أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الخميس 25 يوليو 2013 - 20:58
Captain Kimo كتب:
شكرا علي اعتذارك وعلي مبادرتك وتقبلل تقييمي لحسن الظن :)
شكرا لك اخي فانت والله اهل للعطاء والكرم واتمنى ان تشاركني الحوار فانا لست بعالم آثار .. وطرحت الموضوع لك استفيد واحصل على معلومات تصحح بعض أفكاري
ابن الخضراء
لـــواء
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 22/11/2012عدد المساهمات : 2680معدل النشاط : 3185التقييم : 269الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الخميس 25 يوليو 2013 - 21:02
أرجو تعديل العنوان لتجنب اثارة الحساسيات و كان من الأفضل عدم طرح هذه المقارنات الفارغة أصلا اذ لا تغني ولا تسمن من جوع ولا فائدة ترجى منها غير الاضرار بصورة المنتدى سيتم التبليغ عن أي مخالفات
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الخميس 25 يوليو 2013 - 21:09
ابن الخضراء كتب:
أرجو تعديل العنوان لتجنب اثارة الحساسيات و كان من الأفضل عدم طرح هذه المقارنات الفارغة أصلا اذ لا تغني ولا تسمن من جوع ولا فائدة ترجى منها غير الاضرار بصورة المنتدى سيتم التبليغ عن أي مخالفات
اخي العزيز تم تعديل العنوان وان شالله لن يحدث إلا ما هو خير موضوع ثقافي لا اكثر ولا اقل
ولكن اذا رأت الإدارة والأعضاء انه غير مناسب فلن اعارضهم وتقبل الاحترام سيادة اللواء
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الخميس 25 يوليو 2013 - 21:44
في الحقيقة يا أخي الكريم أنا لم أهتم في مسألة من هي الحضارة الأولى في موضوع الأخ حفيد الفراعنة العظام الذي ذكر فيه أن الفراعنة هم أول الموحدين!!! وهذا بالضبط ما أثارني وأردت مناقشته لكني تفاديت المناقشة لأن بعض البشر حين تخالفة الرأي يعتقدك حاقد! وأيضا تواصلت مع أحد الإخوة المشاركين في ذلك الموضوع على الخاص وسألته تحديدا مابال السابقين للفراعنة هل من ليسوا موحدين؟ فأجابني بلا يوجد موحدين لكنه للأسف لم يعدل مشاركته التي ذكر فيها أنهم الأوائل! أنا متعجب حتى الآن من هذه السلوكيات في الحقيقة هل ينقصني شيء إن قلت الحقيقة هل هو عيب؟ العيب هو التباهي الكاذب
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الخميس 25 يوليو 2013 - 21:51
عذرا أخي موضوعك جيد و لكنك طرحته بطريقة خاطئة كان يكفي ان تطرح الموضوع بشكل موجز عن حضارات بلاد الشام دون ان تتطرق لمقارنة لا تنسى اننا هنا في منتدى عسكري و قد يظن البعض من الأخوة الاعضاء ان طرح المقارنات كاعلان الحرب و تبدأ المعارك بالمناسبة ما سمي انسان نايندرتال نسبة الى وادي نايندرتال في المانيا على اساس ان اول اثر لهذا الانسان وجد هناك قد تم ايجاد انسان نايندرتال أقدم منه في شمال سوريا المغزى اننا نحن احفاد ارث حضاري اعطى البشرية الكثير فلا تدعونا نضيع هذا الارث و نخون تراث اجدادنا و نغرق في مقارنات لاتقدم ولا تؤخر
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الخميس 25 يوليو 2013 - 21:55
اقدم حضارة في العالم هي العراقية القديمة وخاصة حضارة سومر وهي اقدم مدينة في التاريخ والعراقيين القدماء اول من اخترع الكتابة .. ونبي الله ابراهيم عليه السلام من مدينة اور في العراق التابعة للحضارة السومرية العراقية حتى ان بيته مازال موجودا وبامكانكم زيارة العراق ومشاهدته
الحضارة مرتبطة بالثقافة وأُثر لفكر معين وذوق فنى معين يدلل على تدخل بشرى فى عناصر الطبيعة الصماء .
تقسم الحضارات بخط فاصل قوى جدا أسمة التاريخ .. وعنصر التاريخ هو عنصر فاصل بين معرفة الأنسان للكتابة من عدمها .
لذا هناك حضارات ما قبل التاريخ وتعنى " ما قبل معرفة الأنسان للكتابة " ثم الحضارات التاريخية وهى حضارات شهدت تدوين نصوص وممارسة واضحة للتسجيل والتدوين الكتابى .
بينهم فترة أو حقبة زمنية ظهرت فيها المخربشات أو ما يسممى بمقدمات الكتابة .
الحضارة المصرية القديمة هى أقدم حضارة " تاريخية " على وجة الأرض لكن توجد سلسلة طويلة من الحضارات المصرية تسمى حضارات ما قبل التاريخ أى ما قبل معرفة الكتابة وهى تسبق حقبة توحيد القطرة المصرى المعروف منذ فجر التاريخ
ومنها حضارات مثل حضارة رجزة - حضارة طرة - حضارة البدارى - حضارة دير تاسا - حضارة المعادى - حضارة الفيوم - ثم ندخل لفترة التماثل الثقافى ومقدمة ظهور المخربشات مثل حضارة نقادة 1 - حضارة نقادة 2 - حضارة نقادة 3 - وفى الربع الأخير من الحقبة النقادية 3 خرجت من أقليم هيرا كونبوليس فى مصر الأسرة صفر وهى قامت بأولى محاولات تكوين أطار القطر المصرى فى فترات زنية ليست بالقيلة وصولا للملك العقرب الذى كون أقليم بدئ من الشلال الثانى جنوب أسوان حتى صحارى سيناء ثم الملك حورعحا الذى خاض صحارى سيناء وضمها للقطر المصرى وصولا الى تجاوزه لشمال غزة الحالية وتعمقة فى أرض فلسطين .
ومنها كون الأسرة الأولى فى الحقبة التريخية ويعتقد ان حورعحا مكونها أو أبنة الملك نعرمر هو مكون الأسرة الأولى .
فنتاج الحضارة المصرية القديمة هو عبارة عن امتزاج عدة حضارات مع بعضها البعض مكونة ثقافة جديدة حيث كانت كل حضارة منفصلة متميزة وبارعة فى علم معين منهم من برعوا فى الطب ومنهم من برعوا فى الفلك ومنهم من برعوا فى الزراعة ومنهم من برعوا فى العمارة والهندسة ومنهم من برعوا فى الصناعة وغيرها من الفنون والعلوم فبأتمزاج تلك الحضارات سويا فى أول نظام موحد على كوكب الأرض حينها تكون نظام حكم يشمل من مختلف العلوم ما تشاء وتشتهى .
الا ان أقدم حضارة على أرض مصر هى حضارة نبتا بلايا فى جنوب أبو سمبل والتى ترجع الى أكثر من 12000 سنة وبرعت فى علم الفلك والدوائر الزمنية وفصول السنة مواسم الفيضان وعلم الحساب وغيرها من العلوم .
مقال من جريدة الوفد عن حضارة نبتا بلايا
نبتا بلايا
واحدث حضارة مصرية قبل التاريخ هى الحضارات النقادية ثم الحقبة التاريخية والتى تشاع بالخطئ بأسم الفرعونية الا أن المسمى الصحيح لها الحضارة المصرية القديمة .
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الخميس 25 يوليو 2013 - 22:39
القائد المصرى كتب:
طبعا الفرعونية اقدم والادلة موجوده حتى الان والكلام ده بيفكرنى لما اليهود قالوا انهم هم اللى بنوا الاهرام وشوية يقولك قوم عاد حاسس ان الموضوع مطروح للعداء بين المصريين والعرب وفى الاخر تشوف ناس من بلاد عربية مش تشوفها على الخريطة بيتكلموا بطريقة غير لائقة على مصر
أخى الكريم أنا دارس للأثار المصرية وتاريخ الشرق الأدنى كان جزء من دراستى أقدم حضارات العراق فى فترة ما قبل التاريخ
هى حضارة جرمو وترجع الى الحقبة 5800 ق.م الا ان هناك طبقة فى جرموا جائت نتائج نسبة كربون 14 المشع بها الى تاريخ مقارب بنحو 6750 ق.م بنحو 900 سنة .
ثم حضارة أريدو وترجع الى الحقبة 4700 ق.م ثم حضارة تل حلف وترجع الى 4300 ق.م توازيها حضارة العبييد فى الفترة 4300 ق.م
كل هذا فى فترة ما قبل التاريخ أى ما قبل التدوين أى ما قبل معرفة الكتابة وكل ما بتلك الحضارات من نتاج ثقافى وأثر أنسانى هى تماثيل أمومة وجرار وأوانى ودفنات اطفال وأدوات زراعة وادوات حرث ونصال والى أخرة .. وبمقارة أقدم حضارة فى بلاد العرق لحقبة ما قبل التريخ وهى حضارة جرمو مع اقدم حضارة ما قبل التاريخ فى مصر وهى نبتا بلايا ستجد الفاصل الزمنى 5500 سنة تقريبا ما بين قيام نبتا بلايا وقيام جرمو
أول حضارة تاريخية فى أرض العراق القديم هى حضارة الوركاء وتقدر قيامها ما بين 2500 ق.م و 2800 ق.م وبكل تأكيد الحضارة المصرية القديمة هى أقدم من حضارة الوركاء .
-----------------------------------------------
يمكن الرجوع الى كتاب الأستاذ دكتور جاب الله على جاب الله
أستاذ تاريخ وحضارة الشرق الأدنى بكلية الأثار جامعة القاهرة
الكتاب بعنوان ( تاريخ العراق القديم ) وهو شامل لحضارات العراق القديم .
-------------------------------------------
الجزئية التى تتحدث عن حضارات العراق عن فترة ما قبل التاريخ ستجدها فى الفصل الأول حتى الصفحة رقم 26 ثم فى الربع الاخير من الصفة تجد عنوان عرضى أسمة ( الحقبة التاريخية ) وفى الصفحة رقم 27 ستجد حضارة الوركاء وهى أقدم حضارة تاريخية فى بلاد العراق .. كما سبق وتم الأشارة لأقدم حضارة ما قبل التاريخه فى العراق وهى حضارة جرمو 5800 .
تحياتى لك يا اخى الكريم
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الخميس 25 يوليو 2013 - 22:58
انت تهملون ان جميع هذه الحضارات تأثرت ببعضها فقدماء المصريين أثروا و تأثروا بحضارة بلاد الشام اخذوا منها و أعطوها و بدورهم أثروا بالحضارة الأغريقية التي بدورها أعطت الحضارة الرومانية الكثير و منها نهلت الحضارة العربية الاسلامية طبعا دون أن نهمل تأثير حضارات بلاد ما بين النهرين و فارس و الهند ولاحقا الصينية الموضوع ليس موضوع منافسة في موضوع الحضارات لاتوجد منافسة بل يوجد تأثير و تأثر
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الخميس 25 يوليو 2013 - 23:23
abcarino كتب:
اخي الموضوع محسوم مصر اقدم دولة عرفها التاريخ دولة بمفهوم الدولة الحديثة ليها حاكم ووزراء
وبعديين لية الجدال الكتير الموضوع محلول
العرب ينسبون الي سيدنا اسماعيل وام سيدنا اسماعيل هي السيدة هاجر ((((((( مصرررررررررررررية )))))
فالعرب ينسبون الي مصر وليس العكس
يرجع اصل العرب إلى سام بن نوح عليه السلام وكان مسكنهم قبل أن يسكنوا الجزيرة جهات العراق ثم نزح فريق منهم إلى الجزيرة التي يكون موقعها بالنسبة للعراق غرب جنوبي فسمى بنو سام النازحين منهم إليها (عربا) أي الغربيين لان حرف الغين المعجمة كان مفقودا من اللغة السامية فكانوا ينطقون بالعين المهملة عوضاً عن الغين المعجمة ويضعونها موضعها ومن ذلك الحين أطلق على من نزح من بني سام إلى الجزيرة العربية اسم العرب ، ثم سميت الجزيرة باسمهم .
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الجمعة 26 يوليو 2013 - 0:39
abcarino كتب:
اخي الموضوع محسوم مصر اقدم دولة عرفها التاريخ دولة بمفهوم الدولة الحديثة ليها حاكم ووزراء
وبعديين لية الجدال الكتير الموضوع محلول
العرب ينسبون الي سيدنا اسماعيل وام سيدنا اسماعيل هي السيدة هاجر ((((((( مصرررررررررررررية )))))
فالعرب ينسبون الي مصر وليس العكس
ههههههههه انت تضحكني كثيرا الكل يعرف ان نبي الله ابراهيم من العراق من قرية اور ومازال بيته موجودا لحد الان وقريته موجودة في العراق يعني ان العرب يرجع اصلهم للعراق وخاصة العدنانيين منهم وكلنا نعرف ان الاقوام تنسب للذكور لا للاناث يعني كيف يرجعوا لسيدتنا هاجر ؟؟؟ بل يرجعوا الى سيدنا نبي الله ابراهيم الذي هو من العراق
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ الجمعة 26 يوليو 2013 - 0:44
و بدأت الشعوبية بالظهور في المنتدى بالمناسبة التقسيمات بين سامية ولا سامية و بين الأعراق لاقيمة واقعية و لاقيمة تاريخية ولا قيمة اركيولوجية لها
موضوع: رد: من اقدم الحضارة الفرعونية ام الحضارة العربية ؟؟؟؟ 
الخميس 25 يوليو 2013 - 20:52
