أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : طالب جامعي المزاج : يا لذيذ ياريق التسجيل : 24/09/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1950التقييم : 122الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 14:13
Field Marshal Medo كتب:
الجندي السوري1946 كتب:
هذه الصحوات المكونة من القبائل تكون على نسق القبائل في اليمن والعراق + اغرائهم ببعض الامور مثل وعدهم بنهضة عمرانية في سيناء وجامعات ومدارس ومشافي ووظائف في الدولة والجيش يعني من اجل التحفيز هي الشغلة كلها من اجل امور اقتصادية
في مصر بنخدم البلد بدون مقابل سواء بدو او حضر و التنمية في سيناء واجب علي الدولة ان تقوم به ليس كمقابل للتعاون و لكن كجزء من خطة تطوير مصر الي الامام
انا اقول تحفيز انا اعرف ان بناء البلد واجب بس في ناس تسعى فقط وراء الاموال خصوصا شيوخ العشائر والقبائل وامريكا استمالت شيوخ العشائر والقبائل بافغانستان عن طريق الفياجرا
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 14:28
اعتقد أن الخطط العسكرية موجودة وبدقة للقضاء على هذه البؤر الإجرامية .
ولكن ما يوقف هذه الخطط الإرادة السياسية .
فمن الممكن محاصرة الجبل ومنع أي من المساعدات من الوصول إليهم مع المراقبة الجوية لتحركاتهم والعمليات المخابراتية للتحديد بدقة أكبر ثم التضييق عليهم شيئا فشيئا والانقضاض عليهم بسرعة شديدة وأفضل وقت على ما أظن للمباغة هو وقت الظهيرة عكس ما يعتقدون أن الهجوم سيكون ليلا أو فجرا ويوجد من القوات ما هو قادر على تنفيذ هذه المهمة .
egyptian @rmy
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : كلية اداب قسم عبريالمزاج : الحمد لله التسجيل : 26/03/2012عدد المساهمات : 2731معدل النشاط : 2786التقييم : 318الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 14:41
Field Marshal Medo كتب:
egyptian @rmy كتب:
اكيد طبعا خسارة النباتات والحيوانات افضل من خسارة نقطة دم من جندي مصري لكن اري ان هناك خيارات احسن هناك خبر لا اعلم اذا كان صحيح ام لا ان روسيا ستقدم لمصر ردار يسهل عملية كشف عن المجرمين في سيناء مع استقدام شيوخ وقبائل سيناء واستكمال عملية نسر التي كانت من انجح العمليات وكانت اتمت بنجاح لولا ايقافها من النظام يمكن استخدام القنابل الحارقة ولكن علي نطاق محدود وتحديدا ذات الاثر الاقل تدميرا حيث يتم استخدمها ف الاماكن التي يتم التأكد من وجود بؤرة بها وبعد ذلك تمشيط رجال الصاعقة
اوافقك الراي اذا صدقت روسيا في تقديم الرادارات و تخصيص قمر صناعي للرصد كما يشاع فان الضربات الانتقائية ستكون افضل من هجوم شامل علي الموقع و لكن ما الحل في حالة غياب هذه التكنولوجيا ؟
في حالة غياب تلك التكنولوجيا سيكون الحل هو استخدام قنابل ثقيلة كما قلت انت ف البداية وانا خالفتك لا يوجد حل اخر
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 14:49
الجندي السوري1946 كتب:
Field Marshal Medo كتب:
في مصر بنخدم البلد بدون مقابل سواء بدو او حضر و التنمية في سيناء واجب علي الدولة ان تقوم به ليس كمقابل للتعاون و لكن كجزء من خطة تطوير مصر الي الامام
انا اقول تحفيز انا اعرف ان بناء البلد واجب بس في ناس تسعى فقط وراء الاموال خصوصا شيوخ العشائر والقبائل وامريكا استمالت شيوخ العشائر والقبائل بافغانستان عن طريق الفياجرا
معندناش الاشكال دي في مصر و القلة اللي بتشتغل بالفلوس بتطير رقابهم لانهم دائما ما يكونون عرضة للتجنيد و بالتالي الامساك بهم و وضعهم بالسجون او الاعدام
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 14:57
حمدي عبد الجليل كتب:
اعتقد أن الخطط العسكرية موجودة وبدقة للقضاء على هذه البؤر الإجرامية .
ولكن ما يوقف هذه الخطط الإرادة السياسية .
فمن الممكن محاصرة الجبل ومنع أي من المساعدات من الوصول إليهم مع المراقبة الجوية لتحركاتهم والعمليات المخابراتية للتحديد بدقة أكبر ثم التضييق عليهم شيئا فشيئا والانقضاض عليهم بسرعة شديدة وأفضل وقت على ما أظن للمباغة هو وقت الظهيرة عكس ما يعتقدون أن الهجوم سيكون ليلا أو فجرا ويوجد من القوات ما هو قادر على تنفيذ هذه المهمة .
الجبل ممتد حتي صحراء النقب و هذا الحل يحتاج الي فترة زمنية طويله نسبيا ستكون لها تكلفة مادية و الاهم تكلفتها من ارواح الجنود المشاركين في الحصار
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 15:24
مقدماً اسف على على الطرح اخي الكريم دائماً مايثار هذا الموضوع في المنتدى ونعيد ونقول انه من السهل محاربة جيش منظم يتحرك باوامر معلومة وفق خطط وطرق مشهورة ومدروسة لكن من الصعب مقاتلة مجموعة من الشباب انتشرت في جبل معين او صحراء او في اي منطقة غير مأهولة لأنك وبكل سهولة يجب ان تجيب على سؤال مهم وهو: سوف تحارب من ؟؟؟؟؟؟ رجل يحمل بندقية يقاتل بها ومتى ماحوصر القاها وصار عابر سبيل لاتميزه عن اهل المنطقة ؟؟؟؟!!!! ام تقاتل اربع او خمس شباب امسكو ببنادق قنصهم واختبئو خلف الصخور بتمويههم البدائي البسيط يستطيعون ان يعرقلو تقدم قوة لأيام !!!!! وكيف تصل الى عمق هذه المناطق بسيارت تسير على طريق غير ممهدة ممكن ان يكون في كل سنتمتراً بالطريق عبوة ناسفة او لغم ارضي ؟؟؟!!! , هذه السيناريوهات تجبرنا ان نستذكر بعض الدول التي حاربت المجاميع على اراضيها والى اليوم ليس لها نهاية فمثلاً القائد صدام حسين حارب الاكراد في شمال العراق وانتهى حكمه ولم يستطع بجيشه الذي هزم ايران ان يهزم المسلحين الاكراد وايضاً تركيا التي حاربت حزب العمال الكردستاني الذي يبلغ تعداده2000 مقاتل فقط ( حسب التقديرات ) لم تستطع انهاءه وهي اليوم تفاوضه وهي تمتلك سادس جيش على العالم!!!!!!
وايضاً روسيا التي تمتلك ماتمتلك لم تستطع ان تنهي المجاهدين الشيشان الذين اعدادهم لا تكاد تذكر بالمقارنة مع
الجيش الروسي وقوته !!!!!
و المثال الاخير والافضل هو
امريكا التي حاربت تنظيم القاعدة في صحراء الانبار التي تمتلك طابعاً جغرافياً مشابهاً لسيناء وسخرت لهذه الحرب كل
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 15:50
محب المؤمنين 1 كتب:
مقدماً اسف على على الطرح اخي الكريم دائماً مايثار هذا الموضوع في المنتدى ونعيد ونقول انه من السهل محاربة جيش منظم يتحرك باوامر معلومة وفق خطط وطرق مشهورة ومدروسة لكن من الصعب مقاتلة مجموعة من الشباب انتشرت في جبل معين او صحراء او في اي منطقة غير مأهولة لأنك وبكل سهولة يجب ان تجيب على سؤال مهم وهو: سوف تحارب من ؟؟؟؟؟؟ رجل يحمل بندقية يقاتل بها ومتى ماحوصر القاها وصار عابر سبيل لاتميزه عن اهل المنطقة ؟؟؟؟!!!! ام تقاتل اربع او خمس شباب امسكو ببنادق قنصهم واختبئو خلف الصخور بتمويههم البدائي البسيط يستطيعون ان يعرقلو تقدم قوة لأيام !!!!! وكيف تصل الى عمق هذه المناطق بسيارت تسير على طريق غير ممهدة ممكن ان يكون في كل سنتمتراً بالطريق عبوة ناسفة او لغم ارضي ؟؟؟!!! , هذه السيناريوهات تجبرنا ان نستذكر بعض الدول التي حاربت المجاميع على اراضيها والى اليوم ليس لها نهاية فمثلاً القائد صدام حسين حارب الاكراد في شمال العراق وانتهى حكمه ولم يستطع بجيشه الذي هزم ايران ان يهزم المسلحين الاكراد وايضاً تركيا التي حاربت حزب العمال الكردستاني الذي يبلغ تعداده2000 مقاتل فقط ( حسب التقديرات ) لم تستطع انهاءه وهي اليوم تفاوضه وهي تمتلك سادس جيش على العالم!!!!!!
وايضاً روسيا التي تمتلك ماتمتلك لم تستطع ان تنهي المجاهدين الشيشان الذين اعدادهم لا تكاد تذكر بالمقارنة مع
الجيش الروسي وقوته !!!!!
و المثال الاخير والافضل هو
امريكا التي حاربت تنظيم القاعدة في صحراء الانبار التي تمتلك طابعاً جغرافياً مشابهاً لسيناء وسخرت لهذه الحرب كل
طاقتها ولم تفلح بقتالهم .
الجيش المصري لا يحارب علي ارض غريبة سيناء ارض مصرية و يحفظها ضباطنا بالجيوش الميدانية جيدا و لا يتاخرمعظم السكان عن مساعدة اجهزة الدولة في القضاء علي هؤلاء و لذلك الوضع المصري مختلف تماما عن امريكا في افغانستان
و العملية المصرية محددة المعالم و الموقع
و السوال الذي اطرحة كيف يمكن تصفية البؤر الاجرامية في جبل الحلال بدون خسائر تذكر في القوات او المدنيين
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 16:07
اخ والله اعلم ان الجيش المصري سيقاتل على ارضه ولكن ايضاً الجيش العراقي قاتل على ارضه والجيش التركي قاتل على ارضه والجيش الروسي قاتل على ارضه . ما اردت قوله هو صعوبة ادارة هكذا حروب , فهي مكلفة جداً وليس لها نهايه لمرونة هذه الجماعات بالحركة والتفاعل مع الازمة يعني مثلاً في اي وقت ممكن ان تحول الجماعة بالكامل لخلايا نائمة !!!! او حتى تحل الجماعة الى مجموعات صغيرة متكونة من 5 _10 افراد, وقتها كيف تحاربها ؟؟؟!!!!!! هل تطير الطائرات وتتحرك القطاعات لقتل 4 اشخاص في عمق الصحراء هجمو على نقطة عسكرية وتلاشو بين الناس كما يذوب الملح في الماء ؟؟؟؟؟؟؟ هكذا حروب اعتبرها شخصياً اصعب من ملاقاة جيش منظم .
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 18:43
ممكن نلغم كل المنطقة حوالين الجبل و المناق اللي ممكن يكونوا فيها او طرقهم و بكده هايخرجوا من اماكنهم اما يقعوا في صيدنا او يموتوا في الالغلم
لمين الجزائري
عمـــيد
الـبلد : العمر : 41المهنة : لايهمالمزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقرالتسجيل : 06/06/2012عدد المساهمات : 1896معدل النشاط : 1694التقييم : 77الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 19:59
المهمة هي موكلة للمخابرات قبل اي عمل عسكري يجب اختراق هده الجماعات ومعرفة التفاصيل حولها من اين تاتي بالدعم من قادتها وغيرها هده امور ضرورية ...احسن من ان تتم عملية عسكرية كبيرة في منطقة يكتر فيها السلاح المهرب خاصة من ليبيا اقترح ان يتم تصفية قادتها و تصفية الجهات الممولة وعادة ما تكون جماعات اسناد يجب قطع وريد التنفس عندها . القنابل و الهجوم بالطائرات و غيره لن ينفع في اي شيء بدون معلومات مخابراتية دقيقة
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 22:32
اولا تصوير الجبل من الجو جيد ثانيا دك الجبل وبالمدافعية والراجمات والطائرات ثالثا تطهيرة عن طريق العمليات الخاصة من شرطة وجيش
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 23:00
محب المؤمنين 1 كتب:
اخ والله اعلم ان الجيش المصري سيقاتل على ارضه ولكن ايضاً الجيش العراقي قاتل على ارضه والجيش التركي قاتل على ارضه والجيش الروسي قاتل على ارضه . ما اردت قوله هو صعوبة ادارة هكذا حروب , فهي مكلفة جداً وليس لها نهايه لمرونة هذه الجماعات بالحركة والتفاعل مع الازمة يعني مثلاً في اي وقت ممكن ان تحول الجماعة بالكامل لخلايا نائمة !!!! او حتى تحل الجماعة الى مجموعات صغيرة متكونة من 5 _10 افراد, وقتها كيف تحاربها ؟؟؟!!!!!! هل تطير الطائرات وتتحرك القطاعات لقتل 4 اشخاص في عمق الصحراء هجمو على نقطة عسكرية وتلاشو بين الناس كما يذوب الملح في الماء ؟؟؟؟؟؟؟ هكذا حروب اعتبرها شخصياً اصعب من ملاقاة جيش منظم .
خلاص نقعد نتفرج عليهم وهما بيقتلونا
فلانكر
نقـــيب
الـبلد : المهنة : ثائر في شبكة الانترنتالمزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلديالتسجيل : 25/04/2013عدد المساهمات : 864معدل النشاط : 854التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكن القضاء علي الارهاب في جبل الحلال؟ السبت 6 يوليو 2013 - 23:08