أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
رغم الانفاقات الهائلة، الجيش السعودي استعراضي لا قتالي والسبب هو...
كاتب الموضوع
رسالة
العالم العربي
لـــواء
الـبلد : المهنة : متفائل بالمستقبل المزاج : ان تنصروا الله ينصركم التسجيل : 01/12/2012عدد المساهمات : 2924معدل النشاط : 3207التقييم : 330الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رغم الانفاقات الهائلة، الجيش السعودي استعراضي لا قتالي والسبب هو... الإثنين 20 مايو 2013 - 20:29
في سوسيولوجيا العسكر: لماذا لا تبني السعودية أكبر جيش في منطقة الشرق الأوسط؟
هذا سؤال قد يبدو محير للوهلة الأولى: فالسعودية بلد كثيف السكان إذ يعد حوالي 25 مليون نسمة ودخله الأول عربيا إذ تجاوز الناتج الإجمالي الخام 400 مليار دولار، أي هو يمتلك المقومات المادية ليصبح من أكبر الجيوش في منطقة الشرق الأوسط: المال الكافي والتعداد البشري اللازم. ورغم ذلك نجده الأضعف في المنطقة أمام القدرات القتالية للجيش الإيراني أو السوري أو المصري بل حتى اليمني. يبدو جيشا استعراضيا أكثر منه قتاليا... ويوجد نقص في أبحاث العلوم السياسية المهتمة بسوسيولوجيا الجيش السعودي. نحاول في هذا المقال مقاربة بعض أسباب ضعف المؤسسة العسكرية السعودية وسنعتمد على فرضية أساسية وهي إرادة العائلة المالكة المستمرة نحو إضعاف الجيش خوفا من تحوله إلى قوة مستقلة تنافسها في الحكم.
الخوف من الانقلاب العسكري
تكررت ظاهرة الانقلابات العسكرية في المنطقة العربية منذ نهاية الحرب العالمية الثانية واستهدفت العائلات الملكية بخاصة ونجحت في بعض الدول في إسقاطها. ومثل انقلاب / ثورة 23 يوليو 1952 في مصر نقطة تحول جذرية في صراع العروش مع المؤسسات العسكرية... حيث لم تسلم ملكية عربية من محاولة القوات المسلحة إسقاطها ونجح العسكر في مسعاهم أحيانا وفشلوا أحيانا أخرى. نجحوا في العراق سنة 1958 في إسقاط الحكم الهاشمي وذلك بالاشتراك مع المدنيين، وفي اليمن سنة 1962 بقيادة المشير عبد الله السلال في إسقاط حكم الإمامة، وفي ليبيا سنة 1969 بقيادة العقيد معمر القذافي في إسقاط حكم العائلة السنوسية... لكنهم فشلوا في بلدان عربية أخرى كالمغرب والأردن... هؤلاء الضباط والجنود الثائرين ينتمون عادة إلى الطبقات الوسطى والشعبية ويتميزون بحس وطني ومعاداة عميقة للاستعمار ويتهمون ملكياتهم بالتواطؤ معه. وتعد ثورة 23 يوليو المرجع الأساسي لهذه "الثورات العسكرية". تفطنت العائلة المالكة السعودية مبكرا لهذا الخطر وأدركت أن بناء جيش قوي مستعد للقتال يعني انتداب جنود وضباط كثيرين من الطبقات الشعبية الفقيرة والمتوسطة وهي الفئات الاجتماعية التي تعاني من شعور عميق بالحيف في توزيع الريع النفطي. لذلك تبنت إستراتيجية عدم تقوية الجيش عددا وبخاصة عدم تأهيله للقيام بمهمات قتالية حقيقية. إضافة إلى إعطاء قياداته لأفراد من العائلة المالكة لا يمتعون بالكفاءة العسكرية ولكنهم يضمنون ولاءه ومراقبته. وتحويل المؤسسة العسكرية إلى مجال لجني أموال طائلة لقادتها عبر صفقات أسلحة مشبوهة. وفي الآن نفسه تم بناء جهاز عسكري آخر هو الحرس الوطني كمؤسسة منافسة يمكن اللجوء إليها في حالة حدوث ثورة عند العسكر... ولكن الأهم هو تركيز كل هذه المؤسسات على الأمن الداخلي حيث ترك الأمن الخارجي لتحالف العائلة المالكة مع الولايات المتحدة الأمريكية في إطار الاتفاق التاريخي بين ابن سعود والرئيس الأمريكي روزفلت وعنوانه: النفط مقابل الأمن. أي أن السعودية توفر النفط بأسعار يقبلها الطرف الأمريكي وفي المقابل تضمن الولايات المتحدة أمن العائلة.
الخوف من توسع قاعدة الجيش
ترصد العلوم السياسية ظاهرة أنه كلما تم توسيع القاعدة الشعبية للمؤسسة العسكرية في دولة ملكية إلا وحاول بعض الضباط القيام بانقلاب / ثورة سواء نجحوا أو فشلوا. والأهم أنه لم يحدث تغيير سياسي دون المرور عبر الجيش. لم يستطع حزب أو حركة اجتماعية إسقاط نظام عربي واحد، فقط المؤسسة العسكرية كانت الوحيدة القادرة عمليا وتنظيميا على إنجاز هذه المهمة. وعاشت العائلة المالكة في السعودية تجربة تمرد ضباطها على النظام لأسباب إيديولوجية وطنية حيث لم يكونوا راضين على سياستها وشكلت ثورة اليمن أكبر امتحان لها. حيث انحازت مصر الناصرية لحركة الجمهوريين بقيادة المشير السلال ودعمت السعودية الإمام البدر الهارب والمحتمي ببعض القبائل وبالدعم السعودي لإعادة الحكم الملكي وطرد الجمهوريين. يذكر محمد حسنين هيكل في كتابه "عبد الناصر والعالم": "أن السعوديين لم يكونوا جميعا راغبين في إعادة الملكيين إلى الحكم في اليمن. فقد انطلق ثلاثة من طياري سلاح الجو السعودي بطائراتهم إلى مصر طالبين حق اللجوء السياسي في 2 أكتوبر 1962. وكانت الطائرات الثلاث من طائرات النقل طراز فيرتشايلد، محملة بالسلاح والذخيرة في صناديق عليها صورة اليدين المتصافحتين: شعار برنامج المساعدات الأمريكية واحتج عبد الناصر للسفير الأمريكي قائلاً، إن هذه ليست بالطريقة السليمة للمساعدة : وإن هذا النوع من المساعدات ينطوى على تقديم الموت وليس الصداقة .بعد التجاء الطيارين السعوديين الثلاثة إلى مصر شل سعود حركة سلاحه الجوي ومنع تحليق طائراته واستأجر سلاح طيران الملك حسين لتزويد الملكيين بالمساعدات . لكن الشيء ذاته حدث للأردنيين. ففي ظرف أسبوع وصلت إلى مصر طائرات الهوكرهنتر الثلاث التابعة لسلاح الطيران الأردني والمرابطة في مطار جدة . وكان يقودها طياروها وعلى رأسهم قائد سلاح الجو الملكي الأردني نفسه. ولما ازداد عدد الطيارين السعوديين والأردنيين الذين لجأوا بطائراتهم إلى مصر. دأب السفير الأمريكى- بادو- على سؤال عبد الناصر كلما رآه في تلك الفترة : "كم بلغ عدد الحمائم اليوم ؟ "
الإنذار المبكر خوفا من الجيش
مثلت هذه الحادثة إنذارا مبكرا للقيادة السعودية في أن الخطر الحقيقي الذي يهدد ملكها ليس القبائل ولا التنظيمات السياسية المعارضة في الداخل أو في الخارج وإنما يأتي مباشرة من المؤسسة العسكرية التي أنشأتها وتنفق عليها. أدركت مدى خطورتها فعملت على إضعافها وجعلها مجرد مؤسسة استعراضية غير قادرة على القيام بمهمات قتالية. ومن ثمة عدم توسيع عددها وهي القادرة عمليا على بناء جيش يصل تعداده إلى مليوني مقاتل.
حرب الخليج الأولى والثانية والامتحان الصعب للجيش السعودي
بعد نجاح الثورة الإسلامية الإيرانية سنة 1979 أصبح للشيعة في العالم قاعدة قوية وصلبة يمكنها أن تهدد الأقطار العربية المجاورة وبخاصة المملكة العربية السعودية والعراق وبقية دول الخليج العربي حيث توجد فيها أعداد كبيرة من الشيعة وفي بعض الأحيان يقيمون في المناطق الأكثر غنى بالنفط مثل العراق في البصرة في الجنوب وفي المملكة العربية السعودية في المنطقة الشرقية. أحست العائلة المالكة بالخطر الشيعي الداهم وسرعان ما استجابت له بخطة محاربته عبر العراق ودعم صدام حسين بالمال والسلاح ليقوم بحربه نيابة عن المنطقة كلها. تجنبت الخوض مباشرة في أي صراع عسكري مع إيران انسجاما مع إستراتيجيتها في عدم إكساب الجيش السعودي تجربة قتالية ميدانية قد تجعل بعض ضباطه يتطلعون إلى الحكم... وأوكلت المهمة للقيادة العراقية التي خاضت حربا شرسة مدمرة مع إيران امتدت لسنوات عديدة... وحينما توقفت انتهى الدعم السعودي والخليجي لصدام حسين فشعر بالغبن وأنه خاض حربا لوحده نيابة عن الآخرين ورد الفعل بشكل خطأ وغير مدروس لانفراده المطلق بالسلطة أولا ولحالة الغضب التي سيطرت عليه ثانيا. فقام بعمل غير عقلاني.
الجيش السعودي يخوض أول تجربة قتالية منذ تأسيسه
عندما غزا صدام حسين الكويت أحست القيادة السعودية بالخطر الجاد وقامت بتفعيل سريع للاتفاقية التاريخية بين الملك سعود والرئيس الأمريكي روزفلت. تم الاستنجاد بالجيش الأمريكي للدفاع عن المملكة من خطر صدام وبخاصة لإخراجه من الكويت. وكان على الجيش السعودي أن يخوض أول تجربة حربية قتالية ميدانية ضد القوات العراقية. وحسب شهادة الجنرال الأمريكي القائد العام لقوات التحالف شوارزكوف فإن أداء القوات المسلحة السعودية في الحرب كان سيئا للغاية فهو يذكر في مذكراته كيف فرت أمام قوات عراقية منهكة من دفاعاتها في مدينة الخفجي السعودية حيث كانت مطالبة بالدفاع عنها وأن المدينة لم يتم استعادتها إلا بفضل تدخل القوات الأمريكية... حاولت العائلة المالكة تفنيد هذه الوقائع عبر نشر كتاب للأمير خالد بن سلطان بن عبد العزيز، القائد العام للقوات الجوية وابن وزير الدفاع سلطان بن عبد العزيز عنوانه "أمير من الصحراء" ترجم للغات عديدة وصرفت عليه أموالا طائلة من أجل الدعاية للدور السعودي في حرب الخليج الثانية... لكن المشكل أن الحليف الأمريكي هو الذي انتقد دوره وكشف مدى ضعفه القتالي العملياتي. اكتفت القيادة السعودية في حرب الخليج الثالثة بتوفير الدعم اللوجيستي للقوات الأمريكية حيث تأكد قيام الطائرات الأمريكية بغارات كثيرة انطلاقا من القواعد السعودية بالرغم من أن القيادة لم تكن ترغب في غزو العراق وإسقاط صدام حسين حتى لا يزداد النفوذ الإيراني ويتوسع في المنطقة. لكن الإدارة الأمريكية بقيادة الرئيس السابق جورج بوش الابن لم تكن مستعدة لسماع حلفائها في المنطقة أو الإصغاء إليهم. فنفذت خطتها في الغزو وأجبرت حلفائها على مساعدتها. خلاصة هذه الحروب الثلاثة أن المؤسسة العسكرية السعودية غير مؤهلة للقيام بعمليات قتالية رغم الأموال الطائلة التي صرفت عليها لشراء أسلحة لم يثبت يوما مدى فعاليتها.
انا لست صاحب الموضوع لذا يرجى المناقشة فقط لنفهم عقيدة هذا المحلل
العالم العربي
لـــواء
الـبلد : المهنة : متفائل بالمستقبل المزاج : ان تنصروا الله ينصركم التسجيل : 01/12/2012عدد المساهمات : 2924معدل النشاط : 3207التقييم : 330الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رغم الانفاقات الهائلة، الجيش السعودي استعراضي لا قتالي والسبب هو... الإثنين 20 مايو 2013 - 21:03
انا لست صاحب الموضوع لذا يرجى المناقشة فقط لنفهم عقيدة هذا المحلل
karimayman
رقـــيب
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : تمام والحمد للهالتسجيل : 20/04/2013عدد المساهمات : 215معدل النشاط : 176التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رغم الانفاقات الهائلة، الجيش السعودي استعراضي لا قتالي والسبب هو... الإثنين 20 مايو 2013 - 21:21
التقرير بيقول ان الجيش السعودى اهمل سلاح الطيران ودا غلط بدليل وجود التايفون والاف 15 والاف 35 قريبا واصبح الطيران السعودى متفوق على المصرى ومنافس للاسرائيلى كمان ازاى دولة تعددها 25 تكون جيش ضخم لو افترضنا ان الذكور 60% من السكان يعنى فى حدود 14 مليون لو اخدنا منهم 2 مليون جيش نشط ونص مليون احتياط هيتبقى 12 مليون هل يعقل ان فى دولة ضخمة جغرافيا واقتصاديا 12 مليون بس هم من يقودوا مسيرة التقدم والعمل فيها نعم السعودية كانت سيئة فى حرب الخليج لانها لم تكن جاهزة واول او ثانى مرة تدخل حرب قصاد اقوى رابع جيش فى العالم (الجيش العراقى) ولكن الان تغير كل هذا واصبح للسعودية جيش متكافى فى كله على حسب عدد السكان وليس الجغرافيا
kamili21
عريـــف
الـبلد : المهنة : chomeurالمزاج : celui d un chomeurالتسجيل : 12/07/2012عدد المساهمات : 59معدل النشاط : 59التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رغم الانفاقات الهائلة، الجيش السعودي استعراضي لا قتالي والسبب هو... الإثنين 20 مايو 2013 - 21:28
karimayman كتب:
التقرير بيقول ان الجيش السعودى اهمل سلاح الطيران ودا غلط بدليل وجود التايفون والاف 15 والاف 35 قريبا واصبح الطيران السعودى متفوق على المصرى ومنافس للاسرائيلى كمان ازاى دولة تعددها 25 تكون جيش ضخم لو افترضنا ان الذكور 60% من السكان يعنى فى حدود 14 مليون لو اخدنا منهم 2 مليون جيش نشط ونص مليون احتياط هيتبقى 12 مليون هل يعقل ان فى دولة ضخمة جغرافيا واقتصاديا 12 مليون بس هم من يقودوا مسيرة التقدم والعمل فيها نعم السعودية كانت سيئة فى حرب الخليج لانها لم تكن جاهزة واول او ثانى مرة تدخل حرب قصاد اقوى رابع جيش فى العالم (الجيش العراقى) ولكن الان تغير كل هذا واصبح للسعودية جيش متكافى فى كله على حسب عدد السكان وليس الجغرافيا
صاحب الموضوع تطرق اليه من منطق غيرته وخوفه على المملكة وثقلها في المنطقة ورمزيتها الدينية في العالم الاسلامي
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رغم الانفاقات الهائلة، الجيش السعودي استعراضي لا قتالي والسبب هو... الإثنين 20 مايو 2013 - 21:52
1- هذا الكلام يتفق مع أراء المحللين الغربين عن الجيش السعودي. نسبة انفاق عالية جدا منذ السبعينات (و لسنوات كثيرة كان نسبة اﻹنفاق للجندي هي اﻷعلى عالميا). لكن للصراحة فإن هذا اﻷنفاق كان في مجمله يذهب للبنية التحتية للجيش من قواعد و مطارات و طرق بسبب مساحة المملكة الشاسعة. أما شراء السلاح فكان يتم بكميات معقولة تكفي للإستيعاب و التدريب التدريجي. 2- هناك نقص مهول في الكوادر السعودية، منذ الستينات و السبعينات كان هناك مئات الخبراء الأردنيين، و اﻹنجليز و الباكستانيين خصوصا لسلاح الطيران و الحرس الوطني. أما في الثمانينات فكان هناك حوالي 10000 باكستاني مقاتل في سلاح الدروع، خصوصا اللواء العاشر. و أعمال الدعم الفني و اللوجستي فهي موكلة بالعادة لأوروبيين و أمريكان (أعداد كبيرة) و أعمال الصيانة البسبطة موكلة للأسيويين. و تذكر المراجع انه في منتصف الثمانينات كان هناك 30 ألف أمريكي، 4-5 ألاف فرنسي، 2-3 الف بريطاني و حوالي 10 الاف باكستاني لخدمة 50 ألف جندي هم جيش المملكة! 3- طبيعة الإقليم جعلت الرياض تفضل جيشا صغيرا مع طيران قوي. و ذلك بسبب الصحراء الشاسعة التي تجعل نقل القوات مهمة صعبة، و كذلك أن أغلب تحديات الرياض اﻹقليمية أتت من الجو. (اﻹشتباك مع الطيران المصري في الستينات، اﻹسرائيلي منذ السبعينات، و اﻹيراني في الثمانينات). هذا التركيز جعل سلاح الطيران السعودي أفضل أقسام القوات المسلحة وهو جيد جدا بمقاييس الدول العربية. 3- هناك دائما خوف كبير من أي عصيان مسلح، و هذا يظهر من عسكرة الجيش بعيدا عن المدن بينما يبقى الحرس الوطني بينهم و بين المدن الكبيرة. و حتى التسعينات، لم يكن هناك اتصالات بين القوات اﻷرضية و الطيران، و حتى بين القوات اﻷرضية المختلفة. كل اتصال يجب ان يتم عن طريق القيادة العامة. كذلك وجود قوات الحرس الوطني (الذي يتم توسعته كلما توسع الجيش) و الذي يتم تعيين منتسبينه من قبائل نجد على اﻷخص كلما امكن اﻷمر. 4- السعودية تواجه نقص كبير في عدد السكان المؤهلين للخدمة. أولا بسبب الأمية و ضعف مستوى التعليم (الجيوش الحديثة تختاج معرفة كافية بالتقنية و مبادئ العلوم) و كذلك عزوف الشباب عن الخدمة العسكرية المرهقة مقارنة بالوظيفة المدنية أو قطاع النفط. و بالتالي لا تستطيع السعودية بالعادة تشغيل أكثر من نصف المعدات التي تمتلكها بسبب نقص المؤهلين!
موضوع: رد: رغم الانفاقات الهائلة، الجيش السعودي استعراضي لا قتالي والسبب هو... الإثنين 20 مايو 2013 - 22:01
كاتب هذا الموضوع هو رياض الصيداوي والمعروف بمكره الكبير على دول الخليج وهو شخص طائفي بحت ( ومن اتباع ايران) لذالك هذه محاوله رخيصه للتقليل من قوة ومكانه المملكه العربيه السعوديه . وانا اعلم ان الموضوع موجه بطريقه اخرى للعضو عبدالله بن عبدالعزيز
العالم العربي
لـــواء
الـبلد : المهنة : متفائل بالمستقبل المزاج : ان تنصروا الله ينصركم التسجيل : 01/12/2012عدد المساهمات : 2924معدل النشاط : 3207التقييم : 330الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رغم الانفاقات الهائلة، الجيش السعودي استعراضي لا قتالي والسبب هو... الإثنين 20 مايو 2013 - 22:04
بلاد الحرمين كتب:
كاتب هذا الموضوع هو رياض الصيداوي والمعروف بمكره الكبير على دول الخليج وهو شخص طائفي بحت ( ومن اتباع ايران) لذالك هذه محاوله رخيصه للتقليل من قوة ومكانه المملكه العربيه السعوديه . وانا اعلم ان الموضوع موجه بطريقه اخرى للعضو عبدالله بن عبدالعزيز
موضوع: رد: رغم الانفاقات الهائلة، الجيش السعودي استعراضي لا قتالي والسبب هو... الإثنين 20 مايو 2013 - 22:06
صراحه استغرب من كاتب هذا الكلام اقل وصف له بالهزل وسطحي الا ابعد درجه بل واستغرب اكثر ممن يقول كلام صحيح ,,, لكن الاهواء تجعل الباطل حق والحق باطل
الكاتب يستشهد بكلام حسنين هيكل الذي عرف بعدائه للخليج وللسعودية بشكل خاص يتكلم عن الجيش وعن الحرس الوطني ,,, وكأن هذه بدعه ابتدعتها السعودية؟ اغلب الدول عندها حرس وطني ان لم يكن جميعها يتكلم عن معركة الخفجي "لست بصدد تفنيد الكلام بالمصادر" لكن سوف ارد عليه بنفس منطقه ان كان الفشل في حرب دليلاً على ضعف جيش او قوته "دون النظر العميق في الاسباب" فاعتد ان بهذا المنطق يكون الجيش الامريكي جيش استعراضي لانه هرب وفشل في حروب كثيره ... صراحه هذا كلام لا ياتي الا من حاقد او كاره لحد العمى ومن يكتب هذا الكلام او يؤيده بنظري ماهو الا منافق ومن ايات المنافق "اذا خاصم فجر" ### الجيش السعودي خلال السنوات القليله الماضيه دخل في مرحلة تحديث وتطوير علي جميع الاصعده وهذا نتيجة اهتمام من الدولة بهذه المنطومة المهمه وباذن الله سوف يكون قادراً على حماية مقدساته وارضه وشعبه