أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الأحد 24 مارس 2013 - 23:53
اقتباس :
كلامك على الأقل بالنسبة لي صح بنسبة كبيرة باستثناء القوات البرية فلازم تكون في صدريات واقية ضد الرصاص وكمان نطور السلاح العتيق اللي الجنود شايلينه تحس إنهم اتخنقوا منه أساسا وكمان توفير خوذة قوية عشان نقلل عدد الضحايا
في سلاح المشاة وللعمليات القتالية الكلاسيكية الصدرية الواقية ليس لها اهمية كبرى لانك تقاتل منبطحا او من خلف الساتر او من الخندق والخوذة مهما كان نوعها فهي كافية لان الخوذة مهمتها الرئيسية الوقاية من الشظايا وليس من الرصاص لانه يمكن اصابة الجندي تحت مستوى الخوذة على اية حال متفق معك ان وجود خوذة مقاومة للرصاص سيقلل عدد الضحايا لكن السؤال الحقيقي هو هل عدد الارواح المتحمل ان تنقذها تلك الخوذة المطورة تستاهل المبلغ المدفوع في شراء مئات آلاف منها ؟ كما تعرف في الحسابات الاستراتيجية البشر ارقام والجندي له قيمة مالية محددة لان الجيش مهما بلغت ميزانيته فلها حدود وهناك اولويات وانجاز المهام العسكرية بنجاح مع نسبة من الخسائر احسن من عدم انجازها بلا خسائر
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الأحد 24 مارس 2013 - 23:57
نسر المغرب العربي كتب:
اقتباس :
كلامك على الأقل بالنسبة لي صح بنسبة كبيرة باستثناء القوات البرية فلازم تكون في صدريات واقية ضد الرصاص وكمان نطور السلاح العتيق اللي الجنود شايلينه تحس إنهم اتخنقوا منه أساسا وكمان توفير خوذة قوية عشان نقلل عدد الضحايا
في سلاح المشاة وللعمليات القتالية الكلاسيكية الصدرية الواقية ليس لها اهمية كبرى لانك تقاتل منبطحا او من خلف الساتر او من الخندق والخوذة مهما كان نوعها فهي كافية لان الخوذة مهمتها الرئيسية الوقاية من الشظايا وليس من الرصاص لانه يمكن اصابة الجندي تحت مستوى الخوذة على اية حال متفق معك ان وجود خوذة مقاومة للرصاص سيقلل عدد الضحايا لكن السؤال الحقيقي هو هل عدد الارواح المتحمل ان تنقذها تلك الخوذة المطورة تستاهل المبلغ المدفوع في شراء مئات آلاف منها ؟ كما تعرف في الحسابات الاستراتيجية البشر ارقام والجندي له قيمة مالية محددة لان الجيش مهما بلغت ميزانيته فلها حدود وهناك اولويات وانجاز المهام العسكرية بنجاح مع نسبة من الخسائر احسن من عدم انجازها بلا خسائر
كلامك صح لكن أنا أقصد إننا نرفع القيمة المخصصة للجندي أساسًا يعني مش معقول إن مصر تبقى دولة قوية عسكريًا وفي نفس الوقت ميهمش عدد الأرواح اللي هتموت عارف إن لازم يكون في خساير لكن مهمة الدولة تقليلها لأقل حد ممكن ده حتى من كرامة الدولة والمواطنين
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 0:00
نسر المغرب العربي كتب:
اقتباس :
نجيب بانتسير و اس300 ونرمى فى الزبالة Petchora m2 , Buk m1-2 و Tor-M1E و Patriot pac2+pac3 و Amoun skyguard و Tayer El-Sabah و Hawk معدل الى اخر تحديث و 2K12 Kub معدل و Crotale NG و slamraam و SAM-9 Gaskin و Avenger و nile23 & sinai23 و ZSU-23-4M4 ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه واضح ان خلفيتك العسكرية ()() كبيرة
نعم لدي خلفية عسكرية جيدة بشكل عام واسلوبك في الرد خاطئ فليست كثرة المسميات هي من يترجم الى فعالية على الارض مثلا انت تذكر الشيلكا والسام-9 والمدفع نيل-23 والمركب على عربة سيناء 23 والكروتال ان جي وكل هذه الانظمة ببساطة البانتسير يتفوق عليها وبهامش تفوق كبير لا نقاش فيه يتفوق في المدى رصدا واستهدافا يتفوق في الفعالية القتالية يتفوق في مقاومة التدابير الالكترونية المضادة يتفوق في كثافة النيران يتفوق في المواصفات التكتيكية يتفوق في كمية الذخيرة البانتسير لما يسمونه الدرع الجوي فهم يدركون ماذا يقولون انت تتكلم عن الامون هل تعلم ان الامون يستخدم صواريخ غربية وهو ليس متفوقا على الباتريوت وشهرته اكتسبها من التصدي لصواريخ كروز العراقية البدائية حيث ان الباتريوت للاهداف البالستية والعالية لذلك لم يتمكن من التصدي لها لكن هل اسقط الامون صاروخ سكود مثلا ؟
الهجص العسكري عدوي اللدود
كل منظومة ولها استخدامها وميزاتها , معظم منظومات الدفاع الجوى قصير المدى بها نظام optical tracker للعمل فى ظروف التشويش العالية وعقيدة الدفاع الجوى المصرى تعتمد على عمل overlapping بين المنظومات على المديات والارتفاعات المختلفة والربط بينها وبين الرادارات العادية ورادارات الانذار المبكر بشبكة تحكم c4i ولذلك البانتسير لن يحدث الفارق ولكن ممكن يحدث الفارق مع دول دفاعها الجوى مخرم ولايهمنى كثير البانتسير ومحدش اتكلم عن الباتريوت فى مقارنة مع الامون واضح انك فى النهاية لست انت ولا الف مثلك من يجرؤ ان يقول لاقوى جيش فى المنطقة ان يرمى تسليحة فى الزبالة
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 0:03
Rafale M كتب:
نسر المغرب العربي كتب:
في سلاح المشاة وللعمليات القتالية الكلاسيكية الصدرية الواقية ليس لها اهمية كبرى لانك تقاتل منبطحا او من خلف الساتر او من الخندق والخوذة مهما كان نوعها فهي كافية لان الخوذة مهمتها الرئيسية الوقاية من الشظايا وليس من الرصاص لانه يمكن اصابة الجندي تحت مستوى الخوذة على اية حال متفق معك ان وجود خوذة مقاومة للرصاص سيقلل عدد الضحايا لكن السؤال الحقيقي هو هل عدد الارواح المتحمل ان تنقذها تلك الخوذة المطورة تستاهل المبلغ المدفوع في شراء مئات آلاف منها ؟ كما تعرف في الحسابات الاستراتيجية البشر ارقام والجندي له قيمة مالية محددة لان الجيش مهما بلغت ميزانيته فلها حدود وهناك اولويات وانجاز المهام العسكرية بنجاح مع نسبة من الخسائر احسن من عدم انجازها بلا خسائر
كلامك صح لكن أنا أقصد إننا نرفع القيمة المخصصة للجندي أساسًا يعني مش معقول إن مصر تبقى دولة قوية عسكريًا وفي نفس الوقت ميهمش عدد الأرواح اللي هتموت عارف إن لازم يكون في خساير لكن مهمة الدولة تقليلها لأقل حد ممكن ده حتى من كرامة الدولة والمواطنين
في كل جيش في العالم هناك تفاوت في التجهيز والتسليح والجيش الامريكي نفسه لا يملك سترة واقية من الرصاص لتجهيز كل فرد بها دوما يوجد قوات النخبة وقوات الرد السريع واما الاحتياط فهو اقل تجهيزا ويادوب يلحقون على بذلة عسكرية وبندقية مع مخزن رصاص اضافي واحد
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 0:09
اقتباس :
كل منظومة ولها استخدامها وميزاتها , معظم منظومات الدفاع الجوى قصير المدى بها نظام optical tracker للعمل فى ظروف التشويش العالية وعقيدة الدفاع الجوى المصرى تعتمد على عمل overlapping بين المنظومات على المديات والارتفاعات المختلفة والربط بينها وبين الرادارات العادية ورادارات الانذار المبكر بشبكة تحكم c4i ولذلك البانتسير لن يحدث الفارق ولكن ممكن يحدث الفارق مع دول دفاعها الجوى مخرم ولايهمنى كثير البانتسير ومحدش اتكلم عن الباتريوت فى مقارنة مع الامون واضح انك فى النهاية لست انت ولا الف مثلك من يجرؤ ان يقول لاقوى جيش فى المنطقة ان يرمى تسليحة فى الزبالة
اولا ليكون كلامي واضحا انا لم اقصد ان تسليح الدفاع الجوي المصري زبالة ولا ينفع في شيئ لكن كان مثالا لاقرب مفهوم المعركة الحديثة لوسائل الدفاع الجوي وقصدت ان الاس-300 مع البانتسير اكثر فعالية من كل تلك الشبكة الموجودة
ثانيا البانتسير اينما دخل يحدث الفارق والفارق الكبير وانا قارنت مع منظومات من نفس الفئة وقلت ان البانتسير افضل منها جميعا وهذا صحيح وبشهادة كل خبراء العالم البانتسير افضل منظومة للدفاع الجوي القريب صنعت في التاريخ لحد الان ويلقب بالدرع الجوي لسبب وجيه وهو ان لا شيئ يفلت منه فلا داعي لكي تكلمني عن الشيلكا والامون والنيل-23 فقط ابحث عن فيديوهات البانتسير على اليوتوب وشوف الفعالية بنفسك
ثالثا اؤكد على ما قلت سابقا البانتسير يتفوق على كل المنظومات في صنفه في كل المميزات دون استثناء وبفارق كبير
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 0:10
Anas Ali كتب:
نسر المغرب العربي كتب:
نعم لدي خلفية عسكرية جيدة بشكل عام واسلوبك في الرد خاطئ فليست كثرة المسميات هي من يترجم الى فعالية على الارض مثلا انت تذكر الشيلكا والسام-9 والمدفع نيل-23 والمركب على عربة سيناء 23 والكروتال ان جي وكل هذه الانظمة ببساطة البانتسير يتفوق عليها وبهامش تفوق كبير لا نقاش فيه يتفوق في المدى رصدا واستهدافا يتفوق في الفعالية القتالية يتفوق في مقاومة التدابير الالكترونية المضادة يتفوق في كثافة النيران يتفوق في المواصفات التكتيكية يتفوق في كمية الذخيرة البانتسير لما يسمونه الدرع الجوي فهم يدركون ماذا يقولون انت تتكلم عن الامون هل تعلم ان الامون يستخدم صواريخ غربية وهو ليس متفوقا على الباتريوت وشهرته اكتسبها من التصدي لصواريخ كروز العراقية البدائية حيث ان الباتريوت للاهداف البالستية والعالية لذلك لم يتمكن من التصدي لها لكن هل اسقط الامون صاروخ سكود مثلا ؟
الهجص العسكري عدوي اللدود
كل منظومة ولها استخدامها وميزاتها , معظم منظومات الدفاع الجوى قصير المدى بها نظام optical tracker للعمل فى ظروف التشويش العالية وعقيدة الدفاع الجوى المصرى تعتمد على عمل overlapping بين المنظومات على المديات والارتفاعات المختلفة والربط بينها وبين الرادارات العادية ورادارات الانذار المبكر بشبكة تحكم c4i ولذلك البانتسير لن يحدث الفارق ولكن ممكن يحدث الفارق مع دول دفاعها الجوى مخرم ولايهمنى كثير البانتسير ومحدش اتكلم عن الباتريوت فى مقارنة مع الامون واضح انك فى النهاية لست انت ولا الف مثلك من يجرؤ ان يقول لاقوى جيش فى المنطقة ان يرمى تسليحة فى الزبالة
معلش بس ممكن توضحلي إيه علاقة دمج الأنظمة بإن البانتسير مش هيعمل فرق ؟؟ ولو كلامك صحيح فإزاي روسيا عندها مع إنها أكيد عاملة دمج أنظمة على مديات مختلفة ؟؟
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 0:48
SNIPER-DZ كتب:
اقتباس :
وتم التعاقد على غواصات التايب الالمانية والكيلو الروسية
ان كان المقصود هو إهتمامات بهذه الغواصات فالامر ممكن ، لكن ان تقول تم التعاقد فعلا لا بد من دليل
اقتباس :
يحتاج دخول الرائع الروسى الاس300 والبانستر
الاس300 توقف خط انتاجه لصالح اس 400 الذي لا يمكن اقتنائه إلا بعد 2019 البانتسير ممكن
صفقة غواصات التايب مشهورة جدًا وألمانيا موافقة عليها بالنسبة للكيلو معرفش بصراحة لكن مين قال توقف انتاج S300 PMU2 طيب ازاي الدول ممكن تشتريه لحد دلوقتي وكمان S400 دخل الخدمة فعليًا في الجيش الروسي في 2008 على ما أتذكر وفي دول عملت طلبيات S300 في 2010 يبقى إزاي توقف إنتاجه بدخول S400؟؟ده غير موضوع 2019 ده كان في مفاوضات من 2009 بين تركيا وروسيا على S400 يبقى إزاي وبعدين روسيا بتصدر حاجاتها الجديدة على طول مصدر طلبيات 2010
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 16:33
ان كان المقصود هو إهتمامات بهذه الغواصات فالامر ممكن ، لكن ان تقول تم التعاقد فعلا لا بد من دليل
في موضوع هنا تعاقدنا علي الكيلو وده موضوع مشهور اوي اوي يعني ونزل في جريده مصريه اسمها مصر الجيديده وفيها معلوملت صح الصح عن الغواصيه يعني الجريده او الصحفين معندهومش ثقافه عسكريه اكيد واخدين المعلومات وان مصر خادتها من حد محترم مين الي في الجرايد بيفهم في التسليح والجيوش والتايب الالمانيه كان فيه جاه كبيره جدا عليه ووقعناها خلاص تحياتي
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 17:04
نشر المغرب العربي انت بتقول ان السلاح السري موجود غي الدول المصنعه افكرك ب amx والاسمرتش الي ولا اي بلد في العالم والا اي مصدر عرف انها موجود الا من سنه واحده وياحكمه الاتنين واحده في مناوره والتانيه بمصدر
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 17:58
اقتباس :
اننا نمتلك قوات برية ضخمة جدا تعد الاكبر فى الشرق الاوسط تتكون من دبابات قوية منها الابرامز والتى80 والمينى ابرامز والاف من المدرعات الروسية والامريكية والمصرية وراجمات الصواريخ الروسية والامريكية والمصرية والمدافع بعيدة المدى الرهيبة وما ينقصها هو تدريب الجندى تدريب قوى وجيد وتسليحة ببنادق بها تلسكوبات ومناظير رؤية ليلية وتطوير عتاد الجندى من خوذة ثقيلة وشدة عقيمة
اخي الفاضل بدون عواطف انت اغلب الي داخلينلك التجنيد داخل يقضي السنة او الـ 3 سنين ويمشي وبيصلي ويشكر ربه يوم ما بيمشي دا واحد انك معندكش اقبال زي جيل الستينات والسبعينات علي استعادة النصر بعد الهزيمة
ثاني شئ انت اغلب الي دخليلنك مع كامل الاحترام "فلاحين" معندوش ادني فكرة عن اي حاجة وبدون رقيب او قائد يفك لجامه ومعندهومش اي فكرة بكيفية اطلاق النار حتي ولا يفيد معهم اي شئ فا دا انت هتسلحه بأحدث الاسلحة بناءا علي ايه ؟!
انت عندك بنية تحتية ومؤسسات محتاجة تطوير جذري وشامل من جديد واعادة تأهيل لحديثي التجنيد والكوادر الشابة لخلق حالة من التعايش بين الفرد المقاتل والمعدة
لكن ايه فايدته لما اجيبلك تسليح بالش الفولاني وانت مش عارف حتي تستخدم التكنولوجيا العتيقة ؟!
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 18:58
اخى زلزال مع احترامى ليك ولكن انا لا اتفق معك تماما فى حكاية الفلاحين دى لان عن تجربة شخصية كان افضل عساكر عندى كانوا من الارياف والصعيد كانوا رجال بمعنى الكلمة ويستحقون شرف الجندية واما جنود المدن لا يستحقون حتى ان يحملون رمحا لانهم لا يتحملون اى شئ على الاطلاق وكل ما يسعون لاجلة طوال الوقت ان يجدون واسطة لنقلهم لاى مكان جيد او على الاقل لا يقفون خدمة وكلامى عن تجربة شخصية وايضا اغلبية من يخدمون فى سيناء وعلى الحدود من الارياف والصعايدة
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش المصرى قوى ولكن الإثنين 25 مارس 2013 - 19:05
القاتل المخيف كتب:
اخى زلزال مع احترامى ليك ولكن انا لا اتفق معك تماما فى حكاية الفلاحين دى لان عن تجربة شخصية كان افضل عساكر عندى كانوا من الارياف والصعيد كانوا رجال بمعنى الكلمة ويستحقون شرف الجندية واما جنود المدن لا يستحقون حتى ان يحملون رمحا لانهم لا يتحملون اى شئ على الاطلاق وكل ما يسعون لاجلة طوال الوقت ان يجدون واسطة لنقلهم لاى مكان جيد او على الاقل لا يقفون خدمة وكلامى عن تجربة شخصية وايضا اغلبية من يخدمون فى سيناء وعلى الحدود من الارياف والصعايدة
لا اتكلم عن قوة التحمل والجلد فتلك من صفات المقاتل المصري بشكل عام انا اتحدث عن التعامل مع السلاح والاخطاء البشعة الي بتحصل في مراكز التدريب حتي حادث رفح كان سببه مجندين !
فانا بتكلم ان انت معندكش عناصر مؤهلة للتعامل مع العتاد الحديث فانت هتسلحهم ليه ؟ مصاريف وخلاص ومنظرة ؟!
عموما خطوة تغيير الزي مطروحة من 2011 وتم تنفيذها فعلا وحتي تم تعميم الفيست الواقي من الرصاص علي كافة جنود القوات المسلحة (كل الكلام دا جه وقت الثورة مكنش ف المخازن ولا حاجة) والخطوة الجاية تنفيذ مشروع جندي المستقبل للتزامن مع باقي دول العالم بأمر الله