أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 17:41
Sovietsky كتب:
EGY__FaLCoN كتب:
السؤال واضح :)) هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟
حاليا نعم الجيش الاسرائيلي هو الاقوى في الشرق الاوسط و المنطقة خاصة مع دمار اكبر جيوش الشرق الاوسط كالجيش العراقي و الجيش السوري و غيرهم و غيرهم الذين اصبحت مشاكلهم الداخلية تغنيهم عن امور المنطقة الخارجية فجيش الصهاينة قوة نووية لا يستهان بها ابدا اذ يمتلك ما بين 400 الى 500 رأس نووي حربي ما يجعلها رابعة قبل روسيا و امريكا و الصين و لديها كافة الوسائل الممكنة لارسالها فوق رأس من تريد و غواصات الدلفين خير دليل و لديها اقمار تجسسية من الاكثر تطورا على العام فقد يفشل الصهاينة في بعض المهام الحربية المستقبلية خارج حدودهم و لكن احتلالهم في اراضيهم او ضربهم او نصر ساحق من دول المنطقة عليهم امر شبه مستحيل و خاصة حاليا و الازمات العديدو الت تعصف بالمنطقة اصبح الامر ضرب من الخيال قد يتخيل للبعض ان الجيش الاسرائيلي لا يقهر و دليلهم انه لم يخسر في اي حرب خاظها و شبه نسبيا و عمليا ذالك صحيح نوعا ما و لا فائدة في نقاش زائد الآن قد يدخلنا في متاهات نحن في غنى عنها قد يكون فشل في بعض مهامه و لكن الحقيقة تقال لم ينجح احد في هزيمة اولئك الصهاينة الملاعين هزيمة فاضحة و لا غبار عليها قد لا يعجب البعض الكلامي و اتمنى اني كنت مخطئا في ما أقوله و لكن راجعوا المراجع الاجنبية لا العربية لأنها منحازة تماما فهي نفس المصادر التي قالت بأن باكستان فازت على الهند و الحقيقة ان الهنود هم من ينتصروا دوما اما انتصار ساحق و حاسم و اما انتصار استراتيجي و حتى في حرب أكتوبر انظروا الى الهجوم المضاد في الآخر الذي شنه الصهاينة الملاعين و ستفهمون كلامي جيدا طبعا لن ادقق اكثر كما قلت لتفادي المشاكل مع الأخوة و لا يتم غلق الموضوع فليكهرني البعض ان اراد و لكنني اؤكد لكم و من خلال دراساتي المعمة جدا على الحرب الباردة ان العراق لم ينتصر على ايران كما يظن الكثيرون و الباكستان لم يحقق اي فوز او حتى اي انجاز يذكر امام الهنود في الحروب بينهم فعندما تبدأ الحرب و تهاجم العدو و تتغلغل في اراضيه ثم يقوم عليك بهجوم معاكس كاسح فأنت لم تنتصر و في آخر الحرب قد تكون لم تهزم و لكن التاريخ سيذكر انك فشلت في هدفك الذي من اجله هاجمت عدوك فليس عيبا ان تخسر حريا و عدة حروب فأعظم جيوش البشرية هزمت هزائم نكراء و شنعاء و انهارت كليا فحتى اسكندر الاكبر و الذي يظنوا الكثيرون انه الوحيد الذي لم يهزم ابدا الا انكم لو درستم التاريخ جيدا و تمعنتهم و دققتم فيه جيدا ستجدوا انه هزم في عديد المعارك و فشل في أخرى فالكمال ل الله سبحانه و تعالى أعطيك مثالا بسيطا مثلا روسيا القيصرية في حربها مع اليابان سنة 1905 لم تنجح في الحرب و فشلت في الفوز على اليابان رغم ان المصادر لا تؤكد اي نصر لكن التفوق لو كان ضئيلا في الاراضي التي فازت بها اليابان في الصين و الاتفاقية التي وقعوها و التي تصب ب 60 % في مصلحة اليابانيين الا اننا لنفترض انهم خسروا الحرب هنالك و لكن روسيا السوفيتية عادت و انتصرت في 3 مرات ساحقة و حاسمة على اليابان ففوزين قبل الحرب العلمية الثانية استراتجيين و حاسمين على اليابان اهانوا بهما اليابان كليا و دمروا عظمتها و ما منعها من دخول الحرب مع هتلر ضد روسيا و فوز ساحق في الحرب العالمية الثانية على الامبراطورية اليابانية قضوا بها كليا عليها و مازال الروس يحتلون عدة جزر مهمة و اراضي يابانية الى يومنا هذا ترى هل سيركز التاريخ على تلك الحرب في 1905 طبعا لا الا درجة ان العديد لم يسمع بها كليا الا انهم لن ينسو حروب 1938 و 1939 و 1945 ضد اليابان تقول لي امريكا امريكا عسكريا خسرت كليا و خسارة مهينة و مذلة في الفيتنام ولا تعتبر ان امريكا و روسيا خاسرا في افغنستان عسكريا كما يقول الكثيرون او امريكا خسرت في حرب العراق كما يظن الكثيرون لا و الف لا الانسحاب لم يكن يوما خسارة عسكرية فأنت حارب خارج حدودك و لديك هدف حققته و تركت ذالك الشعب الذي احتللته في مأساته هل تعرف كم من مرة خسرت امريكا مع بريطانيا في الحروب بينهم ههههه عديد و عديد المرات فرنسا ههههههه هزائمها اكثر من انتصاراتها هزمتها روسيا في لكثر من مرة و خاصة في عهد نابليون و هزمتها المانيا النازية و سحقتها كليا حتى من الفيتنام مسحت بها الارض بعد انتهاء الحرب العالمية الثانية اما في الاخير جوابي لمن قالوا ان الجيش الصهيوني لا يقهر فردي هو كالتالي حسنا و ليكن ذالك و لنفترض ان ذالك صحيح جيوش عظمى اقوى من اسرائيل مليون مرة من امثال جيوش نابليون و هتلر و جنجيز خان و هولاكو و جيوش روما القيصرية العظمى و جيوش قرطاج الامبراطورية قيل عنها لا تقهر ايضا و احيانا لا تهزم في كحالة نابليون خاصة لكنها هزمت شر هزيمة و سحقت كليا و اختفت من الوجود كليا
Sovietsky كيف خسر العراق من ايران ,,اني اتحفظ على كلامك ,,كيف استنتجت ذلك؟؟
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 18:14
a_iq كتب:
Sovietsky كيف خسر العراق من ايران ,,اني اتحفظ على كلامك ,,كيف استنتجت ذلك؟؟
و هل قلت لك انتصرت ايران عسكريا قلت بكل بساطة ان العراق لم تهزم ايران الحرب انتهت بخسائر فادحة للطرفين فاقت ال600 مليار دولار لكل طرف اي 1.2 ترليون دولار هي تكلفة الحرب خلف التكلفة البشرية الهائلة خاصة لأيران في بداية الحرب العراق هو من بادر بالحرب و منذ سنة 1982 انقلبت الامور رأسا على عقب و انتقل العراق من وضع مهاجم الى وضع دفاعي لذالك النتيجة الاخيرة كانت و عند كل العالم فشل الهجوم العراقي على ايران الذريع لا غير و انتهت الحرب بقبول الطرفين قرار مجلس الامن رقم 598 و الذي يقتضي بالرجوع للحدود ما قبل الحرب تسمى status quo ante bellum و هي عبارة لاتنية معروفة جدا لمن يتابع الامور العسكرية و الحروب الحرب عرفت عدة معارك استراتجية و هامة فاز فيها كلا الطرفين و خسرا اخرى و لكن ان تبدأ بالحرب و تفشل في تحقيق هدف و يخرجك العدو من ارضه و تصبح في مركز دفاعي بعد فقدران زمام الامور حتى و ان لم يكن يعتبر هزيمة لك فانك بالتأكيد فشلت فشلا عسكريا و سياسيا كبيرا
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 18:22
Sovietsky كتب:
تركيا هههههههه ان لم تخني الذاكرة فالعلم الازرق ذو النجمة السداسية اول من رفرف فوق سماء أنقرة تركيا لم تصبر اكثر من 8 اشهر قبل ان تقيم في 1949 علاقات استراتجية مع اسرائيل رغم ان سكانها 99 % مسلمون و رغم حرب العرب ضد اسرائيل في 1948 اتنتظر من اكبر حليف في الشرق الاوسط استراتيجي و عسكري لأسرائيل ستحرر فلسطين واحدة من اكبر سوق عسكرية للمنتجات الاسرائلية العسكرية ستحرر فلسطين حسب رأيك دولة في حلف الناتو تملئها القواعد الامريكية ستحرر فلسطين طبعا لو كان المنتدى يسمح لوضعت في المساهمة صور المسؤولين الاتراك و على رأسهم رئيس الوزراء اردوغان الحالي وهو يصافح ارييل شارون هل تعلم ان تركيا اول دولة مسلمة في الشرق الاوسط و العالم تعترف بأسرائيل ما شاء الله اول وجهة للسياح الاسرائليين هي تركيا مليون و نصف سائح سنويا في 2011 هذه السنة تأكد بأنهم سيفوقون المليونين بالله عليك هل منطقي ما انت تقوله
ههههههههه أنا في الحقيقة ما أعرفه عن العلم ذو النجمة الزرقاء أنه يرفرف الآن+ قواعد للناتو والأمريكان لامركزية تستطيع أن تهجم على من تشاء وتعود حرة بسلام ومن دون مشاورة الأتراك وهذا يكفي أما أول من رفرف فجاري البحث عن هذه الفضيحة ههههههه
عدل سابقا من قبل ahmed89 في السبت 20 يوليو 2013 - 20:23 عدل 1 مرات
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 19:51
اقتباس :
تركيا هههههههه ان لم تخني الذاكرة فالعلم الازرق ذو النجمة السداسية اول من رفرف فوق سماء أنقرة تركيا لم تصبر اكثر من 8 اشهر قبل ان تقيم في 1949 علاقات استراتجية مع اسرائيل رغم ان سكانها 99 % مسلمون و رغم حرب العرب ضد اسرائيل في 1948 اتنتظر من اكبر حليف في الشرق الاوسط استراتيجي و عسكري لأسرائيل ستحرر فلسطين واحدة من اكبر سوق عسكرية للمنتجات الاسرائلية العسكرية ستحرر فلسطين حسب رأيك دولة في حلف الناتو تملئها القواعد الامريكية ستحرر فلسطين طبعا لو كان المنتدى يسمح لوضعت في المساهمة صور المسؤولين الاتراك و على رأسهم رئيس الوزراء اردوغان الحالي وهو يصافح ارييل شارون هل تعلم ان تركيا اول دولة مسلمة في الشرق الاوسط و العالم تعترف بأسرائيل ما شاء الله اول وجهة للسياح الاسرائليين هي تركيا مليون و نصف سائح سنويا في 2011 هذه السنة تأكد بأنهم سيفوقون المليونين بالله عليك هل منطقي ما انت تقوله
مزبوط اخي انا لااتمنى شئ من دولة فيها قواعد غربية ولها علاقات قوية مع الكيان الاسرائيلي ولدالك هي عدو
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 20:07
تركيا دولة حقيرة كل هم قادتها هو عودة الخلافة العثمانية الحقيرة القذرة التى عانى منها العرب اكثر من الاحتلال الغربى تركيا ايضا حليف قوى للصهاينة لا تغتروا بكلام الدعو اردوغان انة حبيث وبغيض وكاذب
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 22:17
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ الأحد 21 يوليو 2013 - 0:22
نظريا كلام عبد الله عبد العزيز صحيح ولكن الواقع مختلف على سبيل المثال كانت امريكا متفوقه بفارق سنين ضوئية فى التكنولوجيا وغيرها ولم تنتصر على فيتنام نفس الشى فى الحرب السوفيتية في أفغانستان . التكنولوجيا والتقدم شىء رائع ولكنه ببساطه ليس كل شىء
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ الأربعاء 24 يوليو 2013 - 10:36
ahmedtiger كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم
سيأتى علينا الوقت الذى نقضى على اسرائيل وانا اؤكد لكم
مصر لودخلت حرب مع اسرائيل حتنسفها
لأن الدول العربيه كلها معانا
ومحدش يقدر يشكك ف الكلام ده
دى اسرائيل دخلت مع حزب الله وهو ميعتبرش جيش نظامى وهزم اسرائيل فما بالك بجيوش العرب
اخوى احنا على الموقه جلوبلفايرباور احنا رقم 14 واسرائيل 13
اقسم بالله كمان مره لو دخلنالها حننسفها
العرب متحدين سيكونو على الاقل الرابع على العالم على الاقل !!!!
وبعدين يأخى دى مذكوره فى القرأن اننا سيأتى يوم علينا وننسف اسرائيل
لاتتبعو الاعلام الذى بينفخ اسرائيل
احنا عملناها قبل كده ف 73 وكان بردوا اسرائيل عندها نووى وكانت اقوى دوله ف المنطقه
التاريخ سيعيد نفسه وسيريهم اى منقلب ينقلبون
يا اخ ان الجيش لمصري عضيم و قوي و يعتبره الاسرائيليون خطر على امنهم القومي و لكنه سيسحق اذا هاجم اسرائيل الان فبينما يكون الجيشان الثاني و الثالث مازالا في سيناء ستدمر القاهرة و الاسكندرية بالقنابل النووية و ستمحى سيناء عن الخريطة . في حرب 73 كانت ستقصف مصر و سوريا بالنووي و لكن تدخل المجتمع الدولي خاصة السفيات و امريكا و دهااء السدات الذي اوهم اليهود بامتلاك مصر سلاح الردع . في الحرب ضد اسرائيل سيكون سلاحنا الافضل هو الصبر . انهيار الدولار سيتسبب في انهيار امريكا مما يتسسبب في انهيار اسرائيل اقتصاديا و بما انهم منعدمو المصادر الطبيعية سيحاولون غزو العرب و عندها سنهزمهم بشروطنا و ستكون الافضلية لنا (كما فعل صلاح الدين بجيش مملكة القدس)
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ الأربعاء 24 يوليو 2013 - 13:04
اقتباس :
يا اخ ان الجيش لمصري عضيم و قوي و يعتبره الاسرائيليون خطر على امنهم القومي و لكنه سيسحق اذا هاجم اسرائيل الان فبينما يكون الجيشان الثاني و الثالث مازالا في سيناء ستدمر القاهرة و الاسكندرية بالقنابل النووية و ستمحى سيناء عن الخريطة . في حرب 73 كانت ستقصف مصر و سوريا بالنووي و لكن تدخل المجتمع الدولي خاصة السفيات و امريكا و دهااء السدات الذي اوهم اليهود بامتلاك مصر سلاح الردع . في الحرب ضد اسرائيل سيكون سلاحنا الافضل هو الصبر . انهيار الدولار سيتسبب في انهيار امريكا مما يتسسبب في انهيار اسرائيل اقتصاديا و بما انهم منعدمو المصادر الطبيعية سيحاولون غزو العرب و عندها سنهزمهم بشروطنا و ستكون الافضلية لنا (كما فعل صلاح الدين بجيش مملكة القدس)
انت مدرك لل بتقوله ؟ ، اولاً حضرتك اسرائيل في الوقت ده لم تمتلك نووي تمام ومن هددنا الولايات المتحده وبدليل لفيلم وثائقي لل BBC عير حيادي بالمرة لكن المهم فيه نقطة هامة ان الولايات المتحده هددت بارسال القوة النووية لابادة سيناء بعد ارسال اسرائيل رسالة انهم في حرب للوجود ، لكن السوفيت هددو هم ايضا بالتدخل وبعدين مش فاهم انت محسسني ان النووي ده لعبة معنى حضرتك ارسال قنبلة في اسكندرية وواحده في القاهرة و 4 في سيناء ؟ على العموم لا اسرائيل ولا مصر تتمنى تتدخل في حرب ولا يوجد اي سبب صريح لنحارب مفهوم الحرب لاسرائيل انها تتاخر سنين للخلف واكيد 200% هما غير مستعدين لكده
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ الأربعاء 24 يوليو 2013 - 13:19
لكن مصر تمتلك اسلحة سرية كثيرة جدا و امريكا و الدول اللى زيها حاولوا تفتيش الاسلحة المصرية (سفن و طائرات) لمعرفة الامكانيات المصرية التى تضيفها على اسلحتها و لكن القائد العام للقوات المسلحة هدد بضرب اى سفينة امريكية تحاول تفتيش سلاح البحرية المصرية او اى سلاح مصرى لذلك لا نستطيع ان نقول من الاقوى علما ايضا ان اسرائيل لن تستطيع استخدام النووى ضد مصر لانه هيضر اسرائيل زى مصر. ارجو التعديل اذا فى شئ مش صحيح
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ الأربعاء 24 يوليو 2013 - 13:44
بيشوى كتب:
لكن مصر تمتلك اسلحة سرية كثيرة جدا و امريكا و الدول اللى زيها حاولوا تفتيش الاسلحة المصرية (سفن و طائرات) لمعرفة الامكانيات المصرية التى تضيفها على اسلحتها و لكن القائد العام للقوات المسلحة هدد بضرب اى سفينة امريكية تحاول تفتيش سلاح البحرية المصرية او اى سلاح مصرى لذلك لا نستطيع ان نقول من الاقوى علما ايضا ان اسرائيل لن تستطيع استخدام النووى ضد مصر لانه هيضر اسرائيل زى مصر. ارجو التعديل اذا فى شئ مش صحيح
موضوع: رد: هل اسرائيل الاقوى ف المنطقة حاليا ؟ الأربعاء 24 يوليو 2013 - 13:52
بيشوى كتب:
لكن مصر تمتلك اسلحة سرية كثيرة جدا و امريكا و الدول اللى زيها حاولوا تفتيش الاسلحة المصرية (سفن و طائرات) لمعرفة الامكانيات المصرية التى تضيفها على اسلحتها و لكن القائد العام للقوات المسلحة هدد بضرب اى سفينة امريكية تحاول تفتيش سلاح البحرية المصرية او اى سلاح مصرى لذلك لا نستطيع ان نقول من الاقوى علما ايضا ان اسرائيل لن تستطيع استخدام النووى ضد مصر لانه هيضر اسرائيل زى مصر. ارجو التعديل اذا فى شئ مش صحيح
أخي بيشوى لا يمكننا ان نعتمد كلمة "ما خفي كان أعظم" لأنها لا تنطبق بمنتدانا لأننا نعتمد على المصادر و المصادر الموثوقة فقط و طالما يوجد أسلحة سرية فكيف يعلم بها الأعضاء؟ و ايضا إذا هي سرية لماذا نفشيئ عنها على المنتديات؟ انا لا قصدك تحديدا أخي بيشوى بكل الذي قلته و لكن كلامي موجه لجميع من يعتمد مقولة ما خفي كان اعظم و يؤكد إمتلاك مصر للرافال و الميج 29 و الكليو و غيرها من الأسلحة التي شبه مستحيل ان تختفي عن أعين الناس فما بالك بأجهزة المخابرات العالمية و الإسرائيلية و الأقمار الصناعية فلذك عصر الأسلحة السرية و بهذه الكميات و الأنواع اصبح شبه معدوم و ايضا بعض الأخبار قيلت منذ أيام عن تحليق طائرات مصرية فوق الإسطول السادس و كانت على وشك إغراقها فهي فقط أخبار مضحكة لأن أميركا تستطيع إسقاط الطائرات المصرية ( و الروسية و البريطانية و الصينية و الهندية و الإسرائيلية و العاليمة و لا اقصد مصر تحديدا) فتستطيع أميركا ان تسقطها و هي على أرض المدرج و أيضا قبل الإقتراب من الأسطول بمسافات كبيرة و إغراق قطعة من الإسطول تكاد ان تكون مستحيلة فما بالك بإسطول كامل و من الأقوى عالميا و على متنه عشرات الطائرات بمختلف الأنوع
فلذك علينا ان تنتاقش ضمن المصادر و ما هو معلن فقط و لا يجب ان نعتمد مبدأ ما خفي كان اعظم لأنه لن يفيد بشيئ و لن يؤدي إلى نقاش منطقي