أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الإثنين 8 يوليو 2013 - 18:48
إن كنت تعتقد أن بناء جيش قوي منافس لجيوش دول متقدمة سيكون بمجرد شراء أسلحة بعائدات المحروقات فتأكد أخي أن جيشك سيكون قويا على الورق، ولن أجد افضل مثال من جيش صدام الذي كان على الورق رابع أقوى جيش، لكن إبادته كانت بطريقة مضحكة ومبكية في نفس الوقت: حصار 10 سنوات أدى لتقادم سلاحه وفقد قدرته على الصيانة لغياب قطاع الغيار فأصبح أفضل حقل للتمرين والتجريب لهاته الدول التي كانت تصنفه أنه أقوى من جيشها هههههههههههههه أرجو أن تكون قد فهمت ما عنيته بردي السابق....
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الإثنين 8 يوليو 2013 - 19:08
إبن الصحراء كتب:
إن كنت تعتقد أن بناء جيش قوي منافس لجيوش دول متقدمة سيكون بمجرد شراء أسلحة بعائدات المحروقات فتأكد أخي أن جيشك سيكون قويا على الورق، ولن أجد افضل مثال من جيش صدام الذي كان على الورق رابع أقوى جيش، لكن إبادته كانت بطريقة مضحكة ومبكية في نفس الوقت: حصار 10 سنوات أدى لتقادم سلاحه وفقد قدرته على الصيانة لغياب قطاع الغيار فأصبح أفضل حقل للتمرين والتجريب لهاته الدول التي كانت تصنفه أنه أقوى من جيشها هههههههههههههه أرجو أن تكون قد فهمت ما عنيته بردي السابق....
اخي التصنيع العسكري لا يصبح في يوم و ليله و الجيش العراق صنف الرابع عام 1990 و و بعد حرب الخليج تراجع فلا تخلط التصنيفات بين السنين و عن حرب احتلال العراق فان كنت لا تعلم القوه التي استعملت في الاحتلال و الهجمات الجويه و التي لم تكن اي دوله عربيه تستطيع مواجهتها ناهيك عن الفلول بسبب الاهمال للجندي و الحاكم الطاغي انت تريد فورا نملك صناعه عسكريه خرافيه و آخر حاجه اخي شوي شوي لسا بدري افهم الموضوع الجيش لسا ما كمل و الوضع ما مناسب
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الإثنين 8 يوليو 2013 - 19:17
الموضوع بأكمله مبني على معلومة خاطئة لانه أصلا لا يوجد أي ترتيب وموقع جلوبال باور فاير غير موثوق تماما. من الممكن ترتيب الدول الخمس الاولى فقط او على الأكثر العشر الأولى وهذا اعتمادا على عدد الأسلحة الاستراتيجية والرؤوس والقنابل النووية ولكن من الصعب جدا ترتيب باقي دول العالم اعتمادا على احصائيات أسلحتها التقليدية لان الأمر يتوقف على مدى جاهزية كل جيش وحالة السلاح ودرجة الصيانة ومستوى التدريب ومدى استيعاب الأسلحة الحديثة في الصفقات الجديدة فقد يعقد جيش ما صفقة مهمة مثلا في الدفاع الجوي ولكن يلزمه عدة سنين للتحكم التام به.
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الإثنين 8 يوليو 2013 - 19:34
بالفعل لا يمكن ترتيب الجيوش لعديد العوامل، ولكن يمكن عمل تقدير لقوة بعض الجيوش، وفي بعض الحالات يمكن القول أن جيش دولة أقوى من جيش الأخرى... أما بخصوص التصنيع أعود للتأكيد لا جيش قوي بدون إقتصاد قوي وصناعة محلية وتطور علمي و تكنولوجي أما بقولك عن دفاعك عن جيش صدام، أرجو أن تجيبني: هل يمكن أن نتصور نفس سيناريو الحرب مع دولة مثل تركيا الآن، هل سيصل الجيش الأمريكي إلى اسطنبول في 3 أسابيع وبمثل تلك السهولة كدخوله بغداد ؟؟؟؟؟؟؟ أكيد سيكون كلام آخر أو ربما لن يفكر أبدا أي جيش في الأمر لأنه وببساطة مكلف جدا جدا ......
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الإثنين 8 يوليو 2013 - 20:49
اخي العزيز هنالك عدة عوامل تحدد قوة الجيوش أهمها الخبرة الميدانية والحمد لله ان العراق للأسف يمتلك الكثير منها حيث انه على طول الخط في حروب ولذا لديه خبرة تراكمية وانا اختلف مع الأخوة لان الجيش العراقي الحالي قد اعيد اليه اغلب ضباط الجيش السابق من الصفالثاني ووالثالث .. وهناك عامل مهم جداً آخر وهو قوة اقتصاد البلد وخزائنه المالية من النقد الاجنبي والسيولة التي يتمتع بها والحمد لله بلدنا يملك حاليا 80 مليار دولار في خزينة البنك المركزي العراقي إضافة إلى 70 مليار تسلمها العراق بعد الخروج من البند السابع اي يصبح المجموع 150 مليار هذا باستثناء الموازنة العامة والسيولة ايضا نحن بلد منتج ومصدر للنفط والغاز والكبريت ... بالمقابل ان بلدا مثل مصر الحبيبة تملك جيش قوي جدا ولكن مع الاسف حسب معلوماتي فان اقتصادها ضعيف فاليوم شاهدت تقريرا يقول ان احتياطي مصر من النقد الأجنبي يبلغ 15 مليار دولار فقط وهو ما يكفيها لمدة 3 أشهر فقط .... فالاحتياطيات والسيولة تمثل نقطة مهمة مثل ما شاهدنا في الحرب العراقية الإيرانية حيث استمرت لمدة 8 سنوات لانهما يملكان اقتصادين قويين جدا ولولا هذه النقطة لانتهت الحرب لاحدالطرفين في وقت اقل بكثير وبخسائر فادحة للطرف المهزوم كان يكون االاحتلال التام ... فالاقتصاد مهم في الحروب ومن لم يملكه يسقط ضحية للاستنزاف .... بعد هذا كله انا متفائل جدا ان الجيش العراقي سوف يكون من اقوى جيوش المنطقة بعد اكتمال هذه الصفقات بل متأكد ان شاء الله وتحياتي
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الإثنين 8 يوليو 2013 - 21:01
إبن الصحراء كتب:
بالفعل لا يمكن ترتيب الجيوش لعديد العوامل، ولكن يمكن عمل تقدير لقوة بعض الجيوش، وفي بعض الحالات يمكن القول أن جيش دولة أقوى من جيش الأخرى... أما بخصوص التصنيع أعود للتأكيد لا جيش قوي بدون إقتصاد قوي وصناعة محلية وتطور علمي و تكنولوجي أما بقولك عن دفاعك عن جيش صدام، أرجو أن تجيبني: هل يمكن أن نتصور نفس سيناريو الحرب مع دولة مثل تركيا الآن، هل سيصل الجيش الأمريكي إلى اسطنبول في 3 أسابيع وبمثل تلك السهولة كدخوله بغداد ؟؟؟؟؟؟؟ أكيد سيكون كلام آخر أو ربما لن يفكر أبدا أي جيش في الأمر لأنه وببساطة مكلف جدا جدا ......
اخي عوامل التصنيف كثيره وواضحه الاقتصاد و المساحه و القوه البشريه القادره على حمل السلاح و كميه القوه البريه و الجويه و البحريه و الخبرات العسكريه و صعود الجيش العراق لا مسئهل وقت و انت لا تستطيع مقارنه تركيا بالعراق هذا بلد نفطي و ذاك بلد صناعي و مدعوم جدا فلو كان العراق محاصر من التبادل العسكري و يمكنه بيع نفطه لما ااستطاعت امريكا دخول العراق مطلقا و كان بعد مكلف جدا جدا عند دخول امريكا العراق كان الاقتصاد منتهي راتب الجندي 2 دولار و الللواء 6 دولار بالكاد كان الشعب يجد ما ياكله كيف تريده ان يقاتل آله الحرب الامريكيه مستحيل حتى على اقوى الدول ر
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الإثنين 8 يوليو 2013 - 21:02
Military Communicate Eng كتب:
اخي العزيز هنالك عدة عوامل تحدد قوة الجيوش أهمها الخبرة الميدانية والحمد لله ان العراق للأسف يمتلك الكثير منها حيث انه على طول الخط في حروب ولذا لديه خبرة تراكمية وانا اختلف مع الأخوة لان الجيش العراقي الحالي قد اعيد اليه اغلب ضباط الجيش السابق من الصفالثاني ووالثالث .. وهناك عامل مهم جداً آخر وهو قوة اقتصاد البلد وخزائنه المالية من النقد الاجنبي والسيولة التي يتمتع بها والحمد لله بلدنا يملك حاليا 80 مليار دولار في خزينة البنك المركزي العراقي إضافة إلى 70 مليار تسلمها العراق بعد الخروج من البند السابع اي يصبح المجموع 150 مليار هذا باستثناء الموازنة العامة والسيولة ايضا نحن بلد منتج ومصدر للنفط والغاز والكبريت ... بالمقابل ان بلدا مثل مصر الحبيبة تملك جيش قوي جدا ولكن مع الاسف حسب معلوماتي فان اقتصادها ضعيف فاليوم شاهدت تقريرا يقول ان احتياطي مصر من النقد الأجنبي يبلغ 15 مليار دولار فقط وهو ما يكفيها لمدة 3 أشهر فقط .... فالاحتياطيات والسيولة تمثل نقطة مهمة مثل ما شاهدنا في الحرب العراقية الإيرانية حيث استمرت لمدة 8 سنوات لانهما يملكان اقتصادين قويين جدا ولولا هذه النقطة لانتهت الحرب لاحدالطرفين في وقت اقل بكثير وبخسائر فادحة للطرف المهزوم كان يكون االاحتلال التام ... فالاقتصاد مهم في الحروب ومن لم يملكه يسقط ضحية للاستنزاف .... بعد هذا كله انا متفائل جدا ان الجيش العراقي سوف يكون من اقوى جيوش المنطقة بعد اكتمال هذه الصفقات بل متأكد ان شاء الله وتحياتي
نعم اخي نحن نملك كل المقومات لجيش قوي ما نحتاجه هو السلاح و هذا سيكون معنى خلال بضع سنين على العموم لم يعطنا احد تقديره للترتيب الا واحد يا جماعه نريد ارقام تقريبيه
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الإثنين 8 يوليو 2013 - 21:17
Military Communicate Eng كتب:
اتوقع تقريبا 22 على شرط اكتمال كل صفقات العراق بسلامة
نعم سيكون هكذا خاصى لو وجد الباتريوت و الاس300 لانه لو وجد هذا الثنائي المرعب فانه مستحيل تعبر طائره اجوائنا دون ان تصبح كومه من النار يا رب يكونو موجودين
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 5:57
اخوي سأتكلم بالنسبة للقوة الجوية العراقية هناك دراسات تقول ان العراق لن يستطيع الدفاع عن سماءه بشكل كامل الى سنة 2020 حيث ان في هذه السنه (2020) سيكون العراق بأوج قوته الجوية على حسب الدراسات
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 7:32
ali bassim كتب:
اخوي سأتكلم بالنسبة للقوة الجوية العراقية هناك دراسات تقول ان العراق لن يستطيع الدفاع عن سماءه بشكل كامل الى سنة 2020 حيث ان في هذه السنه (2020) سيكون العراق بأوج قوته الجوية على حسب الدراسات
صحيح اخ علي انا ايضا سمعت ان هناك خططا معدة للجيش العراقي تمتد لغاية 2020 وحسب هذا التقرير فان الجيش العراقي سيصبح من اقوى جيوش المنطقة وسيملك قوة الدفاع عن النفس ضد جيوش دول الجوار القوية مثل إيران وتركيا وكل الاعتداءات وهذه الخطط حسبما سمعت اعدت من زمن الوزير عبد القادر العبيدي. . والله أعلم .. تحياتي
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 7:37
1- بصراحة موضوع الترتيب غير مهم لدولة اقليمية. العراق لن يحارب غير الدول المجاورة له و بالتالي يجب البناء على هذا اﻷساس. يجب ان يكون العراق قادرا على الدفاع عن اراضية امام دولة مثل ايران او تركيا. 2- طبعا عوائد النفط ستساعد في شراء السلاح لكن لا اتصور ان يعود العراق للإنفاق العسكري الذي شهدته السبعينات و الثمانينات. كون نظام الحكم مختلف و هناك مستوى اعلى من المسائلة. 3- من المهم جدا التركيز على الجنود و الضباط. و يجب التركيز على رفع مستواهم التعليمي ليكون ثانوية للجنود و جامعي للضباط. و درجة تشبعهم للسلاح. 4- لو كنت حاكما في العراق لوضعت فقرة في الدستور تمنع الحرب 50 عاما قادمة. لأن البلد قد نال اكثر من كفايته. 5- اتصور ان العراق يجب ان يركز في انفاقه في تعزيز اﻹنتاجية و تحسين الخدمات. العراق ممكن ان يصبح منتجا صناعيا و زراعيا. و كذلك سيكون رائعا لو تم تطوير خط سكك الحديد ليربط العراق و تركيا و اﻷردن.
موضوع: رد: كم سيكون ترتيب العراق بعد عام 2015 الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 8:11
منجاوي كتب:
1- بصراحة موضوع الترتيب غير مهم لدولة اقليمية. العراق لن يحارب غير الدول المجاورة له و بالتالي يجب البناء على هذا اﻷساس. يجب ان يكون العراق قادرا على الدفاع عن اراضية امام دولة مثل ايران او تركيا. 2- طبعا عوائد النفط ستساعد في شراء السلاح لكن لا اتصور ان يعود العراق للإنفاق العسكري الذي شهدته السبعينات و الثمانينات. كون نظام الحكم مختلف و هناك مستوى اعلى من المسائلة. 3- من المهم جدا التركيز على الجنود و الضباط. و يجب التركيز على رفع مستواهم التعليمي ليكون ثانوية للجنود و جامعي للضباط. و درجة تشبعهم للسلاح. 4- لو كنت حاكما في العراق لوضعت فقرة في الدستور تمنع الحرب 50 عاما قادمة. لأن البلد قد نال اكثر من كفايته. 5- اتصور ان العراق يجب ان يركز في انفاقه في تعزيز اﻹنتاجية و تحسين الخدمات. العراق ممكن ان يصبح منتجا صناعيا و زراعيا. و كذلك سيكون رائعا لو تم تطوير خط سكك الحديد ليربط العراق و تركيا و اﻷردن.
اخي مشاركتك جميلة وهناك عدة نقاط متحققة فعلا الان في العراق فنظام الحكم الان يختلف يعني ماكو داعي نخلي مادة بالدستور تمنع الحرب لمدة 50 سنة لان العراق لن يدخل حرب مجددا الا بموافقة جميع البرلمان ولذا فهذا صعب جدا .. وايضا فان عقيدة الجيش العراقي المنصوص عليها في الدستور هي عقيدة دفاعية .. ولكن يجب ان يتسلح الجيش العراقي باحدث الاسلحة لان وكما تعرف هناك حيتان تحيط بالعراق مثل إيران وتركيا .. اما عن اموال وكميات تسليح الجيش فاتوقع انها ستكونكبيرة لان الدستور توجد فيه فقرة ببتخصيص 5% من عائدات البلد الى الدفاع ومثل ما لاحظنا فان ميزانية الدفاع لهذه السنة 18 مليار دولار وهو من اكبر ميزانيات الدفاع في الدول العربية اتوقع ... اما عن مشاريع التنمية فان اموالها مخصصة على جهة واكيد لو استغلت بشكل صحيح لتحققت كل مشاريع التطووير