| ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33 المهنة : طالب في كلية العلوم المزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 07/01/2012 عدد المساهمات : 4369 معدل النشاط : 5165 التقييم : 459 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:04 | | | - AHU-dz كتب:
- المعلم الكبير كتب:
- مصر لا تعتمد على الدفاع الجوي الارضي فقط لان لديها طائرات اعتراض قويه و حتى فى اضعف حالتها كانت تستخدم توزيع الادوار بين الطيران الاعتراضي و الدفاع الجوي فى فترة الاستنزاف ( الحرب البطوليه العظمي ) و فى حرب اكتوبر .
لكن هذه مغالطة كبيرة فالوضع ليس كما كان عليه في حرب اكتوبر ثم ماهي الطائرات القوية التي تملكها مصر اليوم ؟ اقوى طائرة هي الاف-16 بمعايير مخفضة ودون الامرام يعني تفوق واضح للطيران الاسرائيلي ماعدا اذا استثنينا ال18 طائرة ميراج يمكن الاعتراض من مسافات قريبه نسبيا في مدي صواريخ الاف 16 المصريه كما اوضحت لك سابقا ان اسلوب الاعتراض معظمه يعتمد علي مهاجمة الطائرات المعاديه من مسافات قريبه ومن زوايه عمياء لرادار الطائرات المعاديه مثل مهاجمتها من الاجناب او من الخلف وبأستخدام الصواريخ الحراريه مثل السايدوندر ..
|
|
| |
المعلم الكبير
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 18/11/2010 عدد المساهمات : 508 معدل النشاط : 535 التقييم : 34 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:04 | | | - AHU-dz كتب:
- المعلم الكبير كتب:
- مصر لا تعتمد على الدفاع الجوي الارضي فقط لان لديها طائرات اعتراض قويه و حتى فى اضعف حالتها كانت تستخدم توزيع الادوار بين الطيران الاعتراضي و الدفاع الجوي فى فترة الاستنزاف ( الحرب البطوليه العظمي ) و فى حرب اكتوبر .
لكن هذه مغالطة كبيرة فالوضع ليس كما كان عليه في حرب اكتوبر ثم ماهي الطائرات القوية التي تملكها مصر اليوم ؟ اقوى طائرة هي الاف-16 بمعايير مخفضة ودون الامرام يعني تفوق واضح للطيران الاسرائيلي ماعدا اذا استثنينا ال18 طائرة ميراج لو كانت الاف 16 ستقوم بادوار الهجوم و القصف فى العمق فالميراج ستحميها و مصر تمتلك اعداد جيده من الميراج 2000 و الميراج 5 المطوره بالتطوير حورس الذى جعلها فى مستوي قريب من الميراج 2000 تستطيع القيام بادوار القتال خلف مدي الرؤيه |
|
| |
AHU-dz
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 02/05/2013 عدد المساهمات : 501 معدل النشاط : 467 التقييم : 21 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:06 | | | - المعلم الكبير كتب:
- AHU-dz كتب:
مبالغة كبيرة جدا كما اننا ذكرنا لك مشكلة الاهداف الخداعية التي تعاني منها البطاريات طويلة المدى والمفروض انك تنصت وتستفيد لانه مثل هذا الكلام مش تلقاه في اي مكان الدفاع الجوي ضد عدو جوي متطور وكبير مصمم على تحقيق الاهداف مسالة صعبة جدا وتتطلب حشد كافة القدرات الممكنة واي نقص في اي منها يعني ان عدوك صار متفوقا استراتيجيا
اتفق معك خصوصا عندما اخترقت صواريخ بوب آي منظومة البانتسر السوريه مؤخرا و ضربت دونما ان تستطيع حتى منظومات البانتسر ان تراها مجرد الرؤيه فى هجوم صامت بنظام توجيه سلبى كهروبصري و طبعا جسم الصواريخ مصنوع من مواد تعطي بصمه راداريه صغيره و هو ما اعجز البانتسر و هو ما كنت اتوقعه رغم الهاله الكبيره التى نشرها البعض حوله و كانه نظام لا يقهر و البعض يتصور ان عدم قدرة البانتسر على التصدي للصواريخ الاسرائيليه سببه سياسي و هذه طبعا حجج لا محل لها من الاعراب فلا يوجد بلد فى العالم لا يريد الدفاع عن نفسه خصوصا و ان الهجوم دمر لوائين من القوات التى تحمى النظام السياسي نفسه .
هذا ما يسمى بالاهداف الخداعية حيث انك تحاول جري بعيدا عن الموضوع ومشاغلتي
لو تريد افتح موضوعا عن ذلك لكن هناك نتكلم عن مصر والدفاع الجوي المصري والطيران المصري والطيران الاسرائيليركز لو سمحت |
|
| |
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33 المهنة : طالب في كلية العلوم المزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 07/01/2012 عدد المساهمات : 4369 معدل النشاط : 5165 التقييم : 459 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:07 | | | - AHU-dz كتب:
- LITO كتب:
هاتلي مصدر ان اسرائيل تستطيع مشاغلة الدفاع الجوي بالاهداف الخداعيه كما احضرتلي الفيديو أو تصمـــــــــــــــــت ولا تتحدث عن الاهداف الخداعيه مره اخري ..
معقول وصلنا لهته الدرجة من العناد والانكار ؟ مش السادات هو من قال ان الذي يحارب اسرائيل هو يحارب امريكا ؟ يعني لو فرضنا اسرائيل لا تنتج مثل هذه الوسائل (وهي فرضية مستبعدة حسب تقديري ) فامريكا سوف تنجدها بها عند بروز اي بوادر صراع مع مصر
تتكلم عن احتمالات وفرضيات في المستقبل لا نلمس شئا منها الان ولا تمتلك مصدر علي كلامك .. فقط "هجص" اصبحت لا تفرق شيئا عن من يقول ان امريكا ستعطي الرابتور لاسرائيل عن محاربتها مصر
عدل سابقا من قبل LITO في الجمعة 24 مايو 2013 - 15:08 عدل 1 مرات |
|
| |
Diaboo
لـــواء
الـبلد : العمر : 28 المهنة : طالب المزاج : عنب التسجيل : 06/12/2011 عدد المساهمات : 2809 معدل النشاط : 3073 التقييم : 114 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:08 | | | - AHU-dz كتب:
- أحمد سامح الديب كتب:
كلامه صحيح لأن مصر تنتمى الى المدرسة الشرقية فى الدفاع الجوى و معروف ان المدرسة الشرقية تعتمد اعتماد كلى على المنظومات ارض-جو
من اين تأتي بهذا الكلام العجيب ومن صنع الميج-29 المقاتلة الاعتراضية اذن اليس الاتحاد السوفياتي ؟ اليس الاتحاد السوفياتي نفسه هو المدرسة الشرقية ؟
لا يوجد اي دفاع جوي استراتيجي في العالم يعتمد اعتمادا كليا على المنظومات الارضية والاختلاف بين المدرسة الشرقية والغربية هو نسبة الاعتماد الاعلى في المدرسة الغربية على الطيران المقاتل في الاعتراض وفي المدرسة الشرقية نجد نسبة الاعتماد على الانظمة الارضية لكن ليس اعتمادا كليا ولا شبه كليا و ما دخل الميج-29 فى الموضوع ؟؟؟ و هل تعتقد ان الميج-29 تستطيع ان تشكل غطاء جوى محترم ؟! و اذا قلت لى نعم فسأقول لك ان الاف16 اقطتها 3 مرات عام1999 و مصر صحيح ان قواتها الجوية اضعف من نظيرتها الأسرائيلية و لكن ليس معنى هذا انها لا تستطيع ان تفعل شئ اما الجوية الأسرائيلية و انصحك بمراجعة امكانيات الميراج2000 المصرية المزودة بالميكا و ان قلت لى اعدادها 19 فسأقول لك لماذا اصدق المصدر القديم الذى يقول ان اعدادها 19 و لا اصدق ان المصادر الحديثة التى تقول ان اعدادها 40 ؟؟؟؟ و فى حرب 1973 استطاعت مصر ان تعتمد على الدفاع الجوى اعتماد كلى و استطاعت ان تصد الطيران الأسرائيلى و المقاتلات الغربية اقوى من المقاتلات الشرقية فمعنى هذا ان اى دولة غر بية تستطيع ان تخترق الدفاع الجوى الروسى بكل سهولة ؟؟؟؟؟ - اقتباس :
- وهذه حقائق معروفة للجميع ويقر بها كل الاعضاء المميزين في كافة المنتديات العسكرية العربية منذ سنوات ومع ذلك ياتي البعض اليوم ليشكك في الف باء الدفاع الجوي عن الاقليم ويزعم انه لاحاجة للمقاتلات لمن يعتمد الاسلوب الشرقي
من هؤلاء الأعضاء الذين قالوا هذا ؟؟؟؟؟؟ يبدو انك تهذى اليس هؤلاء الاعضاء المميزين الذى تتكلم عنهم هم انفسهم من طردوك بمعرفك القديم بسبب هجصك ؟؟؟ و ارجوا ان تحسن طريقك كلامك color=red]من خانته الحجة استنجد بالشتم و الصراخ و البصق[/color] b] |
|
| |
AHU-dz
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 02/05/2013 عدد المساهمات : 501 معدل النشاط : 467 التقييم : 21 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:10 | | | - LITO كتب:
- AHU-dz كتب:
لكن هذه مغالطة كبيرة فالوضع ليس كما كان عليه في حرب اكتوبر ثم ماهي الطائرات القوية التي تملكها مصر اليوم ؟ اقوى طائرة هي الاف-16 بمعايير مخفضة ودون الامرام يعني تفوق واضح للطيران الاسرائيلي ماعدا اذا استثنينا ال18 طائرة ميراج
يمكن الاعتراض من مسافات قريبه نسبيا في مدي صواريخ الاف 16 المصريه كما اوضحت لك سابقا ان اسلوب الاعتراض معظمه يعتمد علي مهاجمة الطائرات المعاديه من مسافات قريبه ومن زوايه عمياء لرادار الطائرات المعاديه مثل مهاجمتها من الاجناب او من الخلف وبأستخدام الصواريخ الحراريه مثل السايدوندر ..
لا مجال للحديث عن الزاوية العمياء فكل من اسرائيل ومصر يملكون طائرات الاواكس ورادارات ارضية متقدمة يبقى التفوق بالسلاح والطيران الاسرائيلي يملك الامرام والمصري لا يملك يبقى بالنتيجة دوما الطائرات المصرية عليها تلقي الضربة الاولى وبحظوظ نجاة قليلة ( كلما زاد عدد الصواريخ كلما نقصت فرصة النجاة )
الامرام مداه من 50 وطلع السايدوندر 18 كلم لازم نقبل الحقيقة |
|
| |
المعلم الكبير
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 18/11/2010 عدد المساهمات : 508 معدل النشاط : 535 التقييم : 34 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:12 | | | |
|
| |
المعلم الكبير
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 18/11/2010 عدد المساهمات : 508 معدل النشاط : 535 التقييم : 34 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:14 | | | من وجهة نظرى الميراج 2000 افضل من الميج 29 فى كل شيئ . |
|
| |
AHU-dz
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 02/05/2013 عدد المساهمات : 501 معدل النشاط : 467 التقييم : 21 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:15 | | | - اقتباس :
و ما دخل الميج-29 فى الموضوع ؟؟؟ و هل تعتقد ان الميج-29 تستطيع ان تشكل غطاء جوى محترم ؟! و اذا قلت لى نعم فسأقول لك ان الاف16 اقطتها 3 مرات عام1999 دخل الميج-29 في الموضوع انها صنعت من طرف الاتحاد السوفياتي ( ام واب المدرسة الشرقية في الدفاع الجوي ) كطائرة اعتراضية رغم وجود بطاريات ارضية كثيرة ومتنوعة مثل السام-2 سام-3 سام-10 سام-12 سام-5 سام-20 سام-21 تور-ام تونغوسكا ايغلا .....
اما كفاءة الميج-29 من عدمها فليست ضمن الموضوع ولن اناقشها حتى لا احرف الموضوع عن مساره بغض النظر عن الكفاءة فثاني اكبر قوة عسكرية في العالم صممتها كطائرة اعتراضية وهدا اكبر دليل على ان الدفاع الجوي بالبطاريات الارضية لوحده لا يكفي |
|
| |
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33 المهنة : طالب في كلية العلوم المزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 07/01/2012 عدد المساهمات : 4369 معدل النشاط : 5165 التقييم : 459 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:16 | | | - AHU-dz كتب:
- LITO كتب:
يمكن الاعتراض من مسافات قريبه نسبيا في مدي صواريخ الاف 16 المصريه كما اوضحت لك سابقا ان اسلوب الاعتراض معظمه يعتمد علي مهاجمة الطائرات المعاديه من مسافات قريبه ومن زوايه عمياء لرادار الطائرات المعاديه مثل مهاجمتها من الاجناب او من الخلف وبأستخدام الصواريخ الحراريه مثل السايدوندر ..
لا مجال للحديث عن الزاوية العمياء فكل من اسرائيل ومصر يملكون طائرات الاواكس ورادارات ارضية متقدمة يبقى التفوق بالسلاح والطيران الاسرائيلي يملك الامرام والمصري لا يملك يبقى بالنتيجة دوما الطائرات المصرية عليها تلقي الضربة الاولى وبحظوظ نجاة قليلة ( كلما زاد عدد الصواريخ كلما نقصت فرصة النجاة )
الامرام مداه من 50 وطلع السايدوندر 18 كلم لازم نقبل الحقيقة هذا الكلام لو ليست المعركه علي ارضك ولكن بوجود دفاع جوي قوي ينشغل معه السلاح الجوي المعادي تبقي لطائراتك فرصه كبيره في المواجهه والاشتباك من مديات قريبه كما قولت واثناء عودة الطائرات المعاديه مثلا الي اراضيها يمكن اعتراضها ومهاجمتها من الخلف والسبارو مداه 50 كلم والسايدوندر 35 كلم ..
|
|
| |
HC-300
مـــلازم أول
الـبلد : المزاج : رايق التسجيل : 15/05/2013 عدد المساهمات : 743 معدل النشاط : 624 التقييم : 19 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:18 | | | - المعلم الكبير كتب:
- من وجهة نظرى الميراج 2000 افضل من الميج 29 فى كل شيئ .
مفيش مقارنة اساسا والاخ اساسا حابب يدخل شمال ان الميج 29 اقوى من f-16 مع ان حرب كوسوفو اثبتت التفوق الواضح والجذري |
|
| |
المعلم الكبير
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 18/11/2010 عدد المساهمات : 508 معدل النشاط : 535 التقييم : 34 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:18 | | | - اقتباس :
- لا مجال للحديث عن الزاوية العمياء فكل من اسرائيل ومصر يملكون طائرات الاواكس ورادارات ارضية متقدمة
يبقى التفوق بالسلاح والطيران الاسرائيلي يملك الامرام والمصري لا يملك يبقى بالنتيجة دوما الطائرات المصرية عليها تلقي الضربة الاولى وبحظوظ نجاة قليلة ( كلما زاد عدد الصواريخ كلما نقصت فرصة النجاة )
الامرام مداه من 50 وطلع السايدوندر 18 كلم لازم نقبل الحقيقة و نسيت تقول ان مصر تملك الطائره الوحيده التى لها سابقة تشويش على الامرام و اخماده و هى الميراج 2000 هع |
|
| |
AHU-dz
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 02/05/2013 عدد المساهمات : 501 معدل النشاط : 467 التقييم : 21 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
المعلم الكبير
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 18/11/2010 عدد المساهمات : 508 معدل النشاط : 535 التقييم : 34 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:22 | | | - اقتباس :
- والطيران الاسرائيلي يملك الامرام والمصري لا يملك
- اقتباس :
مصر لا تملك الامرام و لكنها تملك ما هو افضل منه وهو الميكا بنوعيه الرادارى و الحرارى يعنى ايجابى و سلبى معا لو قدرت تفلت من الميكا الرادارى و هذا صعب ان لم يكن مستحيل لانه اقوي صاروخ فى فئته فلن تفلت من الحرارى المرافق له . |
|
| |
AHU-dz
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 02/05/2013 عدد المساهمات : 501 معدل النشاط : 467 التقييم : 21 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية الجمعة 24 مايو 2013 - 15:22 | | | ليتو لقد تعبت من مغالطاتك المنطقية وردودك الالتفافية لكن ما لفت انتباهي هو - اقتباس :
- والسبارو مداه 50 كلم والسايدوندر 35 كلم ..
طيب هاااااااااااتلي مصدر يقول ان السايدوندر مداه 35 كلم ! |
|
| |
| ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية | |
|