أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس الجمعة 19 يوليو 2013 - 22:54
الYF-23 ركزت فقط على الشبحية وتصميم البدن الغير تقليدي كان ميزة لها بكل تأكيد لكن ال YF-23 كانت فكرة غير مكتملة ..نعم فيها مميزات لكن فيها عيوب أكثر ويكفي أنها فشلت في أن تطلق أي صاروخ طوال مدة الإختبارات !
كذلك التصميم الثوري كانت له عيوب أخرى فهو أبطأ و أقل في المناورة وأكثر سعرا والأهم أصعب في الصيانة والتشغيل وكلها نقاط أساسية في تقييم أي مقاتلة والمدى الذي ذكرته هو مدى نظري غير مجرب ولا يمكن أن نحدد مدى الطائرة المقاتلة دون أن نعرف ما هي الحمولة الفعلية التي ستحملها وهذا يتطلب إختبارات إطلاق الأسلحة وهو ما فشلت فيه ال Y-23 !!
أما الخفاء فكما قلت من قبل كلا الطائرتين يستخدم نفس المحرك (هذا المحرك هو ما إختارته القوات الجوية الأمريكية ورفضت المحرك الأخر) وكلا الطائرتين مصمم لإخفاء الإشعاعات الحرارية المنبعثة من المحركات ولكن تفوق ال F-23 كان في تصميم البدن الذي يشتت نسبة أكبر قليلا من الإشعاعات الرادارية وهو ما يزيد الخفاء والحقيقة أن هذا الأسلوب متوقع من شركة Northrop فهي صاحبة المرعبة B-2 ولكن هذا الأسلوب قد يكون مقبولا في القاذفات حيث القدرة على المناورة و السرعة غير أساسيتين ولكن في المقاتلات الأمر مختلف وقد رشحت Northrop فعلا ال Y-23 لمشروع القاذفة المؤقتة الذي طرحته القوات الجوية الأمريكية عام 2004
من الصعب أن تختار اي لجنة في العالم طائرة أبطأ و أقل قدرة على المناورة وأغلى ثمنا و أصعب في الصيانة والتشغيل وفوق كل هذا غير مكتملة وتفضلها على مقاتلة أسرع و أكثر قدرة على المناورة وأرخص و أسهل في التشغيل وأكثر إكتمالا و إعتمادية !
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس الجمعة 19 يوليو 2013 - 23:01
rafikWilliam كتب:
اقتباس :
الخ ولكن فى النهاية الأف 23 الأكثر شبحية من الرابتور
اعطينا المقطع الرداري للطائرتين
سؤال ذكي جدا ولن يستطيع أحد أن يجيبك عنه بدقة لسبب بسيط وهو أن كل التجارب التي أجرتها ال YF-23 والYF-22 لم تستخدم فيها ال RAM الأحدث ولم نعرف ال RCS الخاص بالرابتور غير بعد دخولها الخدمة فعليا أي بعد أن خرج النموذج النهائي للطائرة وهو ما لم يحدث مع ال YF-23 نعم نموذج ال YF-23 كتصميم يشتت الموجات الرادارية أكثر قليلا لكن عمليا ما هي مساحة المقطع الراداري النهائية للطائرة ؟؟؟ في كل الأحوال لا أعتقد أنها يمكن أن تكون أقل كثيرا من 0.0001 متر مربع !!
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس الجمعة 19 يوليو 2013 - 23:09
الخفاء لوحده ليس كافية لمقاتلة من الجيل الخامس خاصة اذا علمنا ان الاف-22 هي المسؤولة عن الدفاع الجوي لامريكا الشمالية وهذا يعني ان بطئ السرعة سيكون وخيما على قدرتها الاعتراضية على مسافات بعيدة امام عدو اسرع يمكنه التنبؤ بنقطة الاشتباك المحتملة والقيام بمناورات التجنب والتجاوز كما ان طول المدى العملياتي وحده لا يفيد طائرة لا يمكنها استخدام مختلف الاسلحة فما الفائدة اذن من طول مداها اتزان الخصائص شيئ ضروري ومطلوب جدا لكي لا تكون هناك نقاط ضعف قاتلة
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس السبت 20 يوليو 2013 - 0:52
abojo كتب:
الYF-23 ركزت فقط على الشبحية وتصميم البدن الغير تقليدي كان ميزة لها بكل تأكيد لكن ال YF-23 كانت فكرة غير مكتملة ..نعم فيها مميزات لكن فيها عيوب أكثر ويكفي أنها فشلت في أن تطلق أي صاروخ طوال مدة الإختبارات !
كذلك التصميم الثوري كانت له عيوب أخرى فهو أبطأ و أقل في المناورة وأكثر سعرا والأهم أصعب في الصيانة والتشغيل وكلها نقاط أساسية في تقييم أي مقاتلة والمدى الذي ذكرته هو مدى نظري غير مجرب ولا يمكن أن نحدد مدى الطائرة المقاتلة دون أن نعرف ما هي الحمولة الفعلية التي ستحملها وهذا يتطلب إختبارات إطلاق الأسلحة وهو ما فشلت فيه ال Y-23 !!
أما الخفاء فكما قلت من قبل كلا الطائرتين يستخدم نفس المحرك (هذا المحرك هو ما إختارته القوات الجوية الأمريكية ورفضت المحرك الأخر) وكلا الطائرتين مصمم لإخفاء الإشعاعات الحرارية المنبعثة من المحركات ولكن تفوق ال F-23 كان في تصميم البدن الذي يشتت نسبة أكبر قليلا من الإشعاعات الرادارية وهو ما يزيد الخفاء والحقيقة أن هذا الأسلوب متوقع من شركة Northrop فهي صاحبة المرعبة B-2 ولكن هذا الأسلوب قد يكون مقبولا في القاذفات حيث القدرة على المناورة و السرعة غير أساسيتين ولكن في المقاتلات الأمر مختلف وقد رشحت Northrop فعلا ال Y-23 لمشروع القاذفة المؤقتة الذي طرحته القوات الجوية الأمريكية عام 2004
من الصعب أن تختار اي لجنة في العالم طائرة أبطأ و أقل قدرة على المناورة وأغلى ثمنا و أصعب في الصيانة والتشغيل وفوق كل هذا غير مكتملة وتفضلها على مقاتلة أسرع و أكثر قدرة على المناورة وأرخص و أسهل في التشغيل وأكثر إكتمالا و إعتمادية !
اولأ Northrop اختارت الشبحية بديلأ عن المناورة ولكى تختار الشبحية يكون هناك الكثير من
التضحيات مثل المناورة والحمولة +++ كانت الأف 23 كانت لديها مشاكل فى اطلأق الأسلحة
ولكن تم معالجة هذه المشاكل فى النسخ الأخيرة حيث تم تغيير نظام الحاوية الداخلية
فى اكثر من نسخة !!!!! كماوضحت فى الردود السابقة النسخة الثانية وايضا صور للمشروع نسختين للقوات الجوية
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس الأحد 21 يوليو 2013 - 1:26
لا يمكن التضحية بالمناورة من اجل مزيد من الشبحية لان ذلك يعني الخسارة المؤكدة في القتال القريب وحيث ان الاف-22 وغريمتها الاف-23 معدتان لحروب المستقبل مع قوى عسكرية متنامية محتملة فهذا يعني انها معدة لحروب طاحنة وكبرى تحتاج فيها الطائرة لكل الامكانيات القتالية الممكنة ومفهوم الوصول للقدرات القصوى وليس اذا شوش العدو على الصواريخ بعيدة المدى او تمكن من خداعها او تجنبها تخسر امريكا الحرب
فلانكر
نقـــيب
الـبلد : المهنة : ثائر في شبكة الانترنتالمزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلديالتسجيل : 25/04/2013عدد المساهمات : 864معدل النشاط : 854التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس الأربعاء 24 يوليو 2013 - 22:36
عاشت ايدك على الموضوع المختصر والمفيد
+تقييم
ماقصة الجيان31 الا تكفي الصينيين الجيان20
العالم العربي
لـــواء
الـبلد : المهنة : متفائل بالمستقبل المزاج : ان تنصروا الله ينصركم التسجيل : 01/12/2012عدد المساهمات : 2924معدل النشاط : 3207التقييم : 330الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس الأربعاء 24 يوليو 2013 - 23:12
فلانكر كتب:
عاشت ايدك على الموضوع المختصر والمفيد
+تقييم
ماقصة الجيان31 الا تكفي الصينيين الجيان20
نعم قرات عنها مطولا من خلال قراتي فقد تدخل الخدمة في 2016 http://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=1024
Captain Kimo
نقـــيب
الـبلد : العمر : 40المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك التسجيل : 14/05/2013عدد المساهمات : 892معدل النشاط : 887التقييم : 23الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس الأربعاء 24 يوليو 2013 - 23:18
الصين لا تكتفي مثل دول تعيييش علي طائرة واحدة لمدة 15 سنة او 20 سنة ثانيا الصين لم تبدع في شيء جديد فهي تنسخ وتصنع ولا تبدع بمعني التكنولوجي موجودة بالفعل مجرد تقليد مع اضافة النواقص لكن الجديد اللي ينطبق علية اسم انة اختراع جوي صيني لم يصدر بعد ولكن الايام هتظهر اذا كانت مخترعة ام هتفضل دولة مقلدة
su33
مـــلازم
الـبلد : العمر : 27المهنة : طالبالمزاج : الحمد الله التسجيل : 11/05/2013عدد المساهمات : 652معدل النشاط : 847التقييم : 71الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس الجمعة 26 يوليو 2013 - 9:00
موضوع راائع ومنسق رائع رائع
عاشت يداك اخي العالم العربي وتستحق تقييم على الموضوع الشامل
موضوع: رد: شامل.....طائرات الجيل الخامس 
الجمعة 19 يوليو 2013 - 22:29
.
