العالم العربي كتب:

         

ولكن ماسر التفوق الروسي في هذا المجال

 العقلية و العقيدة العسكرية هي السبب في ذالك 
فالروس ليسوا امبرياليين و محتلين كالامريكان لذالك تجدهم يركزون على الدفاع اكثر من الهجوم 
لكن ان هاجمتهم فمهما كان حجمعك و قوتك و جبروتك العسكري التوسعي فانك خاسر و هالك لا محالة و لا اعتقد بأن امريكا اقوى من جيوش نابليون و هتلر الجبارة و كل من هاجمهم الا و مسحوا به الارض بدئا بالمغول و التتار و البروسيين و الفرس و العثمانيين و اليابانيين و السويدين و الالمان و البريطانيين و الفرنسيين و الصنييين و النمساويين المجريين و غيرهم  و غيرهم و جل من ذكرتهم لك دمرت امبراطورياتهم بطريقة عسكرية بسبب حروبهم مع الروس 
فالروسي من النادر ان يبدأ الحرب او يبادر بها و لكنه ان حاربته فانه لن يتوقف الا بنصر ساحق و حاسم ولا مساومات و لا مفاوضات 
في الحرب العالمية الثانية مثلا عرف الروس بأن الطيران النازي كان الاقوى على العالم و من الصعب مجاراته فابتكروا دفاعات جوية جعلت الستوكا اقوى طائرة في العالم تتساقط كالذباب في سماء ستالنغراد و كورسك 
في الحرب الباردة كانت من اكبر نجاحات الدفاعات السوفيتية حين اسقطت الU2التجسسية الامريكية فور دخولها المجال السوفيتي 
و غيرهم وغيرهم خاصة في حروب العرب ضد اسرائيل و خاصة حرب 1982 في لبنان و الدفاعات السورية 
اما روسيا الاتحادية فتعتبر متطورة كثيرا و بصفة مهولة امام روسيا السوفيتية و السبب طبعا تغير كبير طرأ على الظرفية العالمية

Sovietsky كتب:

 العقلية و العقيدة العسكرية هي السبب في ذالك 
فالروس ليسوا امبرياليين و محتلين كالامريكان لذالك تجدهم يركزون على الدفاع اكثر من الهجوم 
لكن ان هاجمتهم فمهما كان حجمعك و قوتك و جبروتك العسكري التوسعي فانك خاسر و هالك لا محالة و لا اعتقد بأن امريكا اقوى من جيوش نابليون و هتلر الجبارة و كل من هاجمهم الا و مسحوا به الارض بدئا بالمغول و التتار و البروسيين و الفرس و العثمانيين و اليابانيين و السويدين و الالمان و البريطانيين و الفرنسيين و الصنييين و النمساويين المجريين و غيرهم  و غيرهم و جل من ذكرتهم لك دمرت امبراطورياتهم بطريقة عسكرية بسبب حروبهم مع الروس 
فالروسي من النادر ان يبدأ الحرب او يبادر بها و لكنه ان حاربته فانه لن يتوقف الا بنصر ساحق و حاسم ولا مساومات و لا مفاوضات 
في الحرب العالمية الثانية مثلا عرف الروس بأن الطيران النازي كان الاقوى على العالم و من الصعب مجاراته فابتكروا دفاعات جوية جعلت الستوكا اقوى طائرة في العالم تتساقط كالذباب في سماء ستالنغراد و كورسك 
في الحرب الباردة كانت من اكبر نجاحات الدفاعات السوفيتية حين اسقطت الU2التجسسية الامريكية فور دخولها المجال السوفيتي 
و غيرهم وغيرهم خاصة في حروب العرب ضد اسرائيل و خاصة حرب 1982 في لبنان و الدفاعات السورية 
اما روسيا الاتحادية فتعتبر متطورة كثيرا و بصفة مهولة امام روسيا السوفيتية و السبب طبعا تغير كبير طرأ على الظرفية العالمية

 هو مش قطز برودوا هو اللي هزم التتار والمغول والروم هما اللي هزموا الفرس !!!!!!!!!!

Sovietsky كتب:

 العقلية و العقيدة العسكرية هي السبب في ذالك 
فالروس ليسوا امبرياليين و محتلين كالامريكان لذالك تجدهم يركزون على الدفاع اكثر من الهجوم 

 لكن لماذا تجد اغلبية الاسلحة الروسية هجومية بالدرجة الاولى 

Youssef-Barça كتب:

 

لم يبقى لك سوى القليل و تقدسهم

و العياذ بالله من ذلك

كل حديثك عن قوتهم و جبروتهم مبالغ فيه إلى أقصى درجة 

نابليون غزى أوربا و العالم و لم تسلم من غزوه عملاقة زمانها بريطانيا و فعل بأوربا كل أوربا الأفاعيل

لكن كان له أخطاء إستراتيجية و تكتيكية في بعض الحروب بسبب عناده مثلا عندما رفض العودة مبكرا من 

روسيا إلى بلده قبل حلول الشتاء فدفع ثمن ذلك غاليا عندما خسر معركة واترلو...

ولم يكن سبب إنهزامه هو قوة الروس بل هو مجرد خطأ تقديري منه

أما هتلر فقد أذاق السوفييت الأمرين ولولا تدخل الولايات المتحدة الأمريكية لنجدة حلفائهم

لأصبح السوفييت "سندويتش" بين الإمبراطوريتين النازية و اليابانية

أما المغول فقد كانوا وحوشا يهابهم العالم ينتشرون في كل أرض كإنتشار النار في الهشيم

ولم يقدر عليهم أحد إلا الوحش الأكبر ألا وهو " الإسلام " وليس احبابك الروس.

أما أكبر دليل على كون هذه الإمبراطورية الروسية عدوانية و لها هي الأخرى أطماع إمبريالية 

هو غزوها و محاربتها لمن ؟ للإمبراطورية الإسلامية العثمانية ثم تأتي أنت الآن و تقول لي أنهم 

 

أعتقد أنني إنفعلت قليلا 

اللهم إني صائم

بالنسبة لنابليون هذا حرفيا ما قاله في معركة بوردينو ""إن أسوأ معركة خضتها في حياتي كانت تلك التي وقعت قرب موسكو . لقد أظهر الفرنسيون أنفسهم بمظهر مستحقي النصر، لكن الروس أظهروا أنفسهم بمظهر غير المقهورين" 
طبعا لن تعرف اكثر منه 
لن تستطيع تغيير التاريخ مهما فعلت و مهما حاولت 
حلوة اخطاء استراتجية المرة الجاية سنجلب لسي نابليون و سي هتلر سخانات لمقاومة البرد 
الروس هم من انتصر على نابليون انصارا كاسحا و ساحقا و معركة واترلو حصلت بعد 3 سنوات من تدمير جيش نابليون في روسيا 
اما هتلر هههه فلماذا لا تحكي لما مسح به الروس الارض في موسكو و ستالنغراد و كورسك و برلين 
 بينما الامريكان و كعاداتهم جبناء لم يدخلو الحرب على الساحة الاروبية الا في نهاية 1944 في انزالات نورماندي اي قبل 9 اشهر تقريبا من انتهائها فعلا مساهمة جبارة
أمريكا حاربت اليابان و ليس هتلر 
فهتلر انتهى في ستالنغراد و كورسك كما انتهى سلفه نابليون في بوردينو و بيريزينا 
الاتراك هم من بدأ الحرب فماذا تنتظر ان يسلموا عليهم و يفرحوا بهم 
و من قال لهم الاسقواء على من يبعد عنهم بسنوات ضوئية
من الافضل ان لا تحول الامر لامر شخصي فذالك خير دليل على قلة الحجة و فشل أسلوب الحوار

Youssef-Barça كتب:

أنا أيضا أفضل أن يبقى النقاش بعيدا عن الشخصنة

لكنني أضطر لذلك في بعض الحالات...

على أي حال لنعد إلى موضوعنا

عظمة الروس و جبروتهم و عدم إنهزامهم ضد أي إمبراطورية في التاريخ  

نابوليون و ما أدراك ما نابليون هزم الروس شر هزيمة في عقر دارهم و ليس في أرض محايدة كمعركة 

واترلو و أتحداك أن تحضر لي وثيقة تاريخية واحدة تؤكد غير ذلك

خسرت الإمبراطورية الروسية التزارية و إنتهى

أما هتلر فقد غزى الإتحاد السوفييتي و تغلغل في داخل أراضيه بل أصبح على مشارف و أبواب القصر الأحمر

في موسكو و هذا الإتحاد السوفييتي أي روسيا و معها أكثر من عشر دول مجاورة لها من أوربا الشرقية و آسيا 

متحدة معها و تحارب و إياها جنبا إلى جنب و مع ذلك فقد أذاقهم النازيون الويلات

و هم مجرد دولة صغيرة وسط أوربا أخذت تتوسع حينها

لماذا لم يحقق السوفييت أي تقدم حتى جاء العون الأمريكي ؟!

بالنسبة لليابان اليست أمريكا من حاربتها و هزمتها بعدما ألقت عليها القنبلة النووية أم أن الروس هم من

فعلوا ذلك بقدرة قادر  

أما الأتراك فمن قال أنهم يتخلفون سنوات ضوئية عن هذه البقعة المتجمدة و المتخلفة من أوربا

هذه الإمبراطورية العثمانية و ما أدراك ماهي حيرت أوربا و أرعب العالم

إكتشفت العالم الجديد قبل كولومب و غيرت تاريخ البشرية فتاريخها مليئ بالفتوحات و نشر الإسلام في كل مكان

فمن يقدر عليها سوسو المتجمدة  التي كانت تطلب منها الشفقة لكي توقف الحرب ضدها

يبدو ان الشخصنة واضحة و انت من اجبرتني على ذالك 
صديقي انصحك باعادة قراءة التاريخ جيدا و الا ستظل تحكي في كلام لا ادري من اين جبته 
فمن المستحيل ان اناقش مع شخص قال بأن نابليون انتصر على روسيا 
طبعا زيد شويا و تقلي هتلر انتصر على روسيا و انتهى الامر 
و المحور انتصر على الحلفاء و انتهى الامر
اتوقع انك من يؤمنون ان الباكستان انتصرت على الهنود ههههههه في الاحلام فقط طبعا 
 الاتراك حيروا الاروبيون 
يبدو ان مسلسلاتهم اثرت فيك كثيرا 
لم توجد قوة في اروبا الا و هزمتهم شر هزيمة 
قلت لك بأن امريكا تدخلت في الحرب سنة 1944 و انت تقول لي انقذوهم من هتلر ولو عكست لأصبت 
بالنسبة لليابان فقد هزمها الروس في 1938 في معركة بحيرة خاسان و خالخين غول في 1939 ما حال دون مشاركة اليابان هتلر الحرب ضد روسيا 
و من ثم هزمهم الروس في 1945 و افتكوا منهم منشوريا و مازالوا ليومنا هذا يحتلون جزرهم كسخالين و الكوريل و غيرهم 
بالنسبة لنابليون هذه ويكيبديا الانقليزية الاكثر موثوقية من الكل و ليس منحازة كالعربية 
اطلع جيدا على الحروب فلعلك تعرف قليلا عن التاريخ 
هههههه نابليون فاز على الروس 
حتى هو و جيشه و الفرنسيين لم يجرؤوا على قول ذالك تجي انت تقولها 
سمعت بناس تحرف التاريخ اما ناس تغير التاريخ 180 درجة و تجعل الخاسر رابحا في الحقيقة اول مرة أسمع بيهم
http://en.wikipedia.org/wiki/French_invasion_of_Russia

Youssef-Barça كتب:

 

يبدوا أنك أنت من تأثر بالمسلسلات التركية و الأفلام الهندية أيضا

كيف تسمي جيشا جبانا أو بالأحرى بطلا في الإنسحاب و الهروب و تفادي مواجهة جيش نابليون

جيش لم يقوى على مواجهة العدو الذي دخل عقر داره و إستباح أرضه و عرضه بل و دخل قلب عاصمته

وهو هارب من مدينة لأخرى يحرق بلده و يقولون هذا تكتيك 

فكيف تسمي هذا جيشا منتصرا ؟! فعلا ونعم الإنتصار هو

الجيش الروسي على مر تاريخيه الأسود لم يحقق نصرا إلا بعدما تلقى العون من الآخرين

و كل إستراتيجياته هي الإنسحاب ثم الإنسحاب و الإستفادة من الطبيعة الجغرافية و المناخية لبلده

عوض الوقوف و مواجهة العدو كالرجال الحقيقيين.

 على الاقل في الاخير أجبرتك على الاعتراف بمعلوماتك التارخية الخاطئة 
انا اتكلم وفقا للتاريخ و لأنني دارسه جيدا اما انت ما شاء الله تصنع احداثا لم تحدث أبدا 
هل انسحبوا امام هتلر بل دفعوا اكثر فاتورة في الضحايا من أجل الانتصار الساحق و الكاسح في الحقيقة لا اعرف التاريخ الذي تستنذ اليه في الحروب 
و من هم الرجال الحقيقيين الامركان الذين مسح بهم الارض في الفيتنام او من رموا القنابل الذرية لكي لا يدخلوا اليابان و يموت الملايين فيهم 
هذم في قاموسك يسمون رجال حقيقيين 
ام الفرنسيين الذي وصل هتلر لعاصمتهم في اسبوع و استسلموا كليا للنازيين 
ام حين حاربوا في الهند الصينية و أخرجوهم بالقوة من هنالك وهو ليس انسحاب بل خسارة عسكرسة ايضا 
ناقش ذلك من ثم سنتحدث من بعدها 
ان كنت ستتحدث في سياق التاريخ الذي لا غبار عليه فمرحبا بك 
ان كنت ستستمر في الاستفزاز و هذا المستوى و هذا الاسلوب الذي لا يرقى لنقاش حضاري فتأكد بأنك لن تنجح في مغزاك و الذي واضح وضوح الشمس

mi-17 كتب:

لااريد ان اخرج عن مسار الموضوع

ولكن المعروف ان الحلفاء قدموا للاتحاد السوفيتي اثناء الحرب العالميه الثانيه تضمنت ملايين الاطنان من السلاح والمعدات والمواد التموينيه 

وذلك عن طريقين :

1- القوافل القطبيه الشماليه

2- عن طريق ايران التي احتلها الحلفاء اثناء الحرب 

وقد ساهمت هذه المساعدات وبلا شك في دعم صمود السوفيت امام النازيين 

 أخي الكريم لم انكر ذالك 
و لكن تلك المساعدات لم تمثل شيء حتى 10% امام حاجة الجيش الاحمر 
فلم يكونوا بحاجة لها ما داموا لهم كل الموارد على وجه الارض 
فانت خير العارفين ان الاتحاد السوفياتي كان دولة اشتراكية مما يعني له الاكتفاء الذاتي و تلك المساعدات لم تفعل شيء يذكر 
ففي حرب نابليون لم يساعد الروس أحد و كان نابليون اقوى منهم بعدة مرات لكنه هزم 
ستالن أراد من الحلفاء فتح جبهة ثانية لكنهم لم يفتحوها الا في اواخر 1944 في انزالات نورماندي اي بعد القضاء على 80% من قوة هتلر على الجبهة الشرقية في موسكو و ستانغراد و خاصة كورسك الذي وظف فيها الفيرماخت 50 % من دباباته لكنهم دمرت كلها 
بالنسبة لايران هي كانت حينها محتلة من قبل السوفيت و البريطانيين اذ كانت نوعا ما متعاطفة و حليفة المحور ما اجبر الروس الى احتلالهم 
تلك أخي معلومات يمكن نقاشها و التحاور فيها    
اما معلومات لا ادري من اين جابها السيد كنابليون فاز على الروس و غيرهم و غيرهم فكيف تريد مني ان اتفاعل معه وهو غير و حرف التاريخ من أصل