أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ الثلاثاء 30 سبتمبر 2008 - 13:59
طبعا الموضوع مشكور عليه بس عن اتحاد هده الدول بالدات صعب بل مستحيل بسبب السياسات التي تنتهجها كل دولة اما ادا قدر الله واتحدت هته الدول فصنصبح اكبر دول المنطقة وراح نقلب جميع الحسابات والموازنات
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ الثلاثاء 30 سبتمبر 2008 - 16:22
بارا كتب:
طبعا الموضوع مشكور عليه بس عن اتحاد هده الدول بالدات صعب بل مستحيل بسبب السياسات التي تنتهجها كل دولة اما ادا قدر الله واتحدت هته الدول فصنصبح اكبر دول المنطقة وراح نقلب جميع الحسابات والموازنات
ودا اللى قصدى عليه ايه ممكن يبقا وضعنا اذا اتحدت تلك الدول ؟
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ الأربعاء 1 أكتوبر 2008 - 5:47
اذا فرضنا المستحيل وتم الاتحاد بين الدول ديه هيقى قوات جويه ضخمه وبريه اضخم بجانب البحريه بس هينقصها التكنولوجيا يعنى هيكون جيش اقل تكنولوجيا من الجيش الصينى طبعا مفيش مقارنه بينه وبين الجيش الامريكى او الوسى وهينقصه سلاح ردع (نووى)...
يعنى بالبلدى كده عدد فى اللمون ....
بس لو تم وضع ميزانيه التسلح للخمس دول ديه على جيش موحد اعتقد اقل من 5 سنوات هينموا الجيش ويبقى سلاح ردع للعرب كلهم
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ الأربعاء 1 أكتوبر 2008 - 14:25
السلام عليكم بص يا قمر انا مش بقلل من اهمية الجيش المغربى بالعكس انا عارف مقدره الجيش المغربى كويس جدا وعارف انو جيش متطور ومتقدم اما بالنسبه لاختيارى فذلك لوجه نظره معينه خاصه .
بس هرجع واقولك دى وجهه نظر حاصه بيا وارجو انك متزعلش وفى حاجه كمان انا قولت اخذ بعض القطع من باقى الدول كالكويت الاردن ليبيا والمغرب ............. الخ
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ الخميس 2 أكتوبر 2008 - 17:52
بصراحة انا بفضل تعيد النظر بالدول: 1- سوريا 2- الأردن 3- مصر 4- السودان 5- ليبيا مع وجود دول عربية أخرى لديها الإمكانيات و القدرات المادية و البشرية و العسكرية و لكن بهذه الدول اعتقد يكفي فهي تغطي الموارد البشرية و المادية و هناك اساس عسكري قوي في هذه الدول و هي على حدود او قريبة من الخطر الاستراتيجي الأول و هو اسرائيل و هو الأهم في المدى المتوسط و المنظور
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ الجمعة 3 أكتوبر 2008 - 12:38
syrian commando كتب:
بصراحة انا بفضل تعيد النظر بالدول: 1- سوريا 2- الأردن 3- مصر 4- السودان 5- ليبيا مع وجود دول عربية أخرى لديها الإمكانيات و القدرات المادية و البشرية و العسكرية و لكن بهذه الدول اعتقد يكفي فهي تغطي الموارد البشرية و المادية و هناك اساس عسكري قوي في هذه الدول و هي على حدود او قريبة من الخطر الاستراتيجي الأول و هو اسرائيل و هو الأهم في المدى المتوسط و المنظور
لا عيد انتا النظرفى الدول دى تانى على اى اساس اخترت الترتيب دا على اساس جغرافى ولا على اساس بالظبط ؟
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ الجمعة 3 أكتوبر 2008 - 12:49
syrian commando كتب:
بصراحة انا بفضل تعيد النظر بالدول: 1- سوريا 2- الأردن 3- مصر 4- السودان 5- ليبيا مع وجود دول عربية أخرى لديها الإمكانيات و القدرات المادية و البشرية و العسكرية و لكن بهذه الدول اعتقد يكفي فهي تغطي الموارد البشرية و المادية و هناك اساس عسكري قوي في هذه الدول و هي على حدود او قريبة من الخطر الاستراتيجي الأول و هو اسرائيل و هو الأهم في المدى المتوسط و المنظور
والله يااخي ان اخدت المساحة في حساباتك انت10/10 ام اخذت القوة العسكرية فهذه مصيبة ..... بغض النضر عن سوريا ومصر والاردن بدرج اقل فين السعودية وكل ماتملكه من موارد مادية و قوة جوية رهيبة + المغرب الشقيق +الجزائر والامارات..... هذه وجهة نضري انا ورايتي للامور.... وتلك وجهة نضرك وانت حر فيها وانا احترمها
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ الجمعة 3 أكتوبر 2008 - 12:55
السلام عليكم
اتحاد الجيوش الخمس التي اختارها اخونا بالله
هي مستحيلة تماما لكن من الناحية الفرضة
اعتقد سيكون العدد كبير لكن لايعني انها ستتفوق وتقلب الموازين فاهي لاتستطيع ان تسيطر على اراضي هذة الدول المتابعدة جغرافيا والمختلفة اقتصاديا والمختلفة جغرافيا فالمسالة ليست مسالة عدد وكم بقدر ما تتعلق بنسبة انسجام وتكيف ذااتية الحركة والقيادة الموحدة ودرجة تنفيذ الاوامر
فالامر الاتحاد يجب ان يعرف ؟ اكثر فمثلا الاتحاد ماذا قوات اممية ام قوات متحدة كحلف النيتو
فالقوات الاممية اعتقد انها لاتصلح الا كقوات حفض سلام بعد انتها ء المعارك
ام كحلف النيتو فالامر
اكثر تعقيداا فطيف تصل قوات طارئة من الامارات مثلا الى الجزائر وكيف ينقل مثلا مليون جدندي والالاف الاطنان من العتاد هذه اول معضلة
فمن الناحية الحركية يكون معدم الحركة فكل قوة ستكون بمحلها فلا تستطيع ان تسعف اي طرف اخر على الاقل بالوقت المناسب
ثانيا القيادة العسكرية المستقلة ذاتيا عن الانظة وهذة يستحيل ان توافق عليها دول (خوفا من الانقلابات)
بناء القواعد العسكرية والمطارات والماوانئ والمجال الجوي والمياه الاقليمية فكلها بحد ذاتها تحديا لمثل هذا الاتحاد
فمثلا عند محاولة قوات الانتقال من الدولة الامارات الى الجزائر او سوريا فانها ستقطع مجالات جوية غير متحدة معها فهذا يحتاج لتنسيق والا ستسبب ازمة بحالة انطلاقة اي طائرة
فالا تحاد يكون يمثل القوات العسكرية المنضوية تحت كنف الجامعة العربية التي لم ترى النور منذ حرب الخليج الاولى لانها استخدمت عربياا
فالقيادة الموحدة والسياسة المشابهة والولاء المطلق والنية السليمة والدارسة الاستراتيجية الشاملة كلها ستؤدي الى اتحاد مماثل لكن بالصورة هذة تكون غير فعالة ابداا لانها تكاد تكون غير موجودة حتى وان اعلنت
sidalihhh
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 32المهنة : رقيب اول في الجيش الوطني الشعبيالمزاج : لصبري حدودالتسجيل : 12/05/2008عدد المساهمات : 504معدل النشاط : 33التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ الجمعة 3 أكتوبر 2008 - 13:06
تصنيف القوات البرية 1- مصر 2-سوريا 3-الجزائر 4-اليمن 5-السعودية تصنيف القوات الجوية 1-الجزائر 2-السعودية 3-الإمرات 4-مصر 5-سوريا تصنيف البحرية 1-الجزائر 2-مصر 3-سوريا 4-ليبيا 5- المغرب
التصنيف الكلي القوات العربية المتحدة 1 إسرائيل 0 و تدمر في 24 ساعة
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ السبت 4 أكتوبر 2008 - 9:32
أخي العزيز dedossss أعتقد أن الأخ فرات السماوي جاوب على الفكرة التي كنت اود توضيحها فهذه الدول متصلة برياً بعضها ببعض و بالنسبة للموارد الإقتصادية اعتقد ان ليبيا قادرة إلى حد ما ان تغطي ثم بالنسبة للموارد الغذائية ( على فرض حصار دولي لأي سبب من الأسباب ) لديك السودان سلة العالم و بالنسبة للموارد البشرية فمصر و سوريا وحدهما يشكلون 90 مليون نسمة و هو رقم جبار و الأردن هو صلة الوصل بين الجناحين العربيين و هو مركز ثقل تمركز القوات طالما اسرائيل موجودة و بصراحة كنت اود اضافة العراق فهو مخزون بشري و نفطي و عمق لا مثيل لهم و لكن الوضع الحالي في العراق منعني من ذلك و لا أدري هل اضيفه ام لا ثم ترتيب و نشر القوات لن يتم على حاله في كل دولة و لكن هناك قوات يجب ان تتحرك في عدة اتجاهات فمثلاً لدينا الجنوب السوداني الرخو الذي من الممكن استقدام فرق بعدد مناسب من مصر لسد هذه الثغرة و بالنسبة للأردن و هو اكبر ثغرة ممكن ان تنفذ منها اسرائيل يتم استقدام قوات من سوريا و مصر لتغطي الحدود كاملة و في حال انضم العراق للمعادلة هناك حدود شاسعة مع ايران و تركيا يجب ان تغطى بقوات كبيرة فكل دولة منهما لديها اطماعها في العراق و لا ننسى الحدود السورية التركية الكبيرة أيضاً هذا اذا كنا نسعى لتحقيق نطاق امن قومي عربي حقيقي و هذا رأيي و هو يحتمل الصواب و يحتمل الخطأ و بصراحة بعد مراجعتي لكلامي اعلاه اعتقد ان الموارد الإقتصادية لا تكفي و لكن يجب ان نأخذ بالحسبان ان أي دولة عربية سيتم اضافتها الى هذا المشروع يجب ان نحسب العبئ العسكري الذي ستتحمله هذه الدولة الموحدة
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ السبت 4 أكتوبر 2008 - 10:41
sidalihhh كتب:
تصنيف القوات البرية 1- مصر 2-سوريا 3-الجزائر 4-اليمن 5-السعودية تصنيف القوات الجوية 1-الجزائر 2-السعودية 3-الإمرات 4-مصر 5-سوريا تصنيف البحرية 1-الجزائر 2-مصر 3-سوريا 4-ليبيا 5- المغرب
التصنيف الكلي القوات العربية المتحدة 1 إسرائيل 0 و تدمر في 24 ساعة
انا لا اعترض على اي تصنيف ولكن ارجوا الرجوع الى حربي 67 و 73 واستخلاص الدروس.ببساطة هناك دول عربية ليست سيدة سياستها الخارجية والعسكرية هذا واقع ولا يحتاج لاثبات وشكرا
موضوع: رد: ماذا لو اتحدت اقوى خمس دول عربيه ؟ السبت 4 أكتوبر 2008 - 12:03
syrian commando كتب:
أخي العزيز dedossss أعتقد أن الأخ فرات السماوي جاوب على الفكرة التي كنت اود توضيحها فهذه الدول متصلة برياً بعضها ببعض و بالنسبة للموارد الإقتصادية اعتقد ان ليبيا قادرة إلى حد ما ان تغطي ثم بالنسبة للموارد الغذائية ( على فرض حصار دولي لأي سبب من الأسباب ) لديك السودان سلة العالم و بالنسبة للموارد البشرية فمصر و سوريا وحدهما يشكلون 90 مليون نسمة و هو رقم جبار و الأردن هو صلة الوصل بين الجناحين العربيين و هو مركز ثقل تمركز القوات طالما اسرائيل موجودة و بصراحة كنت اود اضافة العراق فهو مخزون بشري و نفطي و عمق لا مثيل لهم و لكن الوضع الحالي في العراق منعني من ذلك و لا أدري هل اضيفه ام لا ثم ترتيب و نشر القوات لن يتم على حاله في كل دولة و لكن هناك قوات يجب ان تتحرك في عدة اتجاهات فمثلاً لدينا الجنوب السوداني الرخو الذي من الممكن استقدام فرق بعدد مناسب من مصر لسد هذه الثغرة و بالنسبة للأردن و هو اكبر ثغرة ممكن ان تنفذ منها اسرائيل يتم استقدام قوات من سوريا و مصر لتغطي الحدود كاملة و في حال انضم العراق للمعادلة هناك حدود شاسعة مع ايران و تركيا يجب ان تغطى بقوات كبيرة فكل دولة منهما لديها اطماعها في العراق و لا ننسى الحدود السورية التركية الكبيرة أيضاً هذا اذا كنا نسعى لتحقيق نطاق امن قومي عربي حقيقي و هذا رأيي و هو يحتمل الصواب و يحتمل الخطأ و بصراحة بعد مراجعتي لكلامي اعلاه اعتقد ان الموارد الإقتصادية لا تكفي و لكن يجب ان نأخذ بالحسبان ان أي دولة عربية سيتم اضافتها الى هذا المشروع يجب ان نحسب العبئ العسكري الذي ستتحمله هذه الدولة الموحدة
انا معاك فى كل اللى قولته اكيد بس كقوه عسكريه معتقدش انها ممكن تقلب الموازين فى المنطقه ونقدر نقول انها هتبقا قوه ضعيفه الى حد ما انتا اختيارك كتوزيع جغرافى 100% تمام لكن عسكريا 30 % طيب احنا لو فكرنا كقوه عسكريه وتكون فى نفس الوقت قريبه من بعضها جغرافيا يبقا ممكن نختار ايه يبقا 1- مصر 2- ليبيا 3- الجزائر 4-السودان 5-السعوديه 6- الاردن 7- سوريا 8- الامارات وبكدا على ما اعتقد يبقا وصلنا للمعادله المظبوطه ونرجع للسؤال من الاول وجديد ايه مدى تأثير هذه الدوله كقوه على المنطقه والعالم ؟