السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هناك سببين اخى العزيز لهذه المشكلة

1) ظاهرة طبيعية تحدث لموجات الميكروويف على سطح الارض حتى ارتفاع 30 م
ده بيقلل الكفاءة على الارتفاعات المنخفضة ( لا اتذكر اسمها حاليا لكن ممكن اجيبهولك بسهولة جدا )
2) موجات الميكروويف غالبا ما تنتشر الى اعلى لطبقات الغلاف الجوى فبالتالى تكون هناك منطقة ارتفاع ميتة لها ولذلك يتم استخدام رادارات المصفوفة لتلافى هذه المشكلة


السببين هم خصائص طبيعية لهذا الحيز من الموجات


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اجابه بسيطه جدا..................بما تفسر ظهور اعلى الاشياء اولا دون اسفلها الارض كرويه سبب من الاسباب
الارض مليئه بالعوائق الجبال واضعف الايمان المبانى

يا اخواني الامر في منتهى البساطة


انا كنت متخصص في رادار البي 12 ومن عملى على هذا الردار لدي بعض المعلومات التي ممكن ان تفيد الاخ السائل

بالنسبة لعمل الردار يتوقف على طبيعته وعلى قدرته الكشفية وايضا على وجود جهاز منع الاعاقة والشوشرة

الاعاقة تتمثل في صورتين

الاولى اعاقة او شوشرة طبيعية وتحدث من الجبال والاشجار والمباني العالية وايضا الموجات الصادرة من بعض المواد العادية مثل محطات الكهرباء المصانع وما شابة ذلك وايضا الحالة الجوية

الثانية وهي اعاقة صناعية تتمثل في اجهزة معينة تعمل اعاقة على موجات الردار وفيها يكون الاعماء عن طريقين اما ان يعطيك اهداف كثيرة وهمية فلا تستطيع ان تفرق بين ما هو هدف حقيقي وغير حقيقي وهذا ما استخدمته اسرائيل في حربها مع سوريا الثمانينيات
والطريقة الاخري وهي بعمل اعماء للرادار فلا يرى اي هدف

ومن خصائص الب 12 انه مجهز بوحدة تسمى وحدة منع الاعاقة والشوشرة

مهمتها التغلب على الاعاقات سواء كانت طبيعية او صناعية وتحديد الهدف الحقيقي من الوهمي

وانا نفسي عملت عليها عند المناورات والتدريبات يظهر امامنا 6 اهداف مثلا ولكن عند تشغيل هذه الوحدة يظهر ان هناك هدفان فقط والباقي شوشرة واعاقة وكانت مهمة هذا الرادار انذار مبكر فهذا الردار يكشف لمسافة 350 كيلو متر وعند كشف اي هدف نعطية ترقيم معين ونتابعه على شاشة الردار
فاذا اختفى الهدف يتم تحريك مؤشر جهاز منع الاعاقة حتى يتم كشفة وان كان على ارتفاع 20 متر فقط من سطح الارض

لان الردار الخاص بالانذار المبكر دائما يوضع الانتنا او الهوائي في مكان عالى على سبيل المثال اعلى الدشمة وتكون بارتفاع تقريبا من 30 الى 50 متر عن البيئة المحيطة بها

اما وحدة المعالجة والاستقبال وفيها يكون العاملين على الردار تكون داخل الدشمة

ارجو ان اكون افدتكم

تقبلو تحياتي

AHU-dz كتب:

سؤال موجه لك اخي بما انك ذو خبرة ميدانية :

- ماهي المسافات القصوى (بالتقريب) التي يمكن منها اكتشاف هدف محلق على علو 20 او 30 متر بفرض ان محطة الرادار منصوبة على مصطبة ترابية ارتفاعها عدة امتار ؟

الحقيقة اخي الكريم يختلف هذا الامر حسب حجم الطائرة الهدف وسرعتها وايضا كم الاعاقات الموجوده فعلى سبيل المثال في احد التدريبات تم التقاط ما مجموعه 9 اهداف وتحوم في منطقة معينه فتم ابلاغ القيادة في القاعدة وبدورها ابلغت القيادة الرئيسية فكان ان طلب منا متابعة الاهداف والابلاغ عن موقعها ولا داعي لابلاغ سرية النيران لان هناك وحدة اخرى بالقرب من الاسماعيلية تتعامل مع الهدف لانها مخصصة لكشف الاهداف المنخفضة في منطقة الوجة البحري على ابعاد كبيرة
اذن الخلاصة تختلف المسافات القصوى حسب نوعية الردار حجم الهدف كمية الاعاقات وهذا من 17 سنة تقريبا عندما كنت في الجيش اما الان فبسم الله ما شاء الله هناك نوعيات رادار متقدمة واكيد ستكون طريقة ومسافة الكشف افضل بكثير

شيء مهم اخي اريدك ان تعرفة

الرادارات الروسية ووحدات التحكم ربما يظهر عليها انها غير متقدمة كالامريكية مثلا او كبيرة الحجم الا انها تصلح وافضل للمصريين من الامريكية فنحن نسميها Heavy duty equipment وسهولة التعامل معها لدرجة ان عاملين رادار فقط يمكن ان يقوموا بتغذية القاعدة او اللواء كاملا بمعطيات الاهداف المرصودة وعلى القيادة تحديد طريقة التعامل مع الهدف سواء كان بسرية النيران او م ط او كلاهما معا

تقبل تحياتي


تقبل تحياتي

abumuhamad كتب:

يا اخواني الامر في منتهى البساطة


انا كنت متخصص في رادار البي 12 ومن عملى على هذا الردار لدي بعض المعلومات التي ممكن ان تفيد الاخ السائل

بالنسبة لعمل الردار يتوقف على طبيعته وعلى قدرته الكشفية وايضا على وجود جهاز منع الاعاقة والشوشرة

الاعاقة تتمثل في صورتين

الاولى اعاقة او شوشرة طبيعية وتحدث من الجبال والاشجار والمباني العالية وايضا الموجات الصادرة من بعض المواد العادية مثل محطات الكهرباء المصانع وما شابة ذلك وايضا الحالة الجوية

الثانية وهي اعاقة صناعية تتمثل في اجهزة معينة تعمل اعاقة على موجات الردار وفيها يكون الاعماء عن طريقين اما ان يعطيك اهداف كثيرة وهمية فلا تستطيع ان تفرق بين ما هو هدف حقيقي وغير حقيقي وهذا ما استخدمته اسرائيل في حربها مع سوريا الثمانينيات
والطريقة الاخري وهي بعمل اعماء للرادار فلا يرى اي هدف

ومن خصائص الب 12 انه مجهز بوحدة تسمى وحدة منع الاعاقة والشوشرة

مهمتها التغلب على الاعاقات سواء كانت طبيعية او صناعية وتحديد الهدف الحقيقي من الوهمي

وانا نفسي عملت عليها عند المناورات والتدريبات يظهر امامنا 6 اهداف مثلا ولكن عند تشغيل هذه الوحدة يظهر ان هناك هدفان فقط والباقي شوشرة واعاقة وكانت مهمة هذا الرادار انذار مبكر فهذا الردار يكشف لمسافة 350 كيلو متر وعند كشف اي هدف نعطية ترقيم معين ونتابعه على شاشة الردار
فاذا اختفى الهدف يتم تحريك مؤشر جهاز منع الاعاقة حتى يتم كشفة وان كان على ارتفاع 20 متر فقط من سطح الارض

لان الردار الخاص بالانذار المبكر دائما يوضع الانتنا او الهوائي في مكان عالى على سبيل المثال اعلى الدشمة وتكون بارتفاع تقريبا من 30 الى 50 متر عن البيئة المحيطة بها

اما وحدة المعالجة والاستقبال وفيها يكون العاملين على الردار تكون داخل الدشمة

ارجو ان اكون افدتكم

تقبلو تحياتي

مشاركة اكثر من رائعة يا أخي تقييم + وتحياتي

hani4d كتب:

abumuhamad كتب:

يا اخواني الامر في منتهى البساطة


انا كنت متخصص في رادار البي 12 ومن عملى على هذا الردار لدي بعض المعلومات التي ممكن ان تفيد الاخ السائل

بالنسبة لعمل الردار يتوقف على طبيعته وعلى قدرته الكشفية وايضا على وجود جهاز منع الاعاقة والشوشرة

الاعاقة تتمثل في صورتين

الاولى اعاقة او شوشرة طبيعية وتحدث من الجبال والاشجار والمباني العالية وايضا الموجات الصادرة من بعض المواد العادية مثل محطات الكهرباء المصانع وما شابة ذلك وايضا الحالة الجوية

الثانية وهي اعاقة صناعية تتمثل في اجهزة معينة تعمل اعاقة على موجات الردار وفيها يكون الاعماء عن طريقين اما ان يعطيك اهداف كثيرة وهمية فلا تستطيع ان تفرق بين ما هو هدف حقيقي وغير حقيقي وهذا ما استخدمته اسرائيل في حربها مع سوريا الثمانينيات
والطريقة الاخري وهي بعمل اعماء للرادار فلا يرى اي هدف

ومن خصائص الب 12 انه مجهز بوحدة تسمى وحدة منع الاعاقة والشوشرة

مهمتها التغلب على الاعاقات سواء كانت طبيعية او صناعية وتحديد الهدف الحقيقي من الوهمي

وانا نفسي عملت عليها عند المناورات والتدريبات يظهر امامنا 6 اهداف مثلا ولكن عند تشغيل هذه الوحدة يظهر ان هناك هدفان فقط والباقي شوشرة واعاقة وكانت مهمة هذا الرادار انذار مبكر فهذا الردار يكشف لمسافة 350 كيلو متر وعند كشف اي هدف نعطية ترقيم معين ونتابعه على شاشة الردار
فاذا اختفى الهدف يتم تحريك مؤشر جهاز منع الاعاقة حتى يتم كشفة وان كان على ارتفاع 20 متر فقط من سطح الارض

لان الردار الخاص بالانذار المبكر دائما يوضع الانتنا او الهوائي في مكان عالى على سبيل المثال اعلى الدشمة وتكون بارتفاع تقريبا من 30 الى 50 متر عن البيئة المحيطة بها

اما وحدة المعالجة والاستقبال وفيها يكون العاملين على الردار تكون داخل الدشمة

ارجو ان اكون افدتكم

تقبلو تحياتي

مشاركة اكقر من رائعة يا أخي تقييم +

بارك الله فيك اخي الكريم وشكرا جدا على المرور والتقيم

تقبل تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اولا نطاق الميكروويف
http://en.wikipedia.org/wiki/Microwave
تتضمن جزء من نطاق VHF الى نطاق EHF

اقتباس :

Lower frequencies, below 3 MHz, travel efficiently as ground waves. This is because they are more strongly diffracted around obstacles due to their long wavelengths, allowing them to follow the Earth's curvature. Ionospheric reflection is taken into consideration as well. The ionosphere reflects frequencies in a certain band, which often changes due to solar conditions

http://en.wikipedia.org/wiki/Groundwave

اقتباس :

the propagation characteristic of high-frequency radio is called "line-of-sight"

ابراج الاتصالات تستخدم القانون الاتى

اقتباس :

shortwave radio is used for long distance communication by means of skywave or skip propagation, in which the radio waves are reflected back to Earth from the ionosphere, allowing communication around the curve of the Earth

http://en.wikipedia.org/wiki/Shortwave_radio


اما الموجات السنتيميترية

http://en.wikipedia.org/wiki/Super_high_frequency


لايتم استخدام الموجات المليمترية على مسافات بعيدة لذلك لاتصلح لرادارات الانذار المبكر

اقتباس :

Compared to lower bands, terrestrial radio signals in this band are extremely prone to atmospheric attenuation, making them of very little use over long distances

http://en.wikipedia.org/wiki/Extremely_high_frequency
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/180847/EHF

http://en.wikipedia.org/wiki/Early_warning_radar

اقتباس :

وهكذا
فالاهداف المحلقة على ارتفاع اقل من 200 مترا عن سطح الارض تفقد محطات
الرادار الارضية تقريبا 70 % من مداها في تتبع هذه الاهداف

مصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس :

الاخ
عبد الناصر اشكرك جدا لانك صححت لي معلومة خاطئة عندي حيث عنت اتصور ان
موجات الميكرويف تقع فقط في النطاق الملمتري والحيز الاعلى من النطاق
السنتمتري لكن يبدو العكس هو الصحيح وتفضل مصدرا موثوقا اكثر يتكلم عن الامر اكثر

العفو اخى

اقتباس :

لا يمكن تطبيق هذا القانون اخي لعدة اسباب

اولها الرادار يبث بطاقة عالية جدا مقارنة ببرج الاتصالات
ثانيها الصدى يرجع لنفس محطة الرادار وليس هناك برج ثاني يستقبل الاشارة
ثالثها مقطع الهدف الراداري والمسافة والارتفاع وسرعة الهدف كلها عوامل تؤثر

اخى ليس للقانون علاقة بكمية طاقة الاشارة ولكنه يعالج المشاكل الطبيعية المتمثلة فى عائق line of sight ودى اكبر مشكلة تواجه الترددات العالية

طبعا الرادار هيختلف عن الابراج لاسباب كثيرة جدا كما ذكرت مثل الهوائيات المستخدمة فى الاثنين مختلفة تماما
لكن يمكننا استخدام هذا القانون كمثال قريب الشبه بنسبة عالية على توصيف العلاقة بين ارتفاع الطائرة وارتفاع هوائى الرادار



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته