أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: أخيرا... البنوك الإسلامية الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 22:08
الأمير الفيصل: وَجدْنَا في المغرب من أقنَعُوناَ بإنجَاح فكرة بُنُوك إسلاميّة
أبدى الأمير محمد الفيصل آل سعود. رئيس مجلس إدارة بنوك فيصل الإسلامية. رغبته في إنجاح أول تجربة للبنوك الإسلامية في المغرب، بتأسيس نظام اقتصادي إسلامي مبني على الشريعة "وتطبيقه تطبيقا صحيحا"، مضيفا أن مؤسساته البنكية وجدت في المغرب أشخاصا "أقنعونا أنهم أهل فكر ورسالة" من أجل تنزيل فكرة البنوك الإسلامية هنا.
وأضاف الأمير، في ندوة دولية حول "تقويم تجربة البنوك الاسلامية وآفاقها" نظمت مساء الاثنين بالرباط. أنه مستعد لإغناء المغرب بالتجربة والمشاركة في تنميته وإيجاد فرص أخرى في انتظار صدور القانوني متعلق بالتمويلات الإسلامية، وفي أفق تنفيذ ما أسماه المشروع الحضاري "الذي نظن أنه في صالح البشرية"، ومن أجل "إعلاء كلمة الله في الأرض".
من جهته، قال نجيب بوليف، الوزير المكلف بالشؤون العامة والحكامة، في تصريح للصحافة على هامش اللقاء الدولي الذي نظمته الجمعية المغربية للاقتصاد الإسلامي بشراكة مع مجموعة بنوك فيصل الإسلامية، إن التمويلات التشاركية الإسلامية تمثل حلا ناجعا لمجموعة من القضايا الاقتصادية، "في إطار التوقعات الاقتصادية العالمية والأزمة التي تمتد لعدة دول".
وأشار الوزير إلى أن البنوك الاسلامية. التي وصفها ببنوك ذات طابع تنموية "وليست أبناك ودائع". ستكون فاعلا تنمويا في الاقتصاد الوطني، إضافة إلى كونها ذات نَفَس تشاركي "يبني المشاريع التي تعجز عنها بعض المؤسسات خاصة فئات القطاع غير المهيكل والقروض الصغرى والمتوسطة" وكذا الشرائح غير المُسْتَبْنَكة من المجتمع.
وبخصوص مشروع القانون المتعلق بإدراج التمويلات الإسلامية، أوضح بوليف أن المشروع هو في طور المصادقة الحكومية النهائية، على أن تتم إحالته قريبا على البرلمان من أجل المصادقة عليه خلال الدورة الربيعية، "ليكون جاهزا وبدء العمل به ابتداء من أوائل السنة المقبلة".
جدير بالذكر أن ندوة "تقويم تجربة البنوك الاسلامية وآفاقها" حضرها شخصيات رسمية مغربية وسفراء عدة دول، إضافة إلى خبراء اقتصاديين وفاعلين سياسيين ومدنيين وجامعيين، كما عرفت مشاركة كل من محافظ بنك فيصل الاسلامي المصري، عبد الحميد أبو موسى، والعضو المنتدب ببنك الرواد للتنمية والاستثمار بالسودان عبد الرحيم محمود حمدي، وكذا عضو مجلس المشرفين بدار المال الاسلامي، إبراهيم بن خليفة، وعبد الرحمن الحلو، عضو الجمعية المغربية للاقتصاد الاسلامي.
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 22:28
لا تقل لي انه لايوحد هذا النوع من البنوك في المغرب ؟ صراحة انا لا اصدق قصة البنوك الاسلامية ! ما لاحظته عندنا هو نفس طريقة العمل و نفس الفوائد تطبق و كل ما في الامر هو تغيير في التسميات و طريقة الدفع بل لو ندقق نجد انها نفس النسب المعمول بها ! الفرق ان البنك الربوي يسميها فوائد و البنوك الاخرى تأخذها على شكل غرامات و مصاريف اظافية ! واذا خسرت لا يقتسم معك الخسارة بصفته شريك بل المدين هو من يعوض للبنك الاسلامي مقدار خسارته في المشروع ! هل هذا هو مبدأ عمل بيت مال المسلمين ياترى ! لا اظن ان الله عز وجل شدد على الربا و جعله من الكبائر و الموبقات بينما نحن نستطيع اخذه تحت اسم اخر !!! اما يوجد مغالطات كبيرة و سوء تفسير لمعنى الربا و اما كل البنوك بانواعها و اشكالها حرام في حرام !
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 22:49
بلى يوجد يا أخي لكن في الحقيقة هو بنك ربوي أنشأ فرعا يقدم خدمة "البنوك الإسلامية" .
التجربة غير ناجحة و ربما هم لم يريدوا لها النجاح عمدا.
حسب شهادات بعض المتعاملين معها حكوا بأنها أكثر جشعا من البنوك العادية.
ليس في القنافذ أملس يا سلطان
الحكومة الجديدة كانت تتطلع لإنشاء مثل هذه الأبناك
و بما أن دول الخليج تمتلك خبرة في هذا المجال فلقد تم عقد اتصالات مع جهات معنية بهذا النوع من البنوك من أجل الإستفادة من تجربتهم و ربما تأسيس فرع هنا.
نحن في الإنتظار, فلربما تتغير النظرة تجاه هذه المؤسسات بعد هذه المبادرة
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 22:56
f22 raptor كتب:
بلى يوجد يا أخي لكن في الحقيقة هو بنك ربوي أنشأ فرعا يقدم خدمة "البنوك الإسلامية" .
التجربة غير ناجحة و ربما هم لم يريدوا لها النجاح عمدا.
حسب شهادات بعض المتعاملين معها حكوا بأنها أكثر جشعا من البنوك العادية.
ليس في القنافذ أملس يا سلطان
الحكومة الجديدة كانت تتطلع لإنشاء مثل هذه الأبناك
و بما أن دول الخليج تمتلك خبرة في هذا المجال فلقد تم عقد اتصالات مع جهات معنية بهذا النوع من البنوك من أجل الإستفادة من تجربتهم و ربما تأسيس فرع هنا.
نحن في الإنتظار, فلربما تتغير النظرة تجاه هذه المؤسسات بعد هذه المبادرة
صدقني سوف يكون مصيرها مثل سابقاتها ! و كما قلت ليس في القنافذ املس ! سيقترب منها بعض الناس في البداية بسبب الدعاية ثم يقاطعونها مجدد بعد ان يروا انيابها بارزة وو جهها الحقيقي ! ربا و رشاوي و جشع باسم الدين و لا تقرض الفقراء طبعا !!!.
مصطفى السويسى
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 33التسجيل : 30/07/2012عدد المساهمات : 136معدل النشاط : 106التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 23:34
لا ياعم مصر والسودان والاردن فيها بنوك اسلامية
بنك فيصل الاسلامى بنك اسلامى خالص لايتعامل ابدا بالربا موجود عندنا فى مصر كتير من الشباب بيخدوا منه قروض عشان يبدئوا مشروعات صغيرة القروض بتكون بدون فوائد او ممكن تدخل البنك معاك كشريك هو بالمال وانت بالمهارة والخبرة مثلا لو هتفتح ورشة تصليح سيارات البنك هيجبلك الادوات والمعدات وقطع الغيار وانت صلح السيارات والبنك هياخد جزء من الارباح متفق عليه سابقا فى العقد او ممكن لو عايز تشترى سيارة البنك يشتريها ثم يبيعه لك بالقسط لكن بسعر اعلى كما قال الله "و أحل الله البيع وحرم الربا" لو هتحط فلوس فى البنك البنك بيشغلها وتاخد فوائد على الارباح مش نسبة ثابته يعنى البنك لو حقق ارباح 15% انت تاخذ 15% على الفلوس بتعتك لانه مؤسسه غير ربحية لا تهدف الى الربح وفى حجات تانية كتير المهم ان كل معاملاته تتم وفقا للمعاملات الاسلامية
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 23:36
مصطفى السويسى كتب:
لا ياعم مصر والسودان والاردن فيها بنوك اسلامية
بنك فيصل الاسلامى بنك اسلامى خالص لايتعامل ابدا بالربا موجود عندنا فى مصر كتير من الشباب بيخدوا منه قروض عشان يبدئوا مشروعات صغيرة القروض بتكون بدون فوائد او ممكن تدخل البنك معاك كشريك هو بالمال وانت بالمهارة والخبرة مثلا لو هتفتح ورشة تصليح سيارات البنك هيجبلك الادوات والمعدات وقطع الغيار وانت صلح السيارات والبنك هياخد جزء من الارباح متفق عليه سابقا فى العقد او ممكن لو عايز تشترى سيارة البنك يشتريها ثم يبيعه لك بالقسط لكن بسعر اعلى كما قال الله "و أحل الله البيع وحرم الربا" لو هتحط فلوس فى البنك البنك بيشغلها وتاخد فوائد على الارباح مش نسبة ثابته يعنى البنك لو حقق ارباح 15% انت تاخذ 15% على الفلوس بتعتك لانه مؤسسه غير ربحية لا تهدف الى الربح وفى حجات تانية كتير المهم ان كل معاملاته تتم وفقا للمعاملات الاسلامية
شكرا على الإضافة المفيدة ++
عدل سابقا من قبل f22 raptor في الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 23:54 عدل 1 مرات
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 23:52
اقتباس :
وفى حجات تانية كتير المهم ان كل معاملاته تتم وفقا للمعاملات الاسلامية
و ايضا ملتزم بعدم التعامل فى اى مشروع محرم او يحتوى على محرمات و لكن فى النهايه المنظومه البنكيه العالميه هى من اختراع اليهود و لن يمكن تنقيتها 100% .. و لكن قدر المستطاع نتجه الى الحلال .. و البنك المذكور هو اقربهم لذلك و تستطيع ايضا اصدار امر للبنك باحتساب و خصم قيمه الزكاه مباشره من حسابك .. و استعمالها فى انشطه البنك الخاصه بذلك ( على ما اتذكر )
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 23:53
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
اقتباس :
وفى حجات تانية كتير المهم ان كل معاملاته تتم وفقا للمعاملات الاسلامية
و ايضا ملتزم بعدم التعامل فى اى مشروع محرم او يحتوى على محرمات و لكن فى النهايه المنظومه البنكيه العالميه هى من اختراع اليهود و لن يمكن تنقيتها 100% .. و لكن قدر المستطاع نتجه الى الحلال .. و البنك المذكور هو اقربهم لذلك و تستطيع ايضا اصدار امر للبنك باحتساب و خصم قيمه الزكاه مباشره من حسابك .. و استعمالها فى انشطه البنك الخاصه بذلك ( على ما اتذكر )
++
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الثلاثاء 23 أبريل 2013 - 23:58
f22 raptor كتب:
Defender of Islam trkaaa1 كتب:
و ايضا ملتزم بعدم التعامل فى اى مشروع محرم او يحتوى على محرمات و لكن فى النهايه المنظومه البنكيه العالميه هى من اختراع اليهود و لن يمكن تنقيتها 100% .. و لكن قدر المستطاع نتجه الى الحلال .. و البنك المذكور هو اقربهم لذلك و تستطيع ايضا اصدار امر للبنك باحتساب و خصم قيمه الزكاه مباشره من حسابك .. و استعمالها فى انشطه البنك الخاصه بذلك ( على ما اتذكر )
++
و ايضا هذا البنك فى مرحله ما فى عهد المخلوع .. فى وقت ازمه نقديه تحدى اوامر البنك المركزى بعدم اعطاء المودعين ايداعاتهم ( بالدولار ) و اعطاؤهم فقط قيمتها بالجنيه المصرى و رفض البنك تنفيذ ذلك فى ذلك الوقت اعتقد ان الدوله كانت تنتوى اخذ اموال المصريين بالدولار( عنوه ) .. و طبع اوراق جنبه مصرى ( لا معنى لها ) و اعطاؤها للمودعين و تم وقتها تحديد حد اقصى للسحب يوميا ( 500 او 5000 دولار يوميا على ما اتذكر ؟؟ ) من البنوك للعمله الصعبه .. ( حتى لا يتمكن الناس من سحب كل مدخراتهم ) قبل ان تأخذها الدوله
عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الأربعاء 24 أبريل 2013 - 0:04 عدل 2 مرات
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الأربعاء 24 أبريل 2013 - 0:01
شكرا لك أخي الغالي
أرجو أن يكون هذا البنك فاتحة خير و أن تشكل خدماته بديلا للبنوك الربوية
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الأربعاء 24 أبريل 2013 - 0:14
f22 raptor كتب:
شكرا لك أخي الغالي
أرجو أن يكون هذا البنك فاتحة خير و أن تشكل خدماته بديلا للبنوك الربوية
نتمنى ذلك
عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الأربعاء 24 أبريل 2013 - 12:34 عدل 2 مرات
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الأربعاء 24 أبريل 2013 - 5:35
اغلبيه البنوك في السودان تقوم علي نظام اسلامي ولا يطلق عليها بنوك اسلاميه
كما هناك من تطلق علي نفسها بنوك اسلاميه لكن علي حسب كلام احدهم انها مشكوك فيها اكثر من البنوك العاديه !
موضوع: رد: أخيرا... البنوك الإسلامية الأربعاء 24 أبريل 2013 - 16:55
في بعض الاحيان نضطر الى ايهام انفسنا بظاهر الامور و نغمض اعيننا عن الباطن بدعوى حسن النية ! الاخوة الذين يقتنعون ببراءة مايسمى بالبنوك الاسلامية هل تساءلتم عن كيفية عمل هذا النظام ؟ ام ان العناوين و المصطلحات الدينية تكفي لابعاد كل شبهة ؟؟؟؟ يجب ان نتفق على امر واحد و هو هل الربا حرام و هل اذا اختلط المال الحلال بالمال الحرام حلال و ماهو حكم الشخص الذي يتلقى مالا و هو يعلم ان ذلك المال اختلط بمال مربي ؟.
اول نقطة غموض ! البنوك الاسلامية كلها تنتمي الى النظام البنكي العالمي و لا يوجد بنك غي متصل بهذا النظام. العمليات الدولية و الخاصة بالعملة الصعبة كلها تمر عبر نظام السويفت SWIFT الدولي هذا يعني انها تتعامل مع المئات من البنوك و خاصة البنوك المصنفة من الدرجة الاولى و التي تتولى بدورها ضمان البنوك الصغيرة و للعلم ان اغلب بنوك الدرجة الاولى هي بنوك ربوية ! من اهم الخدمات التي تقدمها البنوك خدمة تسمى بخطاب الضمان الخاص بالمناقصات و الصفقات. مثلا شركة جزائرية تريد المشاركة في مناقصة في المغرب مثلا و تحتاج الى تقديم خطاب ضمان بنسبة معينة من مبلغ العرض الذي تريد تقديمه فتتوجه الى بنك اسلامي في المغرب لاخذ خطاب الضمان ! البنك المغربي حتما سيطلب خطاب ضمان مقابل من طرف بنك جزائري...حسنا العملية تمت لكن كيف ؟ الشركة الجزائرية اودعت المبلغ المطلوب في البنك الجزائري الذي بدوره حرر خطاب الضمان مع اضافة نسبة فائدة معينة ثم نفس الشيء للبنك المغربي الذي سلم خطاب الضمان للشركة في المغرب مع اضافة نسبة فائدة معينة و لنقل ان المبلغ الاصلي للضمان هو 100000 دولار و البنك الجزائري يأخذ نسبة 3% شهريا و نفس الامر للبنك المغربي فيصبح المبلغ زائد 6000 دولار و كماهو معمول به في المناقصات الشركة تلتزم بضمان العرض لمدة 90 يوم اي 3 اشهر بعد انقضاء هذه المدة المبلغ يصبح 18000 دولار و بعد ظهور نتائج المناقصة ! للاسف الشركة لم تفز بها و تعود الى الجزائر فارغة اليدين !!! لكنها دفعت 18000 دولار مقابل لاشيء ! هل هذه الخدمة لا تتعارض مع الشرع و هل يوجد في الاسلام مايبرر دفع اموال مقابل عدم شراء سلعة و الادهى انك تدفع مبلغ و تسترجعه ناقصا من البنك الاسلامي ؟؟؟ لا اريد التعمق في امور اخرى تتعلق بالمصاريف الخاصة و اخذ الاقساط قبل حلول الفائدة بدعوى تسوية السنة المالية تجاه الضرائب ! غرامات التأخير و التدليس و غرامة سوء النية !!!
الزبون المسكين يتابع العملية التي تبدأ عند ايداعه امواله في البنك لكن لا احد يتسائل عن العمليات المعقدة التي تجري قبل و بعد ايداعه المال ! و كأن الامر بسيط و الفائدة الربوية تصبح فائدة سنوية متغيرة حسب الفائدة الناتجة عن استثمار البنك في العمليات التجارية !!!!!!! البنك الاسلامي خاضع لنفس نظام الضرائب الذي تخضع له البنوك الربوية في البلد و التي تبنى على حسابات و نسب معينة و مدروسة ! هل البنك الاسلامي سيبقى مفتوحا لو يسجل نسب ارباح اقل من التي يسجلها البنك الربوي ؟؟؟؟ لكم الحكم