالة ولا توجد دبابة يمكنها الصمود امام عشرات القذائف الصاروخية المتتالية
دور الدبابة في القتال الحضري يمكن في العمل مع المشاة وفي ادوار محدودة وليس اقتحام الشوارع بطوابير المدرعات والدبابات مهام محددة مثل تدمير مراكز القناصة والنقاط المحصنة والنقاط الدفاعية القوية تحت غطاء من المشاة واي تكتيكات اخرى سيكون مصيرها الدمار مهما كان نوع الدبابة وحمايتها
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 15:45
بالطبع الروس تم فضحهم فالدبات الروسيه اثبتت فشل امام المقاومه فالدبابه في المدينه تعتمد اعتماد كلي علي الدروع فأن قل الدرع سقطط فلا يوجد دباباه في قتال المدن تخرج بدون ان تصاب فالفرق بين من يتحمل ومن يتدمر ومن يعطب ومن لا يتأثر
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 15:49
اقتباس :
خطأ خطأ خطأ خطأ تكتيكي فادح الاعتماد على الدبابة كسلاح رئيسي لاقتحام المدن مهما تم تحصين الدبابة فستكون لها نقاط ضعف مهما تم زيادة مستوى ادراك الطاقم تكنلوجيا فستبقى محدودة مقارنة بفرد مشاة ضيق مجال المناورة وسهولة الكمائن من مختلف الاتجاهات سوف تعرض الدبابة للضربات تلو الضربات والاسلحة المضادة لها رخيصة وفعالة ولا توجد دبابة يمكنها الصمود امام عشرات القذائف الصاروخية المتتالية
دور الدبابة في القتال الحضري يمكن في العمل مع المشاة وفي ادوار محدودة وليس اقتحام الشوارع بطوابير المدرعات والدبابات مهام محددة مثل تدمير مراكز القناصة والنقاط المحصنة والنقاط الدفاعية القوية تحت غطاء من المشاة واي تكتيكات اخرى سيكون مصيرها الدمار مهما كان نوع الدبابة وحمايتها
لو ضمن لي اخي ان الدبابه ستعطب بعد عشرات القزائف اأكد لك ان دورها قد تم لو صمدت الدبابه اما فرد في منزل او في شارع اأكد لك انه لن يكن له وجود لعد ان تغطب الوحش فأما ان تقطله او تبتعد عده فلو زات نسبه الاعتاديه للدباه في حرب المدن زاد عامل الخوف لمواجهتا واصبح مصير من يطلق هو الخوف من رد الفعل لانه يعلم انه ستنجو في الغالب وان عليه الهرب بعد ان يطلق مباشره ربما يختابه الخوف ويهرب قبل الاطلاق الخوف من نجاه الدبابه لو زات ستجو عامل الخوف والاعتماديه في الدبابات الغربيه عالي جدا في حرب المدن بأختلاف الشرقيه
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 16:05
Ahmadyaya كتب:
اقتباس :
خطأ خطأ خطأ خطأ تكتيكي فادح الاعتماد على الدبابة كسلاح رئيسي لاقتحام المدن مهما تم تحصين الدبابة فستكون لها نقاط ضعف مهما تم زيادة مستوى ادراك الطاقم تكنلوجيا فستبقى محدودة مقارنة بفرد مشاة ضيق مجال المناورة وسهولة الكمائن من مختلف الاتجاهات سوف تعرض الدبابة للضربات تلو الضربات والاسلحة المضادة لها رخيصة وفعالة ولا توجد دبابة يمكنها الصمود امام عشرات القذائف الصاروخية المتتالية
دور الدبابة في القتال الحضري يمكن في العمل مع المشاة وفي ادوار محدودة وليس اقتحام الشوارع بطوابير المدرعات والدبابات مهام محددة مثل تدمير مراكز القناصة والنقاط المحصنة والنقاط الدفاعية القوية تحت غطاء من المشاة واي تكتيكات اخرى سيكون مصيرها الدمار مهما كان نوع الدبابة وحمايتها
لو ضمن لي اخي ان الدبابه ستعطب بعد عشرات القزائف اأكد لك ان دورها قد تم لو صمدت الدبابه اما فرد في منزل او في شارع اأكد لك انه لن يكن له وجود لعد ان تغطب الوحش فأما ان تقطله او تبتعد عده فلو زات نسبه الاعتاديه للدباه في حرب المدن زاد عامل الخوف لمواجهتا واصبح مصير من يطلق هو الخوف من رد الفعل لانه يعلم انه ستنجو في الغالب وان عليه الهرب بعد ان يطلق مباشره ربما يختابه الخوف ويهرب قبل الاطلاق الخوف من نجاه الدبابه لو زات ستجو عامل الخوف والاعتماديه في الدبابات الغربيه عالي جدا في حرب المدن بأختلاف الشرقيه
لا طبعا لان من يضرب سوف يهرب ولن يبقى في نفس المكان ثم يمكن ان يكون الضرب من الامام من الخلف الجوانب من اعلى من اي مكان ومن مسافات قريبة يمكن اعطاب الدبابة عبر التسديد على نقاط دقيقة مثل حلقة اتصال المدفع من البرج والجنازير وفتحات التهوية وبوابات خروج الطاقم وغيرها مهما يكن فالدبابة هدف كبير ومكشوف وبطيئ وكلها عوامل لا تساعد على حرب المدن والعصابات
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 16:11
Ahmadyaya كتب:
بالطبع الروس تم فضحهم فالدبات الروسيه اثبتت فشل امام المقاومه فالدبابه في المدينه تعتمد اعتماد كلي علي الدروع فأن قل الدرع سقطط فلا يوجد دباباه في قتال المدن تخرج بدون ان تصاب فالفرق بين من يتحمل ومن يتدمر ومن يعطب ومن لا يتأثر
يمكن ان تخرج الدبابة بلا اصابة من المدينة فقط ان عملت بتكتيك سليم وتكامل مع مجموعات المشاة والا فكل الدبابات في المدن عرضة ان ليس للتدمير للاصابة والشلل والاخلاء وعندها سوف يطوقها العدو ويضرم فيها النار بالبنزين واعواد الثقاب لكل بساطة الشيئ الجيد ان الثورة السورية مليئة بفيديوهات التعامل مع الدبابات في المدن وانا شخصيا كمهمتم بجميع انواع التكتيك والانظمة المضادة استطيع تحليل اي اشتباك تكتيكي والخروج باسباب انتصار المنتصر وهزيمة المنهزم وكيف كان يمكن تفادي ذلك وقلب النتيجة مشكلة الجيوش النظامية انها تحب الدبابة وتزج بها في ادوار تفوق قدرتها ولا تهضم فكرة الزج بتشكيلات واسعة دون مدرعات
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 16:46
كلام جميل جدا ولو تحدثنا عن تكتيكات لمنع اصابه الدبابه في المدن فهذا صعب يوجد تكتيكات لتقلبل اصابه الدبابات وهذا سليم ولاكن المنع تمام يستحيل الا لو عملت مثل الامريكات وسويت الفلوجه بالمدفعيه الثقيله ثابته الحركيه (اهو تكتيك الامريكان لفرض الحريه والديمقراضيه )تسويه المدن بشعبها (16 من الفلوجه من نجي ) الاصابه امر واد وكبير جدا ولاكن الفرق بين القدره علي الرد او الشلل فالدبابه بعض ضربها سترد وبقوه علي من اطلق فلو تحدثت عن الهرب بعد الضرب فهو صعب الا في بعض الضروق القصوي في قلب المدينه وايضا يمكن الرد ول بشكل تقريبا للمكان المفترض له وجود الرامي وجود تشكيلات فرديه مع الدبابات ن شروط حمايتها لتقليل الاصابه وليس منعها الفرق بين من يصمت بعد الرض بدبابه شرقيه ام غربيه
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 17:43
اقتباس :
كلام جميل جدا ولو تحدثنا عن تكتيكات لمنع اصابه الدبابه في المدن فهذا صعب يوجد تكتيكات لتقلبل اصابه الدبابات وهذا سليم ولاكن المنع تمام يستحيل
لكي نكون دقيقين فالكلام السليم هو عن تكتيكات لمنع اصابة الدبابة في نقاط ضعفها والا فالدبابة هدف ضخم ومعرض للنيران من مختلف الاتجاهات من مصادر خفية المهم منع اقتناص نقاط الضعف وايضا المهم تقليل احتمالية تكرار اصابة الدبابة اما الاصابات المتبقية فتتكفل بها الدروع بمختلف انواعها وايضا الوسائط المضادة للنيران الاخرى مثل استخدام الانظمة النشطة للحماية من القذائف والصواريخ والتي هي بدورها لها نسبة نجاح معينة ونسبة فشل ايضا اما اذا اردنا ان لا تصاب نهائيا فيجب ان تعمل دعم خاص في مناطق معنة مثل الشوارع الواسعة والمفارق الاستراتيجية للمدن والتمركز على الجسور والقيام بمهام خاصة مثل التغلب على القناصة والدفاعات القوية اما اذا استخدمتها في الاقتحام والاكتساح فسوف تصاب لا محالة عموما الدبابة مكان قتالها المفضل والمصنوعة له هو السهول والصحاري والاراضي المفتوحة
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 17:54
اساس التفكير الروسي جميل من ناحية انه استفاد من الحروب والفوضي التي تمر بها الدول العربية اما بنسبة لفكرة اقحام الدبابات في المدن بشكل ميداني مبدائيا يعتبر امر خاطى ما لم تكون ضمن تشكيل مناسب مألف من وحدات المشاه بشكل رئيسي ومكثف او من على مرتفعات اما غير ذالك يعتبر مجازفه والزج با الجحيم اما با الطريقه المناسبه لسيطره على لمثل هذه الامور التي تكون اشبه بحرب العصابات هو استخدام الوحدات الخاصه وشعب التدخل العسكري ( قوات الانتشارالسريع ) ولا يتم استخدام الدبابات الا كا قوات اسناد وتغطية للمداهمه التي يقوم بها عناصر المشأه وفي الاخير يجب دراست ماهية الامر الذي نواجه لمعرفة افضل السبل لتعامل معه وشكراا
المشير 1
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الدبابات الروسية ستصبح صالحة للمعارك في المدن الجمعة 12 أبريل 2013 - 18:59
كل الكلام في نقاشات الاخوة سليم و فيه و عليه ، كن هل يوجد ما يمنع ان تزيد في قدرة تحصين سلاحك سلاحك و زيادة قدرته على الصمود و حماية اطقمه الى اقصى حد ممكن ؟؟