أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
اليوم ، أحد أهم العوامل المؤثرة في الفاعلية القتالية combat effectiveness يتمثل في مناعةدبابة المعركة الرئيسة تجاه النيران المعادية . الفكرة الشائعة تقول أن هذه يمكن تأمينها من خلال زيادة سماكة طبقات التصفيح . أفكار أخرى أكثر تقدماً إلتمست الدروع متعددة الطبقات multi-layer والتي تأخذ عادة وضعاً مائلاً في الزوايا المختلفة . في الوقت الحاضر إستعمال اليورانيوم المستنزف DU في الدرع (إبتداء مع الدبابة الأمريكية M1A1HA) وفر حلول أكثر منطقية لتعزيز عامل الحماية . مع ذلك ، يرى العديد من الخبراء أن هناك طريقة واحدة فقط للحكم وتحديد القابلية الفعلية لهذه الدروع ، تحديداً من خلال اختبارات وعمليات إطلاق نيران حية life firing test بإستخدام أسلحة مختلفة .طبقا لمصادر ووسائل إعلام الأمريكية وتعليقات رسمية ، التدريع الأمامي للدبابة M1A1 عرض مناعة كاملة للنيران المعادية خلال حرب الخليج الأولى العام 1991 . واستطاع مقاومة الإرتطامات المباشرة للقذائف السوفييتية الخارقة للدروع المثبته بزعانف النابذة للكعب APFSDS-T من نوع 3BM9 وكذلك 3BM12 التي أطلقت من مسافة تزيد عن 1500 م . هذا النوع من الذخائر سحب من الخدمة في الجيش السوفيتي العام 1973 ، ثم بعد ذلك صدر بشكل واسع إلى دول شرق أوسطية . مع ذلك فمن المفيد التوضيح أن مقذوفات خارقة من نوع أحدث وأكثر تقدماً لم تطلق أو تختبر على دروع الدبابة Abrams .
صور الموضوع تعرض الدروع الأمامية للدبابة T-90 وقد أختبرت قدراتها في أكثر من تجربة بمقذوفات خارقة للدروع من عيار 125 ملم ، لكن أكثر تقدماً بكثير من نسخ الذخيرة المطورة خلال عقد السبعينات . هذه الإختبارات جاءت بعد النقد اللاذع الذي وجه للدبابات الروسية في مؤتمر إعلامي في مركز الصحافة الروسية وبحضور وزير الدفاع الروسي وقنوات متلفزة في فبراير العام 1995 . المؤتمر جاء لمناقشة ضعف الدبابات الروسية المثبت خلال الحرب الشيشانية الأولى وما رافق ذلك من خسائر كبيرة . ففي موقع كوبينكا العسكري Kubinka (تحول بعد ذلك إلى متحف وصالة عرض) والواقع على مسافة 60 كلم خارج موسكو ، مظاهرة خاصة لبعض العربات المدرعة الروسية المشاركة في الحملة جرى تنظيمها . يومها تحدث وزير الدفاع الروسي الجنرال "بافل غراشيف" Pavel Grachev (حصل في العام 1988 على وسام بطل الاتحاد السوفيتي الذهبي ، وهو وزير الدفاع الروسي السابق للفترة 1992-1996) عن أداء الدروع الروسية في معركة غروزني . تعليقاته ربما كان لها تأثير كبير ومهم على قابليات تطوير العربات المدرعة والدبابات الروسية ، في الوقت الذي ساهمت فيه هذه التعليقات في توجيه الرؤية الغربية من جديد نحو حقيقة قدرات الدبابات الروسية الحالية والمستقبلية بشكل مثير . أحد هذه الإختبارات شمل إطلاق قذائف كتفية مضادة للدروع من نوع RPG تجاه دبابة T-90 ، التي لم تستطيع إختراق البرج وسببت فقط تلفيات في الحواف الجانبية side skirts للدبابة . الإختبار الأهم شمل إطلاق عدد 6 قذائف طاقة حركية من نوع 3BM42 وأخرى شديدة الانفجار مضادة للدبابات HEAT من نوع 3BK29 أيضاً تجاه دبابة T-90 كانت تقف على مسافة 200 م من دبابة أخرى تولت عملية الاستهداف . بعد إنتهاء التجربة ، الدبابة T-90 بدت كالمنخل من كثرة الثقوب التي شملت منطقة مقدمة الهيكل والبرج ، والتي يفترض أنها الأكثر حماية وتصفيحا مقارنة بأجزاء الدبابة الأخرى . مع ذلك ، تمت قيادة الدبابة بقدرتها الذاتية بعيداً عن الموقع .
القذائف المستخدمة في الإختبار مثلت أفضل ما هو متوفر آنذاك في الترسانة الروسية . فالنوع الأول 3BM42 دخل الخدمة في العام 1986 ، وشوهد من قبل الغرب في العام 1993 . هو مزود بخارق مصنع من سبيكة تنغستن جديدة ذات خصائص ميكانيكية عالية الجودة . وكان قادراً كما يدعي الروس على اختراق 520 ملم من الفولاذ المتجانس على مسافة 2000 م . هذه الذخيرة واسعة الانتشار في الجيش الروسي وصدرت بشكل مكثف مع الدبابات الروسية والأوكرانية من طراز T-80U/T-80UD وكذلك T-90 . القذيفة الأخرى 3BK29 من تطوير معهد تصنيع الآلات والبحث NIMI ، حيث دخلت الخدمة في العام 1988 وتزن 28.4 كلغم ، ويشتمل رأسها الحربي على شحنتين ترادفيتين لمهاجمة الأهداف المجهزة بدروع تفاعلية متفجرة ، مع قابلية اختراق حتى 650 ملم من التصفيح المتجانس .
لمزيد من الثقافة العسكرية
http://anwaralsharrad-mbt.blogspot.com/
ken
عقـــيد
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 29/12/2012عدد المساهمات : 1315معدل النشاط : 1336التقييم : 140الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
الروس يبذلون جهد كبير جدا في التي 90 ويريدون تغطية جميع انواع النقص خصوصا في موضوع التدريع بس كيف سيجمع الروس فكرتين متناقضتين تدريع قوي وقدرات حماية قوية للدبابة وفي نفس الوقت خفة وسرعة بالحركة ؟؟؟
الإختبار الأهم شمل إطلاق عدد 6 قذائف طاقة حركية من نوع 3BM42 وأخرى شديدة الانفجار مضادة للدبابات HEAT من نوع 3BK29 أيضاً تجاه دبابة T-90 كانت تقف على مسافة 200 م من دبابة أخرى تولت عملية الاستهداف . بعد إنتهاء التجربة ، الدبابة T-90 بدت كالمنخل من كثرة الثقوب التي شملت منطقة مقدمة الهيكل والبرج ، والتي يفترض أنها الأكثر حماية وتصفيحا مقارنة بأجزاء الدبابة الأخرى . مع ذلك ، تمت قيادة الدبابة بقدرتها الذاتية بعيداً عن الموقع .
عودا حميد ا. انور
استفسار عن هذه النقطة طبعا تمت هذه التجربة بدون اطقم الدبابة . هل بعد هذه التجربة فى وجود اطقم الدبابة يمكن قيادة الدبابة بقدرتها الذاتية ؟؟
طبعا كالعادة مواضيعك تقوم بذكر جزء من الحقيقة بما يخدمك فقط الان نحن في 2013 وانت تاتي لنا بمواضيع دبابات روسية من التسعينات و الثمانينات فاخر اختبار لدروع t90 كانت سنة 2006 بحضور خبراء هنود الاختبار تمثل في اطلاق قذائف حركية امريكية من الجيل الثاني على t90 من مسافة 250 م ولم يحدث اختراق بعدها مباشرة تعاقدت الهند على 1000 دبابة
اقتباس :
Semi-active baffle plates and ceramic layers with high tensile proprieties are employed in T-90 base Armour. Even more advanced Armour composition was implemented in the welded turrets of domestic T-90 and on export T-90 Bhishma for India. In several tests conducted in front of Indian delegation using latest foreign ammunitions (APFSDS) of the M829A2/KEW-A2 type conducted from 250 meters against T-90S devoid of the normal built-in explosive reactive armor (ERA) Kontakt-5 (K-5) resulted in the turret being completely impenetrable. This absolute resiliency to enemy fire resulted at the end, as one of the most crucial selling point for T-90 Bhishma MBT to India.[23]
http://en.wikipedia.org/wiki/T-90
نحن الان في سنة 2013 في عهد روسيا وليس الاتحاد السوفياتي
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
الروس يبذلون جهد كبير جدا في التي 90 ويريدون تغطية جميع انواع النقص خصوصا في موضوع التدريع بس كيف سيجمع الروس فكرتين متناقضتين تدريع قوي وقدرات حماية قوية للدبابة وفي نفس الوقت خفة وسرعة بالحركة ؟؟؟
اعتقد سيجمع بين الاثنين في التي 99 او بالاحرى الارماتا اذ انها ستكون اقوى في المحرك و اكثر وزنا من سابقاتها و هذا بعض النماذج عليها في انتظار النموذج الاصلي و الاخير
استفسار عن هذه النقطة طبعا تمت هذه التجربة بدون اطقم الدبابة . هل بعد هذه التجربة فى وجود اطقم الدبابة يمكن قيادة الدبابة بقدرتها الذاتية ؟؟
منظومة سير العربة التي تشمل المحرك وناقل الحركة والجنازير ونظام التعليق والتجهيزات المساعدة إذا لم تصب فالدبابة يمكن قيادتها .. لكن الروس لم يتحدثوا عن الخسائر الداخلية في مقصورة الهيكل !!
طبعا كالعادة مواضيعك تقوم بذكر جزء من الحقيقة بما يخدمك فقط الان نحن في 2013 وانت تاتي لنا بمواضيع دبابات روسية من التسعينات و الثمانينات فاخر اختبار لدروع t90 كانت سنة 2006 بحضور خبراء هنود الاختبار تمثل في اطلاق قذائف حركية امريكية من الجيل الثاني على t90 من مسافة 250 م ولم يحدث اختراق بعدها مباشرة تعاقدت الهند على 1000 دبابة
http://en.wikipedia.org/wiki/T-90
نحن الان في سنة 2013 في عهد روسيا وليس الاتحاد السوفياتي
المصدر الذي تستند عليه غير صحيح ولم تجر أي إختبارات بقذائف M829A2 على الدبابة T-90 .
عدل سابقا من قبل anwaralsharrad في الخميس 15 أغسطس 2013 - 14:14 عدل 1 مرات
اعتقد سيجمع بين الاثنين في التي 99 او بالاحرى الارماتا اذ انها ستكون اقوى في المحرك و اكثر وزنا من سابقاتها و هذا بعض النماذج عليها في انتظار النموذج الاصلي
هل المدرعات التي امامه في الصورة لاضهار حجمها؟؟؟؟ ففي غالب الاحيان توضع مجسمات قرب الصور لمقارنت الحجم
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
هل المدرعات التي امامه في الصورة لاضهار حجمها؟؟؟؟ ففي غالب الاحيان توضع مجسمات قرب الصور لمقارنت الحجم
أمر ممكن أخي العادة كذالك و لكني استبعد ذالك و لو جزئيا فلو لا حظت جيدا انظر الى اقصى الصورة ستجد شاحنة الكاماز الروسية و رغم انها ضخمة في العادة الا انها اصغر بكثير من مجسم الدبابة في الصورة قد يكون المجسم كبير لاظهار ملامح و خصوصيات الدبابة اكثر اذ انها اذ انها MBT سيعتمد عليها كثيرا الجيش الروسي في المستقبل لذالك من المفترض ان ترقى فعلا لذالك المستوى اذ تعاقدت وزارة الدفاع الروسية على 2300 و الرقم قابل للزيادة طبعا اذا نجحت كثيرا .
المصدر الذي تستند عليه غير صحيح ولم تجر أي إختبارات بقذائف M829A2 على الدبابة T-90 .
المصدر موجود لكنك لم ترد ولا تريد الاطلاع عليه في العسكرية عليك وضع قناعاتك جانبا فاخذ موقف من الثمانينات و اسقاطه الان يعتبر اجحاف http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/%27%27Tehnika_i_voorujenie%27%27/_%27%27Tehnika_i_voorujenie%27%27_2006_.html#0611
أمر ممكن أخي العادة كذالك و لكني استبعد ذالك و لو جزئيا فلو لا حظت جيدا انظر الى اقصى الصورة ستجد شاحنة الكاماز الروسية و رغم انها ضخمة في العادة الا انها اصغر بكثير من مجسم الدبابة في الصورة قد يكون المجسم كبير لاظهار ملامح و خصوصيات الدبابة اكثر اذ انها اذ انها MBT سيعتمد عليها كثيرا الجيش الروسي في المستقبل لذالك من المفترض ان ترقى فعلا لذالك المستوى اذ تعاقدت وزارة الدفاع الروسية على 2300 و الرقم قابل للزيادة طبعا اذا نجحت كثيرا .
المصدر موجود لكنك لم ترد ولا تريد الاطلاع عليه في العسكرية عليك وضع قناعاتك جانبا فاخذ موقف من الثمانينات و اسقاطه الان يعتبر اجحاف http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/%27%27Tehnika_i_voorujenie%27%27/_%27%27Tehnika_i_voorujenie%27%27_2006_.html#0611
أنا لم أقل أن المصدر غير موجود بل قلت أن المصدر الذي تستند عليه غير صحيح ولم تجر أي إختبارات بقذائف M829A2 على الدبابة T-90 .. ومع ذلك نقدر قناعاتك ومصادرك .
منظومة سير العربة التي تشمل المحرك وناقل الحركة والجنازير ونظام التعليق والتجهيزات المساعدة إذا لم تصب فالدبابة يمكن قيادتها .. لكن الروس لم يتحدثوا عن الخسائر الداخلية في مقصورة الهيكل !!