أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 14:40
المنافسه للهوك هي SA-6 "Gainful" و S-125 Neva/Pechora و التور ام
الهوك يتفوق على السام 6 و البيتشورا ولكن عند المقارنة مع التورام نحتاج عامل الدقه .
شخصيا أرى الهوك يتفوق بأخر تحديثاته خصوصا أنها منحت له قدرة كبيره على التصدي للصواريخ الجواله والبالستيه بالاضافه الى الاهداف الاخرى .
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 14:42
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 14:45
اولا يجب وضع عنوان واضح للموضوع
ثانيا لا توجد منطومة روسية اسمها سام.
SAM تعني surface-to-air missile
كما ترى حتى امريكا تملك منظومة سام .. أي دفاع جوي
وبخصوص سؤالك يجب ان تحدد أي نوع .. ربما قصدك SA-6
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 14:47
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
المنافسه للهوك هي SA-6 "Gainful" و S-125 Neva/Pechora و التور ام
الهوك يتفوق على السام 6 و البيتشورا ولكن عند المقارنة مع التورام نحتاج عامل الدقه .
شخصيا أرى الهوك يتفوق بأخر تحديثاته خصوصا أنها منحت له قدرة كبيره على التصدي للصواريخ الجواله والبالستيه بالاضافه الى الاهداف الاخرى .
التورم ام نظام قصير المدي متحرك كيف تقارنه بالهوك متوسط المدي الثابت !! وفعلا الهوك يتفوق علي السام 6 والبيتشورا لكن في المدي فقط حيث وصل مدي صواريخ الهوك في اخر تطوير له 50 كلم وللعلم الهوك نظام ثابت عكس السام 6 المتحرك والذي يتميز بقدره اكبر علي المناوره بطبيعة الحال لانه مثبت علي منصات متحركه اما التطوير الاخير للبيتشورا وهو بيتشورا 2 ام فهو يتفوق علي كلا من الهوك والسام 6 .. تحياتي
cardish
مقـــدم
الـبلد : العمر : 36المهنة : أمين مخزن المزاج : متكهربالتسجيل : 28/06/2013عدد المساهمات : 1131معدل النشاط : 1404التقييم : 42الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 14:49
شكراً لردودكم و عذراَ على التأخير نعم أقصد منظومة SAM 6 GAINFUL و بالخصوص الهوك لا أعلم بالوجود تطويرات له بل كنت أظن أنه نسخة واحدة
cardish
مقـــدم
الـبلد : العمر : 36المهنة : أمين مخزن المزاج : متكهربالتسجيل : 28/06/2013عدد المساهمات : 1131معدل النشاط : 1404التقييم : 42الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 14:54
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
المنافسه للهوك هي SA-6 "Gainful" و S-125 Neva/Pechora و التور ام
الهوك يتفوق على السام 6 و البيتشورا ولكن عند المقارنة مع التورام نحتاج عامل الدقه .
شخصيا أرى الهوك يتفوق بأخر تحديثاته خصوصا أنها منحت له قدرة كبيره على التصدي للصواريخ الجواله والبالستيه بالاضافه الى الاهداف الاخرى .
أخ عبد الله هل تقصد أن الهوك طورّ ليصبح نظام مضادّ للصواريخ مثل" الباتريوت "
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 15:00
اذا كنت تقصد المقارنه بين الهوك والسام 6 فالهوك بتطويره الاخير يتفوق في المدي لكن السام 6 يتفوق في المناوره والقدره الحركيه لانه نظام متحرك عكس الهوك .. وملحوظه معظم الدول التي تمتلك الهوك طورته لاخر تطوير وهو Phase III
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 15:02
LITO كتب:
التورم ام نظام قصير المدي متحرك كيف تقارنه بالهوك متوسط المدي الثابت !! وفعلا الهوك يتفوق علي السام 6 والبيتشورا لكن في المدي فقط حيث وصل مدي صواريخ الهوك في اخر تطوير له 50 كلم وللعلم الهوك نظام ثابت عكس السام 6 المتحرك والذي يتميز بقدره اكبر علي المناوره بطبيعة الحال لانه مثبت علي منصات متحركه اما التطوير الاخير للبيتشورا وهو بيتشورا 2 ام فهو يتفوق علي كلا من الهوك والسام 6 .. تحياتي
أختلطت علي الامور أخي أحمد فوضعت التور ام مكان البوك ام !!
بالنسبه للهوك فهناك منصات متحركه له من الممكن أن يعمل عليها أو يجر عبرها مثل هاذه
بالنسبه لتحديث البيتشورا ام 2 لاأعتقد أنه بصراحه مكافىء لأخر تحديث للهوك !
أنا لاأتحدث عن جزئية مدى او سرعه صاروخ بل عن منظومة كامله تشمل منظومة راداريه وصاروخيه
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 15:05
cardish كتب:
أخ عبد الله هل تقصد أن الهوك طورّ ليصبح نظام مضادّ للصواريخ مثل" الباتريوت "
التطوير "tmd" خير مثال على تطوير الهوك ليصبح قادرا على التصدي للصواريخ البالستيه والصواريخ الجواله .
هاذا بجانب القدرة على التصدي للاهداف الاخرى مثل المروحيات .
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 15:11
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
أختلطت علي الامور أخي أحمد فوضعت التور ام مكان البوك ام !!
بالنسبه للهوك فهناك منصات متحركه له من الممكن أن يعمل عليها أو يجر عبرها مثل هاذه
بالنسبه لتحديث البيتشورا ام 2 لاأعتقد أنه بصراحه مكافىء لأخر تحديث للهوك !
أنا لاأتحدث عن جزئية مدى او سرعه صاروخ بل عن منظومة كامله تشمل منظومة راداريه وصاروخيه
أنظر لهاذا التحديث مثلا ويمكنك المقارنة .
https://www.fas.org/spp/starwars/program/hawk.htm
اولا البوك ام افضل واحدث منظومه متوسطة المدي فالعالم الان لا يقارن بالهوك مع احترامي اما البيتشورا 2 ام فعليك ان تقرأ القليل فقط عن التطوير وستعرف الفرق بينه وبين الهوك فالبيتشورا 2 ام يكفي انه يستطيع ان يتعامل مع الاسلحه الذكيه واعتراض الهارم ذات القطر الصغير جدا وصواريخ كروز ! بالاضافه الي تحويله لنظام متحرك والعمل في بيئه مليئه بالتشويش الالكتروني واضافه ميزة التوجيه الكهروبصري وتقييم علي صورة الهوك المتحرك
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 15:29
LITO كتب:
اولا البوك ام افضل واحدث منظومه متوسطة المدي فالعالم الان لا يقارن بالهوك مع احترامي اما البيتشورا 2 ام فعليك ان تقرأ القليل فقط عن التطوير وستعرف الفرق بينه وبيك الهوك فالبيتشورا 2 ام يكفي انه يستطيع ان يتعامل مع الاسلحه الذكيه واعتراض الهارم وصواريخ كروز ! بالاضافه الي تحويله لنظام متحرك وتقييم علي صورة الهوك المتحرك
أخي لنضع النقاط على الحروف ونبدأ من بداية السطر ولنتحدث عن البيتشورا ام 2 والهوك وتاليا البوك ام .
الهوك من الناحيه الناريه يستطيع تدمير جميع أنواع الأهداف الجوية بجانب أن تم تطويره ليتعامل مع أهداف مثل الصواريخ الجواله و البالستيه
لاأعتقد أن هناك أحد يشك في إمكانية الهوك في التصدي للاسلحه الذكيه .
الهوك حظي بعدة تطويرات مثل TMD وهاذا يحسن من أدائه في التعامل مع الصواريخ البالستيه أضافه لما سبق ذكره من أهداف جويه
التطوير المسمى بالجيل الثالث Phase III قد أستفاض الاخ المعلم الكبير عنه سابقا حيث قال
يحتوي هذا النظام على رادار نابض متخصص في رصد الاهداف الجوية ورادار اخر يعمل بنظام دوبلر متخصص في كشف الاهداف الجوية المنخفضة ورادار ثالث بنظام دوبلر متخصص لتتبع الاهداف والتصويب وتوجيه الصواريخ. - يحتوي الرادار الراصد على نظام LASHE Low-Altitude Simultaneous HawkEngagement)) وهو نظام متخصص في التصدي لهدفين مهاجمين من اتجاهين معاكسين على ارتفاع منخفض في وقت واحد. - يبلغ مدى الصواريخ 45 كلم – 50 كلم. - يبلغ اقصى ارتفاع للصواريخ حوالي 14 كلم. - تبلغ سرعة الصواريخ 2900 كلم/ساعة.
هاذا التطوير يطور قدرة الهوك في التعامل مع الاسلحه الذكيه بطبيعة الحال وهناك تطويرات أخرى مثل XXI وغيره
على سبيل المثال الهوك سيحظى بنظام رصد وتتبع كهروبصرى/حرارى من الجيل الرابع تقدمها شركة نوثورب جيرمان
هاذا النظام يتميز بالتالي
مستشعر حرارى 640 *480 بيكسل مما يعطى درحة نقاء ضعف المستشعر السابق كاميرا جديدة بدرجة نقاء عالية جدا مما يمكنها من العمل فى ظروف الإضاءة الضعيفة إليكترونيات محسنة وأكثر إعتمادية وتحملا يمكن تطوير النظم السابقةtasو itasوairtas المنتشرة حاليا بمكونات هذا النظام يغطى متطلبات نظام airtas ويتعداها قابل للدمج مع نظم الدفاع الجوى بسهولة
بالاساس التطوير ام 2 هو وضع للتغلب على اهداف مثل المقذوفات المضادة للاشعاع الرادارى و التغلب على المقذوفات ذات بواحث موجية ملليمترية و قدرات للتعامل مع المقذوفات الموجهة بصريا او حراري
أذن الهوك قادر على التعامل بحريفة مع جميع أنواع التهديدات الجويه والصاروخيه بعكس البيتشورا ام 2 اللذي قدرته على التعامل مع الاهداف الجويه والذكيه فقط
اذن هاذه نقطة في صالح الهوك واذا كان هناك خطأ فلا مانع من تصحيحه
ويمكن بعد ذلك النظر للنقاط الاخرى مثل الاداء والمدى ووو
عدل سابقا من قبل عبدالله بن عبدالعزيز في الأحد 8 سبتمبر 2013 - 15:31 عدل 1 مرات
cardish
مقـــدم
الـبلد : العمر : 36المهنة : أمين مخزن المزاج : متكهربالتسجيل : 28/06/2013عدد المساهمات : 1131معدل النشاط : 1404التقييم : 42الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 الأحد 8 سبتمبر 2013 - 15:30
يعجبني تفاعل الأعضاء حول موضوع مثير مثل هذا تختلط فيه المعايير التقنية بالعاطفة (سلاح روسي ضدّ سلاح غربي ) لكن سألعب أيضاً على هذا الوتر ال sa6 أثبت فعاليته في جدار الصواريخ المصري أثناء حرب 73 لكن منظومة الهوك لم يسبق إختبارها على حدّ علمي أما بالخصوص المدى فحسب ما فهمته من الردود الهوك أفضل (50 كلم) أما السام 6 فخاصية المناورة لديه أفضل
و أخيراً أود التنبيه أن إدخال التور أم و البيشورا و البوك أم سيخلط الحسابات و سيأتي أعضاء يقحمون البانتسير و s 300 في النقاش و لن نفلح إذاً أبدا ههههههه
موضوع: مقارنة بحاجة إلى توضيح 1 
الأحد 8 سبتمبر 2013 - 14:01
نعم أقصد منظومة SAM 6 GAINFUL و بالخصوص الهوك لا أعلم بالوجود تطويرات له بل كنت أظن أنه نسخة واحدة
تختلط فيه المعايير التقنية بالعاطفة (سلاح روسي ضدّ سلاح غربي ) لكن سألعب أيضاً على هذا الوتر 
ال sa6 أثبت فعاليته في جدار الصواريخ المصري أثناء حرب 73 لكن منظومة الهوك لم يسبق إختبارها على حدّ علمي 
