أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:41
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
اتمنى من الاخوه الهدوء والتحلي بالاخلاق والاداب في الحوار
اتمنى الا يتأزم النقاش ويتجه لمنحيات لانريدها ودعونا نكمل النقاش الرائع حول الدفاع الجوي الجزائري و طائرات الانذار المبكر والحرب الالكترونيه الاسرائيليه
ايضا لابد التحدث بلغة المصادر والمنطقيه والحياد ..
لانريد مواضيع مغلقه فلقد سأمنا من كثرتها !!
رجاء شديد ..
الموضوع هادئ منذ بدايته يا صديقي خميس
لكن هناك من يأتي لإختلاق المشاكل
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:44
Youssef-Barça كتب:
JSK كتب:
كلام عجيب غريب ، ممكن شرح مفصل مع مصادر لكلامك الغريب لو سمحت
كلامي مبهم لكنه لا يحتاج لمصادر بعد أن أفسره
لنفرض أن لبنان إمتلك نظام الدفاع الجوي آس-300 و قاموا بوضع البطاريات في الجنوب اللبناني
بسبب مدى هذه المنظومة يمكنها إستهداف المقاتلات الإسرائيلية بعد وقت قليل من إقلاعها
فهمت
لكن عندما تكون هذه المقاتلات متوجهة لمهاجمة الآس-300 في بلد آخر يبعد الآلاف الكيلومترات
فإنها ستكون أكثر إستعدادا للمواجهة
و طائرات الحرب الإلكترونية ترافقها
ستكون حظوظها في التغلب على الآس-300 أكبر
ممممممممممم انقلاب 180 درجة مشاهمتك السابقة واضحة وهي عكس ما تقوله الأن المهم قوانين المنتدى واضحة المصادر اولا و اخيرا و الا فكل ما يكتب عن لا يخرج عن نطاق التخيلات و التنمنيات و الهجص العسكري ...
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:46
شوفو يا جماعة ...
لكي نتحدث عن سيناريو غارة اسرائيلية لابد من اخذ بعين الاعتبار
- البعد الجغرافي الكبير - دوافع واهداف الغارة - القدرات الدفاعية الجزائرية - القدرات الهجومية الاسرائيلية
وعلى ضوء ذلك يمكن ان نقول ما يلي
- اية غارة جوية اسرائيلية سوف تكون غارة تكتيكية مباغتة ضد هدف نقطوي - هذا الهدف لا يتعلق بامدادات الطاقة - هذا الهدف سيكون منشأة سيادية حساسة او مجمع بحوث علمية او مفاعل نووي او شحنة اسلحة على رصيف احد الموانئ تقريبا هذه هي الاهداف المحتملة
اسلوب الهجوم الاسرائيلي سيكون التسلل من طريق آمنة للتقرب من الهدف ثم قصفه ثم الهرب باقصى سرعة دون الالتفات للخلف
لا يمكن لاسرائيل استخدام مناورات حلف شمال الاطلسي كغطاء حيث ان الدفاع الجوي الجزائري دوما مستنفر خلالها
سيتم اختيار مسار معقد ولا يرجح القدوم من جهة البحر
قد تحاول الطائرات الاسرائيلية قصف احدى محطات الرادار لتجنب الرصد حيث ان الوقت الذي تحتاجه القيادة لاستيعاب الموقف تكون الطائرات ضربت وهربت
اذا نجح الدفاع الجوي الجزائري في اكتشاف الطائرات المغيرة انتهت اللعبة لصالح الدفاع الجوي الجزائري حيث الاس-300 من الاسفل والبانتسير حارس المرمى والسو-30 المسلحة بالار-77 من اعلى واللعبة على اراضينا مما يعني التفوق العددي لصالحنا وهذا يعني لا فرصة للغارة الاسرائيلية سوى بعدم رصدها مبكرا
مثل هذا السيناريو يبرز اهمية انظمة الدفاع النقطوي الحديثة ورد الفعل السريع لاحباط فعالية الهجوم ثم المطاردة الجوية
وبالنسبة للاخ يوسف بارصا وقوله ان السو-30 الجزائرية لا فرصة لها اما الاف-15 نقول له السو-30 هي احدث طائرة روسية عاملة في الدول العربية ونمتلك معها صواريخ الار-77 وتحظى بمساندة بطاريات الاس-300 بمداها الطويل فلماذا تقول انه لا فرصة لها ؟
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:47
JSK كتب:
Youssef-Barça كتب:
كلامي مبهم لكنه لا يحتاج لمصادر بعد أن أفسره
لنفرض أن لبنان إمتلك نظام الدفاع الجوي آس-300 و قاموا بوضع البطاريات في الجنوب اللبناني
بسبب مدى هذه المنظومة يمكنها إستهداف المقاتلات الإسرائيلية بعد وقت قليل من إقلاعها
فهمت
لكن عندما تكون هذه المقاتلات متوجهة لمهاجمة الآس-300 في بلد آخر يبعد الآلاف الكيلومترات
فإنها ستكون أكثر إستعدادا للمواجهة
و طائرات الحرب الإلكترونية ترافقها
ستكون حظوظها في التغلب على الآس-300 أكبر
ممممممممممم انقلاب 180 درجة مشاهمتك السابقة واضحة وهي عكس ما تقوله الأن المهم قوانين المنتدى واضحة المصادر اولا و اخيرا و الا فكل ما يكتب عن لا يخرج عن نطاق التخيلات و التنمنيات و الهجص العسكري ...
أي إنقلاب ؟؟
غريب أمرك
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:48
algerino كتب:
لا لا خويا jsk ان لم يقدم اعتدار ولم يتعامل معه المشرفين من حقي ايضا ان اتطاول على رموز الدولة المغربية
لا ترد الاساءة بمثلها اخي يمكنك تنبيه الادارة .
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:48
[quote="عبدالله بن عبدالعزيز"]
LITO كتب:
ما رأيك لو زدنا الحماسه وقلنا طائرات الحرب الالكترونيه
ولنتفرض تشكيل صهيوني مكون من :
4 طائرات اف 15 - 4 طائرات اف16 - طائرة تزود بالوقود ( تانكر ) - طائرة انذار مبكر من نوع E-2C - طائرتين حرب الكترونيه حديثه
ولنتفرض ان الهدف هو مفاعل نووي جزائري ..
وهاذا المفاعل محمي :
ببطارية اس 300 و3بطاريات بوك ام وبطاريتين بانستير وبطارية بيتشورا ام 2 وطبعا طائرات الاعتراض المكونه من ميغ29 سمت
ماهو تحليلك ؟ وتحليل باقي الاخوه ؟
لو دخل هذا التشكيل الحدود الجزائريه لن تخرج طائره واحده مره اخري .. ملحوظه .. الجزائر لا تمتلك البوك ام
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:50
JSK كتب:
Youssef-Barça كتب:
كلامي مبهم لكنه لا يحتاج لمصادر بعد أن أفسره
لنفرض أن لبنان إمتلك نظام الدفاع الجوي آس-300 و قاموا بوضع البطاريات في الجنوب اللبناني
بسبب مدى هذه المنظومة يمكنها إستهداف المقاتلات الإسرائيلية بعد وقت قليل من إقلاعها
فهمت
لكن عندما تكون هذه المقاتلات متوجهة لمهاجمة الآس-300 في بلد آخر يبعد الآلاف الكيلومترات
فإنها ستكون أكثر إستعدادا للمواجهة
و طائرات الحرب الإلكترونية ترافقها
ستكون حظوظها في التغلب على الآس-300 أكبر
ممممممممممم انقلاب 180 درجة مشاهمتك السابقة واضحة وهي عكس ما تقوله الأن المهم قوانين المنتدى واضحة المصادر اولا و اخيرا و الا فكل ما يكتب عن لا يخرج عن نطاق التخيلات و التنمنيات و الهجص العسكري ...
مايريد ايصاله اليكم الاخ يوسف هو ان الطائرات الصهيونيه عندما تحلق ستكون مكشوفه لنظام مثل اس300 في حال كان يتواجد في مناطق مثل سيناء او الجنوب اللبناني
وبالتالي يعني فشل الغاره ان شاء الله ..
لكن اذا كان يتواجد في الجزائر مثلا فأنه لن يكتشفها الا مسافه معينه وذلك بسبب البعد الجغرافي اي ان هناك احتمال تنجح الضربه !
هل فهمت اخي الكريم ؟
عدل سابقا من قبل عبدالله بن عبدالعزيز في الأحد 19 مايو 2013 - 15:59 عدل 1 مرات
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:51
AHU-dz كتب:
شوفو يا جماعة ...
لكي نتحدث عن سيناريو غارة اسرائيلية لابد من اخذ بعين الاعتبار
- البعد الجغرافي الكبير - دوافع واهداف الغارة - القدرات الدفاعية الجزائرية - القدرات الهجومية الاسرائيلية
وعلى ضوء ذلك يمكن ان نقول ما يلي
- اية غارة جوية اسرائيلية سوف تكون غارة تكتيكية مباغتة ضد هدف نقطوي - هذا الهدف لا يتعلق بامدادات الطاقة - هذا الهدف سيكون منشأة سيادية حساسة او مجمع بحوث علمية او مفاعل نووي او شحنة اسلحة على رصيف احد الموانئ تقريبا هذه هي الاهداف المحتملة
اسلوب الهجوم الاسرائيلي سيكون التسلل من طريق آمنة للتقرب من الهدف ثم قصفه ثم الهرب باقصى سرعة دون الالتفات للخلف
لا يمكن لاسرائيل استخدام مناورات حلف شمال الاطلسي كغطاء حيث ان الدفاع الجوي الجزائري دوما مستنفر خلالها
سيتم اختيار مسار معقد ولا يرجح القدوم من جهة البحر
قد تحاول الطائرات الاسرائيلية قصف احدى محطات الرادار لتجنب الرصد حيث ان الوقت الذي تحتاجه القيادة لاستيعاب الموقف تكون الطائرات ضربت وهربت
اذا نجح الدفاع الجوي الجزائري في اكتشاف الطائرات المغيرة انتهت اللعبة لصالح الدفاع الجوي الجزائري حيث الاس-300 من الاسفل والبانتسير حارس المرمى والسو-30 المسلحة بالار-77 من اعلى واللعبة على اراضينا مما يعني التفوق العددي لصالحنا وهذا يعني لا فرصة للغارة الاسرائيلية سوى بعدم رصدها مبكرا
مثل هذا السيناريو يبرز اهمية انظمة الدفاع النقطوي الحديثة ورد الفعل السريع لاحباط فعالية الهجوم ثم المطاردة الجوية
وبالنسبة للاخ يوسف بارصا وقوله ان السو-30 الجزائرية لا فرصة لها اما الاف-15 نقول له السو-30 هي احدث طائرة روسية عاملة في الدول العربية ونمتلك معها صواريخ الار-77 وتحظى بمساندة بطاريات الاس-300 بمداها الطويل فلماذا تقول انه لا فرصة لها ؟
يا اخي لماذا حرفت كلامي
أنا قلت السو-30 وحدها ضد الراعم و الصوفا متحدتين لا أمل لها في المواجهة
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:54
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
JSK كتب:
ممممممممممم انقلاب 180 درجة مشاهمتك السابقة واضحة وهي عكس ما تقوله الأن المهم قوانين المنتدى واضحة المصادر اولا و اخيرا و الا فكل ما يكتب عن لا يخرج عن نطاق التخيلات و التنمنيات و الهجص العسكري ...
مايريد ايصاله اليكم الاخ يوسف هو ان الطائرات الصهيونيه عندما تحلق ستكون مكشوفه لنظام مثل اس300 في حال كان يتواجد في مناطق مثل سيناء او الجنوب اللبناني
وبالتالي يني فشل الغاره ان شاء الله ..
لكن اذا كان يتواجد في الجزائر مثلا فأنه لن يكتشفها الا مسافه معينه وذلك بسبب البعد الجغرافي اي ان هناك احتمال تنجح الضربه !
هل فهمت اخي الكريم ؟
نعم يا أخي فسر لهم قصدي
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 15:55
[quote="LITO"]
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
لو دخل هذا التشكيل الحدود الجزائريه لن تخرج طائره واحده مره اخري .. ملحوظه .. الجزائر لا تمتلك البوك ام
الفيديو يعطيك نظرة شاملة عن الدفاع الجوي الجزائري اخي ليتو
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 16:00
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
JSK كتب:
ممممممممممم انقلاب 180 درجة مشاهمتك السابقة واضحة وهي عكس ما تقوله الأن المهم قوانين المنتدى واضحة المصادر اولا و اخيرا و الا فكل ما يكتب عن لا يخرج عن نطاق التخيلات و التنمنيات و الهجص العسكري ...
مايريد ايصاله اليكم الاخ يوسف هو ان الطائرات الصهيونيه عندما تحلق ستكون مكشوفه لنظام مثل اس300 في حال كان يتواجد في مناطق مثل سيناء او الجنوب اللبناني
وبالتالي يني فشل الغاره ان شاء الله ..
لكن اذا كان يتواجد في الجزائر مثلا فأنه لن يكتشفها الا مسافه معينه وذلك بسبب البعد الجغرافي اي ان هناك احتمال تنجح الضربه !
هل فهمت اخي الكريم ؟
و هل انا هندي او باكستاني اخي عبد الله حتى تفسر لي كلام مكتوب بالعربية ؟؟ مع ذلك انا اصر ان مساهمته الاولى عكس مساهمته الثانية و مساهمته الثانية لا تمت بصلة الى ما كتبته انت اطلاقا ، فالقول أن الاس300 يكون خطير في دول معينة تقع في منطقة ما دون غيرها من الدول بصراحة هو منتهى الهجص و التأليف و الاختراع الذي لم سبق له مثيل..
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 16:02
اكيد سوف نسمع في هاذ الموضوع الأس300 لا يستطيع الإعتراض و سو-30 لا تستطيع مواجهة الأف-15 بل لا فرصة أمامها
-*-*-*- لكن الأخ يوسف قال أن المنطقة الحدودية الجنوب الغربي "عين امناس" غير محمي جيدا!!!!
فهل من مصدر لذالك
علما أن الجزائر سبق و أن رصدت مقاتلات صهيونية في منوراتها فوق جزيرة سردينيا
و هذا على ما أظن قبل وصول الأس300 للأسف لم أجد الخبر
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 16:03
[quote="Youssef-Barça"]
LITO كتب:
اسرائيل صعب تتجرأ علي مهاجمة الجزائر لانها بعيده عنها ب 3000 كلم وتمتلك دفاع جوي لا يستهان به عيبه انه لا يغطي كامل الحدود المتراميه لكن قدرات كشفه عاليه غالبا ستكتشف الطائرات الاسرائيليه عند اقترابها من الحدود الجزائريه وسترسل لها السو 30 والمقاتلات الاعتراضيه وغالبا سيفشل الهجوم لان المقاتلات الاسرائيليه عندما تري السوخوي ستلقي بحمولتها وتتفرغ للقتال جو جو لتحمي نفسها من خطر الصواريخ الروسيه وطبعا اسرائيل ستهاجم في منطقه غير متواجد بها الاس 300 لانها لا تستطيع اختراقه او التشويش عليه وان دخلت مداه سيفتك بها ..
كلامك منطقي يا ليتو
لكن ألم ينتبه أحد لنقطة مهمة
لماذا عندما تعاقدت الجزائر على نظام الآس-300 لم تحرك إسرائيل ساكنا
و عندما أرادت روسيا أن تقدمه لسوريا لم تكف إسرائيل عن النباح و النواح
أعتقد أنني أعرف السبب
وهو أن هذا السلاح يمتلك نقطة قوة " في ظروف معينة " تمتلكها دول كمصر سوريا الأردن و حتى لبنان
و لا تمتلكها دول عربية أخرى
أي إن الأس-300 قادر على هزم المقاتلات الإسرائيلية إن كان موجودا في الدول المذكورة أعلاه لكنه سكون في موقف ضعف
في دول أخرى أمام المقاتلات الإسرائيلية...
ما هذا الاستنتاج أخ يوسف؟؟؟؟ ما عهدناك هكذا... ألهذا الحد تستهون ما تملكه الجزائر من أسلحة؟؟ أيا كانت؟
سأجيبك اجابة متتبع هاوي : سبب عدم احتجاج سوسو هو بعد الجزائر عنه جغرافيا و جيوسياسيا، تعلم سوسو أن حربا مع الجزائر و باقي الدول العربية قادمة لا محالة لكن ليست بالأولوية الان، أما بانسة لمصر وسوريا هذا بسيط لأنها في مرمى صواريخ هذين البلدين ولأن سوسو تدرك أنها لو لم تفلح في ضرب دفاعات مصر وسوريا وقاما بصد هجومها فهي لن تستطيع صد هجومهما المعاكس. فرجاءا لا تستخف بما تملكه الجزائر فاسمه أس 300
وسلام
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اسرائيل والدفاع الجوى الجزائرى من يربح الأحد 19 مايو 2013 - 16:07
xxSU-30xx كتب:
اكيد سوف نسمع في هاذ الموضوع الأس300 لا يستطيع الإعتراض و سو-30 لا تستطيع مواجهة الأف-15 بل لا فرصة أمامها
-*-*-*- لكن الأخ يوسف قال أن المنطقة الحدودية الجنوب الغربي "عين امناس" غير محمي جيدا!!!!
فهل من مصدر لذالك
علما أن الجزائر سبق و أن رصدت مقاتلات صهيونية في منوراتها فوق جزيرة سردينيا
و هذا على ما أظن قبل وصول الأس300 للأسف لم أجد الخبر
و أنت أيضا تقولني ما لم أقله
أنا تساءلت هل منطقة عين أميناس محمية بدفاعات جوية كافية أم لا