أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل أنت مع أو ضد فكرة افتتاح قسم خاص بالعسكريين الأربعاء 17 يوليو 2013 - 14:32
محب المؤمنين 1 كتب:
اخي اعلم انك لم تقل الرتبة واقتراحك ما نبع الا من الازعاج والجدل الذي نشاهده احياناً في بعض المواضيع ,
انا ذكرت الرتب لأني عندما قمت بالرد كان هناك 5 صفحات قبلي وكان هناك من اقترح الرتب لذلك كان كلامي بصيغة
عامة واسف لو اخطأت ...
لاداعي للأسف أخي لكن يجب علينا أن نوضح في ردنا على من نرد أو نقتبس لمن نريد الرد عليه أما الرد المباشر فهو غالبا يفهم على أنه موجه لصاحب الموضوع
emas alsamarai
رائـــد
الـبلد : المهنة : كان يا ما كانالمزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيمالتسجيل : 11/03/2013عدد المساهمات : 930معدل النشاط : 958التقييم : 101الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل أنت مع أو ضد فكرة افتتاح قسم خاص بالعسكريين الأربعاء 17 يوليو 2013 - 15:01
أنا مع الفكره! خاصة وأن الموقع نشاطه عسكري بحت وأن الكثير ممن يدلون بدلوهم يكتبون من ما درسوه وتعلموه في الكليات الحربية ومن خلال مشاركاتهم في معارك أو تحركات ومشاهدات عسكرية وأنا لا أريد ذكر بعض الأعضاء والذين حقيقتا أعجبت بما كتبوه من تحليلات عسكرية كانت غاية في الدقة والموضوعية وقد أستفدت منها الشيء الكثير! وأيضا هنالك بعض التعليقات التي يحاول كاتبها فرض رأيه البسيط والذي بصراحة إنما هو يغرد خارج السرب على أقل تقدير! ومع ذلك يجادل ولا يقتنع برأي وتحليل وربما حقائقا تم دراستها في الكليات الحربية والإمتحان فيها ومناقشتها مع ضباطا قادة كبار! ومن الصعب مناقشة أو مجادلة تلك الأمور العسكرية و المهمة مع عضو لم يدرس أو يخدم يوما واحدا في مدرسة عسكرية ومع هذا لا يقتنع ويحاول فرض رأيه غصبا! وكمثال على ذلك التحليلات العسكرية لحروب 67و73و91و2003 فهنالك من الذين (وهم مدنيون) يحللون حسب آراءا ما أنزل الله بها من سلطان ! وهل يعقل مجادلة من هو بعمر17 أو 19عاما لمن هو(عسكري بحق) برتبة عميد أو فريق! وكأنن يفرض رأيه بأن ما حدث بسبب الخيانة أو الرشوة أو عدم القتال بسبب الجبن ! أو أنه لو تم فعل كذا وكذا لتحقق النصر على أمريكا وحلفائها!!! بينما الشخص العسكري يقوم عادة بحساب قوى التوازن للطرفين قبل الحرب أولا ومن حيث التسليح والتجهيز وحجم القطعات ونوعية التشكيلات وما هي عوامل النصر والهزيمة لكلا الطرفين ومن ثم الدروس المستبطة وما هي الأخطاء الحاصلة وما هي الإجراءات التي لم تتخذ! فلذلك أؤيد هذا المقترح وعلى أن يكون مسموحا لباقي الإعضاء بأبداء آرائهم وأسألتهم ولكن ليكن بمعلومهم عدم فرض الرأي والتقليل من الأعضاء أصحاب الشأن سواءا في التحليل أو النقد أو التصحيح للمعلومات والكتب المؤلفة حول تلك المواضيع على سبيل المثال والرأي الأخير كله لإدارة المنتدى.
موضوع: رد: هل أنت مع أو ضد فكرة افتتاح قسم خاص بالعسكريين الأربعاء 17 يوليو 2013 - 15:51
ممنوع على العسكريين في بعض الدول قانونا ان يدخلوا في المنتدايات و ينشرون المعلومات العسكرية ! لذا حتى العسكريين لا يعلنون عن مهنتهم في المنتديات العسكرية لانهم قد يتعرضوا لعقوبات لو تم كشفهم
موضوع: رد: هل أنت مع أو ضد فكرة افتتاح قسم خاص بالعسكريين الأربعاء 17 يوليو 2013 - 15:59
emas alsamarai كتب:
أنا مع الفكره! خاصة وأن الموقع نشاطه عسكري بحت وأن الكثير ممن يدلون بدلوهم يكتبون من ما درسوه وتعلموه في الكليات الحربية ومن خلال مشاركاتهم في معارك أو تحركات ومشاهدات عسكرية وأنا لا أريد ذكر بعض الأعضاء والذين حقيقتا أعجبت بما كتبوه من تحليلات عسكرية كانت غاية في الدقة والموضوعية وقد أستفدت منها الشيء الكثير! وأيضا هنالك بعض التعليقات التي يحاول كاتبها فرض رأيه البسيط والذي بصراحة إنما هو يغرد خارج السرب على أقل تقدير! ومع ذلك يجادل ولا يقتنع برأي وتحليل وربما حقائقا تم دراستها في الكليات الحربية والإمتحان فيها ومناقشتها مع ضباطا قادة كبار! ومن الصعب مناقشة أو مجادلة تلك الأمور العسكرية و المهمة مع عضو لم يدرس أو يخدم يوما واحدا في مدرسة عسكرية ومع هذا لا يقتنع ويحاول فرض رأيه غصبا! وكمثال على ذلك التحليلات العسكرية لحروب 67و73و91و2003 فهنالك من الذين (وهم مدنيون) يحللون حسب آراءا ما أنزل الله بها من سلطان ! وهل يعقل مجادلة من هو بعمر17 أو 19عاما لمن هو(عسكري بحق) برتبة عميد أو فريق! وكأنن يفرض رأيه بأن ما حدث بسبب الخيانة أو الرشوة أو عدم القتال بسبب الجبن ! أو أنه لو تم فعل كذا وكذا لتحقق النصر على أمريكا وحلفائها!!! بينما الشخص العسكري يقوم عادة بحساب قوى التوازن للطرفين قبل الحرب أولا ومن حيث التسليح والتجهيز وحجم القطعات ونوعية التشكيلات وما هي عوامل النصر والهزيمة لكلا الطرفين ومن ثم الدروس المستبطة وما هي الأخطاء الحاصلة وما هي الإجراءات التي لم تتخذ! فلذلك أؤيد هذا المقترح وعلى أن يكون مسموحا لباقي الإعضاء بأبداء آرائهم وأسألتهم ولكن ليكن بمعلومهم عدم فرض الرأي والتقليل من الأعضاء أصحاب الشأن سواءا في التحليل أو النقد أو التصحيح للمعلومات والكتب المؤلفة حول تلك المواضيع على سبيل المثال والرأي الأخير كله لإدارة المنتدى.
أهلا وسهلا بأول مؤيد رغم أن الأصوات المؤيدة هي 8 أصوات إلا أنك الأول في التصويت علنا
wahrani كتب:
ممنوع على العسكريين في بعض الدول قانونا ان يدخلوا في المنتدايات و ينشرون المعلومات العسكرية ! لذا حتى العسكريين لا يعلنون عن مهنتهم في المنتديات العسكرية لانهم قد يتعرضوا لعقوبات لو تم كشفهم
صدقت وأعتقد أنه في معظم الدول إن لم يكن كلها لكن صدقني ليس كل ماهو ممنوع يؤخذ به فتجد عسكري يناقش التاريخ الحربي او بعض الأمور التي لاتندرج تحت السرية أما من يفشي أسرار بلده فلا أعتقد أنه موجود هنا على الإطلاق
موضوع: رد: هل أنت مع أو ضد فكرة افتتاح قسم خاص بالعسكريين الأربعاء 17 يوليو 2013 - 16:36
Egyptian killer كتب:
ضد
تمنيت لو ذكرت مبرراتك يا بني
Auron كتب:
الهدف نبيل لكن طريقة التنفيذ ستضر المنتدى
و ستفتح باب يفرق بين الاعضاء اكثر ما يقرب بينهم
وجهة نظر.. لكني أؤكد أنها لاتفرق بين الأعضاء تخيل لو أن الفكرة موجودة بالفعل قبل أن أقترحها هل سنتذمر ؟ هل سنتفرق؟ أعتقد لا ولن نحرك ساكنا أيضا
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل أنت مع أو ضد فكرة افتتاح قسم خاص بالعسكريين الأربعاء 17 يوليو 2013 - 17:00
بالرغم من أننى ضد الفكرة..
بسبب عدة جوانب..
الجانب الأجتماعى لأنها تضرب فكرة المنتدى الرئيسية..
فى تلاقى الأخوة من جميع انحاء الوطن العربى وتبادل المعلومات والخبرات العسكرية..
و ايضا للجانب الأمنى والحفاظ على أمن وطننا العربى القومى..
وهناك ايضا جانب شخصى حيث ان الأعضاء ذوى الخلفيات والخبرات العسكرية..
غالبا ما يريدون عدم الأفصاح عن ذلك..
او لفت الأنتباه له وهذه حرية شخصية أصيلة..
وبالرغم من كل ذلك..
الا انها فى نفس الوقت فكرة ممتازة ونستطيع تهذيبها والأستفادة منها عن طريق التالى:..
أحياء قسم المناظرات من الجديد..
والذى توفى اكلينيكيا منذ احتجاب العظميين محمد علام و أبوجو...
مع اجراء بعض التعديلات التى تساهم فى تحقيق فكرة هذا الموضوع الذى نناقشه الأن..
وهو عن طريق اجراء المناظرات بين فرقيين كامليين من الأعضاء المتميزين..
والذين يتم اختيارهم واختيار المواضيع بالأتفاق مع مجلس ادارة المنتدى..
وبعد اجراء المناظرة وفقا للائحة القسم..
نستطيع فتح باب نقاش لباقى الأعضاء..
حول موضوع المناظرة..
على هيئة نقاش أو سؤال وجواب لتلقى الأستفسارات والأجابة عليها..
من قبل الفريقين..
مع وضع باب النقاش هذا بالذات تحت الرقابة الدائمة للأشراف منعا لأنحراف المسار..
ومنعا للمشاركات المخربة أو الطفولية..
و يا حبذا لو تم ذلك فى موضوع منفصل مكمل لموضوع المناظرة..
كملحق اضافى..
اقتباس :
نقدم لكم ايها السادة اعضاء منتدي الجيش العربي نظام قسم المناظرات الجديد ، هذا القسم الذي ندعو الله ان يكون نبراسا مضيئا لكم ومنبعا يفيض بالمعلومات لجيل صاعد واعد من اجيال امتنا العظيمة ، ولقد اعتمدنا في هذا النظام علي نظام المحاكمات في الولايات المتحدة الامريكية فأقتبسناه بما يلائم طبيعة المناظرة وهو اشبة مايكون بها ليكون كالتالي : اولا : سيعرض كل طرف بطريقة عامة العوامل التي تميز السلاح او الفكرة التي هو في جانبها ، سيبين المميزات الخاصة بها والعوامل التي تجعلها هي الافضل ، مع عدم المساس بالسلاح او الفكرة الاخري التي في الجانب الاخر . ثانيا : بعد انتهاء هذه المرحلة الاولي ستكون المرحلة الثانية وهي الاهم بدء المناظرة الفعلية وسيتم تقسيم السلاح الي اجزاء معينة والفكرة الي مضامين محددة ، فمثلا لو كانت المناظرة بين دبابتين نقوم بالتناظر حول من هي الافضل تدريعا ومن تلك الاكثر مرونة ؟ ومالدبابة التي تحمل المدفع الافضل ؟ وهكذا . ثالثا : ثم يقوم كل طرف من الطرفين بعرض حكمه الشخصي علي المناظرة ، ومن الممكن ان يقوم احد الطرفين بالقول بأن الطرف الاخر هو الافضل لامانع من ذلك ، ويكون الحكم مسببا بشكل واضح ومفصل ، واذا حدث هناك اتفاق بين طرفي المناظرة علي النتيجة يعتبر ذلك حكما بالتعادل بينهما . رابعا: في حالة عدم الاتفاق بين الطرفين وحتي في حالة التعادل يتم اللجوء الي مايعرف بأسم هيئة المحلفين وهي مشكلة من السادة التالي ذكرهم " السيد الدكتور ناد مدير المنتدي " وله صوت واحد مثل باقي اعضاء الهيئة وهم : " الدكتور عيسي - جولد فايتر - محب الكلاشنكوف - علي نيس - المشير - انور الشارد - فيلد مارشال - ان بي ان-123 - رائد 1992 " ، ولحسم التحدي يجب ان يكون فارق الاصوات لايقل عن صوتين فلا يعتبر احد الاطراف فائزا في حالة ما اذا كان التصويت لصالحه بفارق صوت واحد فقط . خامسا : سيشترك الاعضاء بابداء ارائهم عن طريق استفتاء سيتاح في الموضوع عقب نهايته ، ويمنع اي عضو من التعليق في الموضوع لضمان الاستمرار الناجح له باذن الله ، والمخالف سيعاقب بالايقاف لمدة يوم . واخيرا يجب ان نشير ان الاخ ابوجو وانا معه متفقان علي ان المناظرة ليست انتصارا لاحد المتناظرين علي الاخر ، فلسنا نحن من صنعنا هذه الاسلحة ، والمقصود هنا انا او الاخ ابوجو فلسنا مديري شركات التصنيع ولسنا اصحاب نظريات فكرية . - ستنطلق المناظرة باذن الله في الغد وسيكون موضوعها عن : " ماهي المقاتلة الانسب للقوات الجوية في الدول العربية في المرحلة المقبلة " وسيكون الصراع طائرة للاخ ابوجو وطائرة لي وهكذا حتي ندرس المقاتلات الابرز في الساحة في يومنا هذا . وفقنا الله لما يحبه ويرضاه . محمد علام .