أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الخميس 4 ديسمبر 2008 - 7:35
في الحقيقة ترددت كثيرا قبل عمل هذا الموضوع
لكنني عندما رايت حجم التزوير الحاصل في التاريخ العربي
كان لابد لي من تبيان الحقيقة
من خلال متابعتي لكثر من مواقع النت رصدت حالة من حالات نسيان الجميل او ربما نسميها نكران الجميل
مع اننا لا نسميه جميل بل هو واجب علينا ام ان قام احد بنكرانه
فنقول له ناكر جميل
ادعى الكثير من مرتادي مواقع النت ان العرب تخلو عن الشقيقة سوريا وانهم لو دعموها ماليا
لكانت حاربت اسرائيل وحررت ارضها
ولكي لا اطيل عليكم سوف ارد بطريقة مغاير وبالارقام
في عام 1978 بعد كامب ديفيد تماما دعى الرئيس صدام حسين الى قمة عربية في بغداد
كان من نتائجها رفض اتفاقية كامب ديفيد وتعليق عضوية مصر
و نقل مقر الجامعة الى تونس
وماذا ايضا
تفضلو
اقتباس :
تتعهد الأقطار العربية المذكورة فى أدناه بتقديم مساعدة سنوية ولمدة عشر سنوات لدعم الجبهة الشمالية والجبهة الشرقية ومنظمة التحرير الفلسطينية ونضال الشعب الفلسطينى فى الأرض المحتلة على الوجه التالى: العراق (520) مليون دولار. الجماهيرية العربية الليبية (550) مليون دولار. جمهورية الجزائر الديمقراطية الشعبية (250) مليون دولار. المملكة العربية السعودية (1.000) مليون دولار. دولة الإمارات العربية المتحدة (400) مليون دولار. دولة قطر (230) مليون دولار. دولة الكويت (550) مليون دولار.
توزع هذه المبالغ كما يلى: الجمهورية العربية السورية (1850) مليون دولار. المملكة الأردنية الهاشمية (1250) مليون دولار. منظمة التحرير الفلسطينية (250) مليون دولار.
مليار وثمنمائة وخمسين مليون دولار سنويا للشقيقة سوريا ولمدة 10 اعوام
مع الملاحظة ان سعر الميج 25 الاصلية اقل من 12 مليون دولار
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الخميس 4 ديسمبر 2008 - 14:23
بارك الله فيك يا أخي باني بوني على هذا التوضيح لجهلاء الحقيقه
فعلا الدول العربيه لم تقصر ابدا مع سوريا وخاصه المملكه العربيه السعوديه لان المملكه لها فضل كبير على سوريا
geo14rche
رقـــيب
الـبلد : المزاج : يتنكرز عندما اسمع من يتكلم بطائفيةالتسجيل : 16/04/2008عدد المساهمات : 217معدل النشاط : 13التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الخميس 4 ديسمبر 2008 - 15:28
سيدي انت تتحدث عن ورقة عى افتراض انها صحصيحة مئة ب المئة ارد كالتالي
1-الان هنالك دعم مقدم من الدول العربية الى الشقيقة فلسطين هل تعرف ان هذا الدعم يكفي لسد حاجات الفلسطيين الاساسية لكن اذا وصل هذا الدعم .... يعني 25 % من هذا الدعم لا يصل .
2- انت تقول ان 1978 ولمدة عشر سنوات كلام جميل وان اتعهد لك ان احاول البحث عن دفعة واحد لسنة واحد من المبلغ 1850 مليون دولار اذا دفع لسنة واحد اقول لك ان العرب لم يتخلو عن سوريا ...... وانا اقول لك ان سوريا دخلت في بدايات الثمانينيات في حصار استمر لمدة 5 سنوات وفي ذلك الوقت كان ميزانية سوريا 4 مليارات دولار اي ان 1850 دولار كانت تتشكل 40 % من ميزانية سوريا ولو كان هذا المبلغ يدفع لكان الوضع انذاك مختلفلكن على ما يبدو لم يدفع 3- قلت ان العراق والجماهيرية اليبية قدمو اكبر المبالغ بعد السعودية وهاتان الدولتان واحدة دخلت في حرب مع ايران والاخرى (ليبيا ) دخلت في حصار اقتصادي مثل سوريا امتد حتى 2003 و هنا تسائل كيف مقدور هذه الدول ان تدقع 4- انا اقول لك ان هذه الورقة طبقت ونفذة حتى 10 سنوات اذا 25 % من قرارات الجامعة العربية نفذت بالفعل ..... وللاسف لو نفذت هذه القرارات لكن الان دون حاجة هاذا النقاش .
geo14rche
رقـــيب
الـبلد : المزاج : يتنكرز عندما اسمع من يتكلم بطائفيةالتسجيل : 16/04/2008عدد المساهمات : 217معدل النشاط : 13التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الخميس 4 ديسمبر 2008 - 15:31
محب الله ورسوله كتب:
بارك الله فيك يا أخي باني بوني على هذا التوضيح لجهلاء الحقيقه
فعلا الدول العربيه لم تقصر ابدا مع سوريا وخاصه المملكه العربيه السعوديه لان المملكه لها فضل كبير على سوريا
سيدي انا لا انكر دور السعودية الكبير ابدا .... لكن اعتبرني من الجهلة ممكن ان اعرف بعض هذا الفضل اذا سمحت .. لو قلت لي فضل السعودية على الاردن مثلا اقول نعم لان السعودية تقدم للاردن نفض باسعار رخيصة جدا
لكن انا لم اسمع على مثل هذه الهبات ل سوريا اذا امكن ان تبحث لي وشكرا
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الخميس 4 ديسمبر 2008 - 16:00
geo14rche كتب:
سيدي انت تتحدث عن ورقة عى افتراض انها صحصيحة مئة ب المئة ارد كالتالي
1-الان هنالك دعم مقدم من الدول العربية الى الشقيقة فلسطين هل تعرف ان هذا الدعم يكفي لسد حاجات الفلسطيين الاساسية لكن اذا وصل هذا الدعم .... يعني 25 % من هذا الدعم لا يصل .
2- انت تقول ان 1978 ولمدة عشر سنوات كلام جميل وان اتعهد لك ان احاول البحث عن دفعة واحد لسنة واحد من المبلغ 1850 مليون دولار اذا دفع لسنة واحد اقول لك ان العرب لم يتخلو عن سوريا ...... وانا اقول لك ان سوريا دخلت في بدايات الثمانينيات في حصار استمر لمدة 5 سنوات وفي ذلك الوقت كان ميزانية سوريا 4 مليارات دولار اي ان 1850 دولار كانت تتشكل 40 % من ميزانية سوريا ولو كان هذا المبلغ يدفع لكان الوضع انذاك مختلفلكن على ما يبدو لم يدفع 3- قلت ان العراق والجماهيرية اليبية قدمو اكبر المبالغ بعد السعودية وهاتان الدولتان واحدة دخلت في حرب مع ايران والاخرى (ليبيا ) دخلت في حصار اقتصادي مثل سوريا امتد حتى 2003 و هنا تسائل كيف مقدور هذه الدول ان تدقع 4- انا اقول لك ان هذه الورقة طبقت ونفذة حتى 10 سنوات اذا 25 % من قرارات الجامعة العربية نفذت بالفعل ..... وللاسف لو نفذت هذه القرارات لكن الان دون حاجة هاذا النقاش .
اخي هذة القرارت قرارا جامعة الدول العربية وهي ملزمة وقدمتها الدول عن طيب خاطر ولم تفرض عليها
لذلك القول بعدم تنفيذها مع احترامي لك غير صحيح
غير ذلك هل كنت عتقد ان الروس يعطون سوريا السلاح مجانا مثلا ام لسواد عيونها
الروس لا يعرفون ابائهم في مسالة المال وسوريا خسرت في معركة واحد 90 طائرة تمت بعدها صفقات مباشرة وفورية
للميج 25 وسؤالي هو هل فعلا تعتقدون ان الروس اعطوها لكم مجانا .؟؟؟
- في قمة تونس 79 كان في محاضر الجلسات حديث عن تاخر كل من ليبيا و الجزائر في دفع الاقساط المستحقه عليهم للاردن
وكانت الاشارة واضحة الى الاردن ان يختار الطريقة الامثل لتحصيل هذة الاقساط
وتاكد يا اخي هذا الموضوع ليس للمنه على احد بل هو واجب
لكن ان يقوم احد بتزوير وتشويه التاريخ ويظهر العرب بمظهر المتخلي عن سوريا
اقول هذا كذب وافتراء نحن كعرب نهتم لامر اخواننا في سوريا مثلهم مثل باقي شعوبنا
ولايخرج علينا معلق وقح او مذيع قبيح في احد وسائل اعلالم لبني مجوس ليروج لهذا الافتراء ويطمس الحقيقة ويلبسها على اخواننا ف سوريا
ويظهر دول انها خانت سوريا وان الدولة الوحيدة التي وقفت معها هي دولة الفرس
وللاسف هم يسوقون كلام غريبا جدا وحجج واهية
الى درجة قولهم السوفييت باعو سلاح لسوريا بشكل مجاني
انت يا شباب سوريا وجيلها الجديد المستهدف من هذة الحملة لخلعكم من وسطكم العربي بحجة ان العرب باعوكم لصالح المشروع الامريكي و الصهيوني
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الخميس 4 ديسمبر 2008 - 17:58
السؤال الاهم :هل تم انفاق اموال الدعم علي تقويه الجيش ام تم استخدامه في اغراض اخري؟
عين النمر
مـــلازم
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : وأعدوا لهم ما استطعتم من قوةالتسجيل : 19/06/2008عدد المساهمات : 642معدل النشاط : 67التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الخميس 4 ديسمبر 2008 - 21:28
يعني الموضوع ان العرب عن طريق جامعة الدول العربية دعموا سوريا ماليا وفي ذات الوقت أوقفوا دعمهم عن مصر؟
geo14rche
رقـــيب
الـبلد : المزاج : يتنكرز عندما اسمع من يتكلم بطائفيةالتسجيل : 16/04/2008عدد المساهمات : 217معدل النشاط : 13التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الخميس 4 ديسمبر 2008 - 23:32
يا جماعة اي اموال مهي الاموال اول شي اندفعت هذا السوال
لك في كل قمة عربية تدعو الجامعة العربية الدول الاعضاء الى الوفاء بالتزاماتها تجاه فلسطين كون هنالك مبالغ مخصص ل فلسطين لم تدفع ... وفي 1979 كانت الدول العربية اقتصاديا غير جيد
geo14rche
رقـــيب
الـبلد : المزاج : يتنكرز عندما اسمع من يتكلم بطائفيةالتسجيل : 16/04/2008عدد المساهمات : 217معدل النشاط : 13التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الخميس 4 ديسمبر 2008 - 23:38
اخ باني اذا انت متفائل بجامعة الدول العربية فحلال عليك ويا ريت عندي هل التفائل
ممكن اسال اي قرار طلع من هل الجامعة ونفذ حرفيا
اي قرار طلع من الجامعة و نفذته دولتان فقط...... فقط ..... فقط .... دولتان لا اكثر
لك لو نفذ قارات هل الجامعة لكن الان في الدول العربية المتحدة ....
وانا استنا جواب عن قرار مصيري او قرار متعلق بدعم مالي نفذ ..
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الجمعة 5 ديسمبر 2008 - 0:13
geo14rche كتب:
اخ باني اذا انت متفائل بجامعة الدول العربية فحلال عليك ويا ريت عندي هل التفائل
ممكن اسال اي قرار طلع من هل الجامعة ونفذ حرفيا
اي قرار طلع من الجامعة و نفذته دولتان فقط...... فقط ..... فقط .... دولتان لا اكثر
لك لو نفذ قارات هل الجامعة لكن الان في الدول العربية المتحدة ....
وانا استنا جواب عن قرار مصيري او قرار متعلق بدعم مالي نفذ ..
اعرف اخي ان صدمتك بهذا الكلام
لكن هو الحقيقة وهو ما تم
وبالنسبة لقرارات جامعة الدول العربية فاغلبها نفذت عدا القليل منها
geo14rche
رقـــيب
الـبلد : المزاج : يتنكرز عندما اسمع من يتكلم بطائفيةالتسجيل : 16/04/2008عدد المساهمات : 217معدل النشاط : 13التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الجمعة 5 ديسمبر 2008 - 0:33
اي اغلبها لماذا تتهرب من الجواب اخ باني اي قرارات قرارات حبر على ورق .. اعطيني قارار واحد نفذ .... لماذا قرارات الاتحاد الاوروبي تنفذ ...
لمذا لا تقدم الدول العربية ما وعدت فلسطين به من مساعدات
اي حقيقة قرار من الثمانينات لو طبق لكانت سوريا من اغنى دول المنطقة
هل تعرف ما هي مزانية سوريا في 1980 لا تتجاوز 4 مليار دولار
والرقم الذي تتحدث عنه يقارب نص المزانية ممكن تاتي بتبعية هذا القرار ..... لمذا لم ينقذ قرار اقامة جيش عربي موحد ... لماذا لم ينفذ قرار التكامل العربي في مليار موضوع اخر مثل الصحة و التعليم والتجارة وا وا وا .....
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ الجمعة 5 ديسمبر 2008 - 1:54
geo14rche كتب:
اي اغلبها لماذا تتهرب من الجواب اخ باني اي قرارات قرارات حبر على ورق .. اعطيني قارار واحد نفذ .... لماذا قرارات الاتحاد الاوروبي تنفذ ...
لمذا لا تقدم الدول العربية ما وعدت فلسطين به من مساعدات
اي حقيقة قرار من الثمانينات لو طبق لكانت سوريا من اغنى دول المنطقة
هل تعرف ما هي مزانية سوريا في 1980 لا تتجاوز 4 مليار دولار
والرقم الذي تتحدث عنه يقارب نص المزانية ممكن تاتي بتبعية هذا القرار ..... لمذا لم ينقذ قرار اقامة جيش عربي موحد ... لماذا لم ينفذ قرار التكامل العربي في مليار موضوع اخر مثل الصحة و التعليم والتجارة وا وا وا .....
اتهرب ..... لا يارجل لست انا من اتهرب
الدول عربية قدمت مساعدات لفلسطين بالمليارات ... تقاتل عليها اعضاء السلطة مع زوجة عرفات حين مات .... هل تذكر
قرار اقامة جيش عربي موحد الغي منذ الغيت الوحدة بين مصر وسوريا
وتم الاكتفاء باتفاقية الدفاع المشترك
والتي نفذت في 73
اما عن مصير الاموال في سوريا اذهب واسال القائمين هناك عنها اين ذهبت تلك الاموال .... هذا ان وجدت جوابا
gooda
مـــلازم
الـبلد : المهنة : نفسى اشتغل محاسب زى ما درست 7 سنين فى الكليةالمزاج : انسان مصرى عادىالتسجيل : 17/09/2007عدد المساهمات : 696معدل النشاط : 20التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ السبت 6 ديسمبر 2008 - 9:50
على ما اعتقد ان مصير هذه الاموال من المستحيل معرفته الان
عين النمر
مـــلازم
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : وأعدوا لهم ما استطعتم من قوةالتسجيل : 19/06/2008عدد المساهمات : 642معدل النشاط : 67التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل دعم العرب سوريا ام تركوها ؟؟؟؟؟؟ السبت 6 ديسمبر 2008 - 9:53
bany_bony كتب:
عين النمر كتب:
يعني الموضوع ان العرب عن طريق جامعة الدول العربية دعموا سوريا ماليا وفي ذات الوقت أوقفوا دعمهم عن مصر؟
نعم صحيح تم وقف دعم مصر حسب قرار الجامعة
وتم تعليق عضويتها ونقل مقر الجامعة لتونس
وكان هذا القرار بين فريق معارض وفريق مؤيد
تزعم فريق المعارضة السعودية وتبعها دول الخليج و المغرب
وكان في الفرق الاخر كل من العراق وسوريا وليبيا وفلسطين
وهو بلاشك احد الاخطاء العربية الفادحة كون مصر كانت في امس الحجة لتلك الاموال
ولعل عذرهم الوحيد اننا وجهنا الاموال للدول التي كانت تتكلم عن الحرب مع اسرائيل ...
على حد علمي بآلية اتخاذ القرار في جامعة الدول العربية فإنه كان هناك شرطا هاما وهو الفيتو العام أي تمتع كل دولة عربية بحق نقض قرار لا تراه في مصلحتها وبذكر للتاريخ ان لبنان هي الدولة التي اشترطت هذا الشرط لتقبل الانضمام لجامعة الدول العربية
ولم يتغير هذا الوضع الا مؤخرا
اقتباس :
التصويت في مجلس الجامعة نصت المادة السابعة من الميثاق على أن ما يقرره المجلس بالإجماع يكون ملزما لجميع الدول المشتركة في الجامعة وما يقرره المجلس بالأكثرية يكون ملزما لمن يقبله. غير أن الميثاق لا يشترط الإجماع في كل الحالات المعروضة لأن الإجماع غير مطلوب إلا عند اتخاذ التدابير اللازمة لدفع العدوان على إحدى دول الجامعة أو عند اتخاذ قرار حول فصل أحد الأعضاء.
اقتباس :
الجامعة العربية نحو اتخاذ القرارات بالأغلبية بدلاً من الإجماع
في خطوة نحو إصلاح وتفعيل دور جامعة الدول العربية اتفق وزراء الخارجية العرب في ختام اجتماع استثنائي عقدوه في القاهرة يوم 29 ديسمبر 2005، على تعديل قواعد التصويت في الجامعة. ويتمثل التعديل الجديد في اتخاذ القرارات بأغلبية الثلثين في القضايا "الموضوعية" وبالأغلبية البسيطة في القضايا "الإجرائية". وعرف الوزراء القضايا الموضوعية بأنها تلك التي تتعلق بالمسائل السياسية، ومنها حفظ السلام والأمن العربي وسيادة الدول ووحدتها، بالإضافة إلى الاستراتيجيات الخاصة بتدابير الأمن القومي العربي والتدابير الخاصة بدفع العدوان عن أي دولة عضو في الجامعة.
وحسب ما فهمت من كلامك يا باني بوني اذا كانت السعودية ودول الخليج عارضت القرار اذن فهو غير ملزم لها بنص ميثاق الجامعة العربية وقتها