أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: سؤال عن الردارات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 16:18
اولا : هل يقصد بكلمة شبحيه على الطائرات امثال الرابتور والبي 2 ان الردار لا يستطيع كشفهما مطلقا ام انه يستطيع ولكن في حدود معينه . ثانيا :هل هناك ردارات تسطيع ان تكتشف الطائرات التي تحلق على مستوى منخفض ام انه من المستحيل كشف هذه الطائرات . شكرا
موضوع: رد: سؤال عن الردارات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 17:36
blackhistory كتب:
اولا : هل يقصد بكلمة شبحيه على الطائرات امثال الرابتور والبي 2 ان الردار لا يستطيع كشفهما مطلقا ام انه يستطيع ولكن في حدود معينه . ثانيا :هل هناك ردارات تسطيع ان تكتشف الطائرات التي تحلق على مستوى منخفض ام انه من المستحيل كشف هذه الطائرات . شكرا
السؤال الاول :نعم الرادار يكون قادر على اكتشافها و لكن في حدود معينة تعتمد على المقطع الراداري للطائرة و لكن ليست جميع الرادارات فهناك الرادارت التي تعمل على ترددات خاصة بذلك
السؤال الثاني: حقيقة لا اعلم يفيدك فيها احد الاعضاء الاكثر خبرة و لكن الطيران على ارتفاع منخفض قد يسبب بعض الخاطر بسبب التضاريس المتختلفة
موضوع: رد: سؤال عن الردارات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 18:53
ahmeda كتب:
blackhistory كتب:
اولا : هل يقصد بكلمة شبحيه على الطائرات امثال الرابتور والبي 2 ان الردار لا يستطيع كشفهما مطلقا ام انه يستطيع ولكن في حدود معينه . ثانيا :هل هناك ردارات تسطيع ان تكتشف الطائرات التي تحلق على مستوى منخفض ام انه من المستحيل كشف هذه الطائرات . شكرا
السؤال الاول :نعم الرادار يكون قادر على اكتشافها و لكن في حدود معينة تعتمد على المقطع الراداري للطائرة و لكن ليست جميع الرادارات فهناك الرادارت التي تعمل على ترددات خاصة بذلك
السؤال الثاني: حقيقة لا اعلم يفيدك فيها احد الاعضاء الاكثر خبرة و لكن الطيران على ارتفاع منخفض قد يسبب بعض الخاطر بسبب التضاريس المتختلفة
موضوع: رد: سؤال عن الردارات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 21:11
الشبحية في مجال الطائرات تعتمد على عدة أشياء و إجرائات تتبعها الدول :
- التخفي الراداراي
- الإخفاء الحراري
- الإخفاء الألكتروني
- الإخفاء الصوتي
التخفي الراداراي:
هو أهم مكونات منظومة الخفاء في الطائرةنظرا لأن الرادار هو العدو الأخطر والأطول مدى للطائرة والرادار كما نعلم هو جهاز يطلق موجات كهرومغناطيسية بترددات معينة وعندما تصطدم هذه الموجات بأي جسم -في حالتنا هنا الطائرة المحلقة في الجو- ترتد هذه الموجات مرة أخرى فيستقبلها الرادار ومن الموجات المرتدة تستطيع رادارات اليوم تحديد نوع الهدف وموقعه وسرعته و إتجاهه و إرتفاعه عن سطح البحر ومن ثم تتولى رادارات التحكم في النيران توجيه الصواريخ الأرضية ناحية الهدف هذا في حالة الرادار الأرضي أما في المقاتلة فيتم نقل البيانات للصاروخ قبل الإطلاق (بعض الصواريخ الحديثة يمكن أن تتلقى البيانات بعد الإطلاق) وكل هدف جوي يكون له ما يعرف بالمقطع الراداري RCS وهو رقم يعبر عن مساحة المقطع الراداري للهدف ويقاس بالمتر المربع أي أننا عندما نقول أن السوخوي 35 مثلا مساحة مقطعها 2 متر مربع فهذا يعني أن كم الإشعاعات الرادارية المنعكسة منها تعادل كم الإشعاعات المنعكسة من هدف مساحته 2 متر مربع من المعدن والمقطع الراداري من زاوية معينة ثابت لا يتغير بغض النظر عن المسافة ونوع الرادار ولكن لكل طائرة أكثر من رقم يعبر عن المقطع الراداري لها من كل الزوايا من الجانب ومن الخلف ومن الأمام ... وفكرة التخفي الراداري ببساطة هي تصغير هذا المقطع بقد الإمكان فمنطيقا الرادار الذي يرصد طائرة مساحة مقطعها الراداري 2 متر مربع من مسافة 400 كم سيرصد الطائرة التي مساحة مقطعها 0.5 متر من مسافة أقل بكثير وهكذا ...إذا كيف تصغر المقطع الراداري لطائرة ؟ 1- تصميم البدن بحيث يشتت الموجات الرادار بدلا من أن يعكسها 2- طلاء البدن بمواد خاصة ماصة للموجات الرادارية 3- تصنيع البدن من مواد لا تعكس الرادار بنفس درجة المواد التقليدية وعادة يكون بديل الألومنيوم هو المواد المركبة 4- إخفاء الأسلحة داخل البدن
الإخفاء الحراري:
وهو ثاني أهم مكون من مكونات منظومة الخفاء والمقصود به حجب الإشعاع الحراري المنبعث من الطائرة الحرارة مصادرها الأساسية في الطائرة هي المحركات والإحتكاك مع الهواء خصوصا عند حواف الأجنحة والحرارة تستخدم لتوجية الصواريخ قصيرة المدى المحمولة على المقاتلات أو الأرضية وسبب قصر المدى للأسلحة المتتبعة للحرارة أن الحراراة تتبدد بسرعة نسبيا لهذا لا تجد صاروخ موجها حراريا فقط مداه 120 كم مثلا! كيف تصغر البصمة الحرارية للطائرة ؟ 1- وضع المحركات في مكان معين في البدن 2- تبريد الغازات المنبعثة من المحركات 3- تبريد الحواف وخصوصا حواف الأجنحة
الإخفاء الألكتروني:
وهو مكون لا يتحدث عنه الكثيرين والمقصود به تقليص حجم الإنبعاثات الألكترونية من الطائرة والي يمكن رصدها بنظم الرصد السلبية الأرضية ويتم ذلك بالخطوات التالية: 1- عزل المكونات الألكترونية من حاسبات وخلافة بحيث لا تلتقط أي إشارات منبعثة منها 2- تزويد الطائرة بنظم رصد سلبية متعددة وطويلة المدى بقدر الإمكان للتقليل من إستخدام الرادار أكبر مصدر للموجات الكهرومغناطسيسة في الطائرة 3- تزويد الطائرة بنظم التشويش على معدات الرصد السلبي الأرضية
الإخفاء الصوتي:
ويقصد به تقليل حجم الصوت الصادر من الطائرة ويتم ذلك عن طريق : 1- تصميم المحركات بحيث تكون صامتة بقدر الإمكان 2- تصميم البدن بحيث يصدر أقل قدر ممكن من الصوت وهو يشق الهواء
إذا الخفاء ليس "طاقية الإخفاء" ولكنه مجموعة من الإجراءات الغرض منها تصغير بصمات الطائرة بأنواعها بحيث يصعب رصدها قبل أن تنفذ المهمة وهذا ما يغيب عن البعض فليس معنى أن الطائرة خفية أنها لا ترصد على الإطلاق ولكنها لا ترصد من مسافة كافية تسمح للمدافع بإعتراض الطائرة قبل أن تدمره أو تدمر الهدف المدافع عنه فمثلا ما فائدة أن ترصد طائرة تحمل صواريخ دقيقة مداها 100 كم من مسافة 25 كم !؟ فالطائرة الخفية ستطلق صواريخها من مسافة 50 كم وتغادر دون أن تراها أو تشعر بها !
موضوع: رد: سؤال عن الردارات الأربعاء 12 يونيو 2013 - 23:35
blackhistory كتب:
ثانيا :هل هناك ردارات تسطيع ان تكتشف الطائرات التي تحلق على مستوى منخفض ام انه من المستحيل كشف هذه الطائرات . شكرا
Mr.Special forces كتب:
الأيجابة نعم مثال توضيحى
تم تصميم الرادار L117M1 3D المحمول الثلاثي الأبعاد (3D) لكشف وتحديد وقياس الإحداثيات الثلاثة
(إرتفاع الهدف وزاويته الأفقية وبعده) للأهداف الجوية المختلفة، فضلاً عن توفير البيانات الكاملة عن الهدف وإيصالها للبطاريات الدفاعية الخارجية الأخرى ويمكن إستخدام الرادار كجزء من نظام المراقبة الجوية مع الدفاع الجوي والقوات الجوية آلياً أو غير آلياً ، وقد صمم هذا الرادار لكشف الأهداف الجوية التي تحلق على علو منخفض .
كما يتميز الرادار في مقاومته للتشويش السلبي بمقاومة الإجراءات الإلكترونية المضادة ECCM.
التركيب :ـ يتكون الرادار في شكله العام من خمس عربات تتوزع في :ـ
1- العربة رقم 1 وتحتوي على جهاز الإرسال والإستقبال .
2- العربة رقم 2 وتحتوي على محطة العمليات لتشغيل معدات المراقبة والإتصالات .
3- العربة رقم 3 وتحتوي على محطة توليد الطاقة الكهربائية والتي تتكون من مولدين يعملان بالديزل .
4- العربات 4،5 تتكونا من منظومة الهوائي ومجموعة سبتا .
يتميز أيضاً الرادار L11M1 3D بقدرته على العمل في مختلف الأحوال الجوية، حيث يمكنه العمل في درجات حرارة تتراوح من 40 درجة تحت الصفر و50 درجة مئوية، وفي رطوبة تقدر بـ 98% جوية، وبإرتفاع 3.000م فوق سطح البحر، كما يمكن نقله بوسائل المواصلات مثل الشاحنات الكبيرة والقطارات وكذالك النقل البحري .
موضوع: رد: سؤال عن الردارات الخميس 13 يونيو 2013 - 10:52
Solomon kane كتب:
الشبحية في مجال الطائرات تعتمد على عدة أشياء و إجرائات تتبعها الدول :
- التخفي الراداراي
- الإخفاء الحراري
- الإخفاء الألكتروني
- الإخفاء الصوتي
التخفي الراداراي:
هو أهم مكونات منظومة الخفاء في الطائرةنظرا لأن الرادار هو العدو الأخطر والأطول مدى للطائرة والرادار كما نعلم هو جهاز يطلق موجات كهرومغناطيسية بترددات معينة وعندما تصطدم هذه الموجات بأي جسم -في حالتنا هنا الطائرة المحلقة في الجو- ترتد هذه الموجات مرة أخرى فيستقبلها الرادار ومن الموجات المرتدة تستطيع رادارات اليوم تحديد نوع الهدف وموقعه وسرعته و إتجاهه و إرتفاعه عن سطح البحر ومن ثم تتولى رادارات التحكم في النيران توجيه الصواريخ الأرضية ناحية الهدف هذا في حالة الرادار الأرضي أما في المقاتلة فيتم نقل البيانات للصاروخ قبل الإطلاق (بعض الصواريخ الحديثة يمكن أن تتلقى البيانات بعد الإطلاق) وكل هدف جوي يكون له ما يعرف بالمقطع الراداري RCS وهو رقم يعبر عن مساحة المقطع الراداري للهدف ويقاس بالمتر المربع أي أننا عندما نقول أن السوخوي 35 مثلا مساحة مقطعها 2 متر مربع فهذا يعني أن كم الإشعاعات الرادارية المنعكسة منها تعادل كم الإشعاعات المنعكسة من هدف مساحته 2 متر مربع من المعدن والمقطع الراداري من زاوية معينة ثابت لا يتغير بغض النظر عن المسافة ونوع الرادار ولكن لكل طائرة أكثر من رقم يعبر عن المقطع الراداري لها من كل الزوايا من الجانب ومن الخلف ومن الأمام ... وفكرة التخفي الراداري ببساطة هي تصغير هذا المقطع بقد الإمكان فمنطيقا الرادار الذي يرصد طائرة مساحة مقطعها الراداري 2 متر مربع من مسافة 400 كم سيرصد الطائرة التي مساحة مقطعها 0.5 متر من مسافة أقل بكثير وهكذا ...إذا كيف تصغر المقطع الراداري لطائرة ؟ 1- تصميم البدن بحيث يشتت الموجات الرادار بدلا من أن يعكسها 2- طلاء البدن بمواد خاصة ماصة للموجات الرادارية 3- تصنيع البدن من مواد لا تعكس الرادار بنفس درجة المواد التقليدية وعادة يكون بديل الألومنيوم هو المواد المركبة 4- إخفاء الأسلحة داخل البدن
الإخفاء الحراري:
وهو ثاني أهم مكون من مكونات منظومة الخفاء والمقصود به حجب الإشعاع الحراري المنبعث من الطائرة الحرارة مصادرها الأساسية في الطائرة هي المحركات والإحتكاك مع الهواء خصوصا عند حواف الأجنحة والحرارة تستخدم لتوجية الصواريخ قصيرة المدى المحمولة على المقاتلات أو الأرضية وسبب قصر المدى للأسلحة المتتبعة للحرارة أن الحراراة تتبدد بسرعة نسبيا لهذا لا تجد صاروخ موجها حراريا فقط مداه 120 كم مثلا! كيف تصغر البصمة الحرارية للطائرة ؟ 1- وضع المحركات في مكان معين في البدن 2- تبريد الغازات المنبعثة من المحركات 3- تبريد الحواف وخصوصا حواف الأجنحة
الإخفاء الألكتروني:
وهو مكون لا يتحدث عنه الكثيرين والمقصود به تقليص حجم الإنبعاثات الألكترونية من الطائرة والي يمكن رصدها بنظم الرصد السلبية الأرضية ويتم ذلك بالخطوات التالية: 1- عزل المكونات الألكترونية من حاسبات وخلافة بحيث لا تلتقط أي إشارات منبعثة منها 2- تزويد الطائرة بنظم رصد سلبية متعددة وطويلة المدى بقدر الإمكان للتقليل من إستخدام الرادار أكبر مصدر للموجات الكهرومغناطسيسة في الطائرة 3- تزويد الطائرة بنظم التشويش على معدات الرصد السلبي الأرضية
الإخفاء الصوتي:
ويقصد به تقليل حجم الصوت الصادر من الطائرة ويتم ذلك عن طريق : 1- تصميم المحركات بحيث تكون صامتة بقدر الإمكان 2- تصميم البدن بحيث يصدر أقل قدر ممكن من الصوت وهو يشق الهواء
إذا الخفاء ليس "طاقية الإخفاء" ولكنه مجموعة من الإجراءات الغرض منها تصغير بصمات الطائرة بأنواعها بحيث يصعب رصدها قبل أن تنفذ المهمة وهذا ما يغيب عن البعض فليس معنى أن الطائرة خفية أنها لا ترصد على الإطلاق ولكنها لا ترصد من مسافة كافية تسمح للمدافع بإعتراض الطائرة قبل أن تدمره أو تدمر الهدف المدافع عنه فمثلا ما فائدة أن ترصد طائرة تحمل صواريخ دقيقة مداها 100 كم من مسافة 25 كم !؟ فالطائرة الخفية ستطلق صواريخها من مسافة 50 كم وتغادر دون أن تراها أو تشعر بها !
موضوع: رد: سؤال عن الردارات الخميس 13 يونيو 2013 - 18:26
ياآخي الكريم
هناك رادارات متطورة جدا مثلاُ رادار التايفون التي ستسلمه السعودية من افضل رادارات العالم بعد رادار اف 22
التايفون بصمتها 0.5
مثلاً
الرادار يستطيع ان يكشف كل طائرة من مسافه
مثال لبعض الرادارت
APG-77 AESA (F-22A)
For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+
APG-67 V4 (T-50)
For RCS 0.0001 m2 class target: 3~4 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 5~6 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 17~20 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 30~36 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 45~53 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 53~63 km+
CAESAR AESA (EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs)
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+
APG-63 V2/V3/V4 AESA (F-15C/E/SG)
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
APG-81 AESA (F-35A/B/C)
For RCS 0.0001 m2 class target: 16 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 28 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 90 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 160 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 240 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 285 km+
APG-79 AESA (F/A-18E/F and EA-18G, Block 2 and 3)
For RCS 0.0001 m2 class target: 13 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 72 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 128 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 192 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 228 km+
CAPTOR (EF-2000 Tranch 1 and 2)
For RCS 0.0001 m2 class target: 12 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 70 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 124 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 185 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 220 km+
RBE-2 AESA (Rafale F4, post-2012)
For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+
APG-80 AESA (F-16E)
For RCS 0.0001 m2 class target: 11 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 20 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 62 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+
NOAR AESA (JAS-39 C/D PLUS, post-2013)
For RCS 0.0001 m2 class target: 10~11 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 18~20 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 56~62 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 100~110 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 150~165 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 178~195 km+
APG-63 (F-15C)
For RCS 0.0001 m2 class target: 9 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 16 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 51 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 90 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 135 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 160 km+
RBE-2 PESA (Rafale F1/F2/F3)
For RCS 0.0001 m2 class target: 7~9 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 13~15 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 41~49 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 73~87 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 110~130 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 130~154 km+
APG-73 (F/A-18E/F, Block1)
For RCS 0.0001 m2 class target: 5~6 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 10~11 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 32~36 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 56~64 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 84~96 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 100~114 km+
PS-05A (JAS-39 A/B/C/D)
For RCS 0.0001 m2 class target: 5~6 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 9~10 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 27~32 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 48~56 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 72~84 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 85~100 km+
APG-68 V9 (F-16 C/D/I and RDY-2 iM2000-5MK2 and -9)
For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 8~9 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 25~30 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 46~54 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 66~80 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 78~95 km+
RDY (M2000-5)
For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 7~8 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 22~27 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 40~47 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 60~70 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 70~84 km+
APG-68 V5 (F-16 C/D)
For RCS 0.0001 m2 class target: 3~4 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 6~7 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 18~22 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 32~40 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 50~60 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 60~72 km+