أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الأحد 18 أغسطس 2013 - 19:42
طيب لو قلت من اليوم الى بكره اني مشكور على استضافتك لي في موضوعك الشيق هذا لن تكفيني السطور التي تحتي ...لذلك سوف اختصر لك راي .... الهند .... يكفي ناها تفوقت على محتليها .... ويكفي ان نظريه هتلر في مكانها الصحيح ... عن تفوق الجنس الناطق باللغات الهنديهالاوروبيه ...او الجنس الاري .... بصراحه اعتجبني التفوق التصنيعي الهندي .... بحرا جوا وبرا .... بس اكثر ما اعجبني بالموضوع .... الغواصات الهنديه النوويه ...بالطبع المشابهة للروسيه ... والسلاح الجو المستقبلي الهندي ...الذي سوف يكون في قمه القوه ...لو استمروا بهذا المنوال ... وبالطبع لن يكون منفردا ....مثل الصين تماما .... تحت العباءه الروسيه .... وهذا يعيدنا الى الدول الممتلكه للتقنيه هي التي تتقاسم العالم اليوم ....رغم كل مكانات حلفائهم .... بحيث انهم يرودون اخذ اكبر فتره في القمه والمحافظه على المكاسب بالرغم من انهيار النظم والمفاهيم .
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الأحد 18 أغسطس 2013 - 20:10
ملاحظة :
في بعض الاعضاء يتفاخرون ان الهند هزمت باكستان 5 مرات
فالهزيمة ليست النهاية وفي أمثلة في التاريخ
فاليابان بدأت باجتياح الصين 1937 وأستطاعت الصين تحرير اراضيها عام 1945 اسرائيل اجتاحت سينا في نكسة 1967 وأستطاع الجيش المصري من تحريرها في حرب اكتوبر وتدمير اقوى خط دفاعي في التاريخ (مع ان امريكا كانت تدعم اسرائيل بالاسلحة وكل شيئ والهند الان تدعمها روسيا ) بريطانيا كانت تستعمر شبه الجزيرة الهندية في عام 1858 بما فيه الهند وباكستان وبانغلاديش و ميانمار
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الأحد 18 أغسطس 2013 - 23:03
أولا الشكر موصول لعبدالرحيم ومساعدَيه ثم أن الهند متفوقة على الباكستان منذ فترة طويلة ومع هذه التطورات التي ذكرتها ستتخطى مرحلة المقارنة بينهما مع بقاء الباكستان عدو لدود لا يستهان به كثيرا
والفضل يعود للتالي أن الحكومة الهندية عملت وبعزم شديد على النهوض بدولتها علميا واقتصاديا التعاون الكبير مع إسرائيل وبعض الدول الكبرى في مجالات كثيرة والذي له أثره البالغ على تقدم وتطور الهند بينما الحكومات الباكستانية تتجه بباكستان وشعبها إلى القاع وتجره نحو المجاعة وعدم إقامة تعاون دولي غير التعاون في اتفاقيات ضد الإرهاب والمتمثل بقصفها كل يوم وللأسف الشديد
لكن هذا كله لايعني وصول الهند إلى مصاف الدول المتقدمة في الأوضاع الاجتماعية والتنموية أو الاقتراب منها بل هي متأخرة بشكل كبير جدا
العالم العربي
لـــواء
الـبلد : المهنة : متفائل بالمستقبل المزاج : ان تنصروا الله ينصركم التسجيل : 01/12/2012عدد المساهمات : 2924معدل النشاط : 3207التقييم : 330الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الأحد 18 أغسطس 2013 - 23:12
ahmed89 كتب:
أولا الشكر موصول لعبدالرحيم ومساعدَيه ثم أن الهند متفوقة على الباكستان منذ فترة طويلة ومع هذه التطورات التي ذكرتها ستتخطى مرحلة المقارنة بينهما مع بقاء الباكستان عدو لدود لا يستهان به كثيرا
والفضل يعود للتالي أن الحكومة الهندية عملت وبعزم شديد على النهوض بدولتها علميا واقتصاديا التعاون الكبير مع إسرائيل وبعض الدول الكبرى في مجالات كثيرة والذي له أثره البالغ على تقدم وتطور الهند بينما الحكومات الباكستانية تتجه بباكستان وشعبها إلى القاع وتجره نحو المجاعة وعدم إقامة تعاون دولي غير التعاون في اتفاقيات ضد الإرهاب والمتمثل بقصفها كل يوم وللأسف الشديد
لكن هذا كله لايعني وصول الهند إلى مصاف الدول المتقدمة في الأوضاع الاجتماعية والتنموية أو الاقتراب منها بل هي متأخرة بشكل كبير جدا
شكرا اخي احمد على الاضافة المميزة واعجبني ماكتبته خصوصا الاحمر
ولكن لا توجد دولة مهما كان اقتصادها ان تستطيع التكفل باكثر من 1 مليار شخص
TAHK كتب:
طيب لو قلت من اليوم الى بكره اني مشكور على استضافتك لي في موضوعك الشيق هذا لن تكفيني السطور التي تحتي ...لذلك سوف اختصر لك راي .... الهند .... يكفي ناها تفوقت على محتليها .... ويكفي ان نظريه هتلر في مكانها الصحيح ... عن تفوق الجنس الناطق باللغات الهنديهالاوروبيه ...او الجنس الاري .... بصراحه اعتجبني التفوق التصنيعي الهندي .... بحرا جوا وبرا .... بس اكثر ما اعجبني بالموضوع .... الغواصات الهنديه النوويه ...بالطبع المشابهة للروسيه ... والسلاح الجو المستقبلي الهندي ...الذي سوف يكون في قمه القوه ...لو استمروا بهذا المنوال ... وبالطبع لن يكون منفردا ....مثل الصين تماما .... تحت العباءه الروسيه .... وهذا يعيدنا الى الدول الممتلكه للتقنيه هي التي تتقاسم العالم اليوم ....رغم كل مكانات حلفائهم .... بحيث انهم يرودون اخذ اكبر فتره في القمه والمحافظه على المكاسب بالرغم من انهيار النظم والمفاهيم .
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الأحد 18 أغسطس 2013 - 23:54
موضوع متكامل عن الصناعة الهندية المتقدمة ... لكن الهند تتلقى الدعم سوا من الغرب او من الشرق ولا تجد اي مضايقه في ذالك عكس باكستان التي تعتمد على الصين
هناك تعاون هندي اسرائيلي في انظمة الدفاع الجوي وكانت الهند تتفاوض بشأن منظومة القبة الحديدية الاسرائيلية قبل ان تعدل عن ذالك وتبدأ مشروع مشترك مع شركة رفائيل الاسرائيلية لنظام دفاع جوي متوسط المدى هذا بخلاف اقتنائها لمنظومة سبايدر ووجود انظمة دفاع جوي محلية الصنع
الاستاذ امين
لـــواء
الـبلد : العمر : 42المهنة : استاذ علومالمزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاعالتسجيل : 21/03/2012عدد المساهمات : 2334معدل النشاط : 2451التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الإثنين 19 أغسطس 2013 - 0:54
ة ظالا ادري من يتغنوا بان الهند قوة عظمى و انا سحقت باكستان المسلمة فكما ان الهند كما تقولون سحقت باكستان فان الهند سحقت الهند باقل مجهود ولا يمكن مقارنة الهند مع باكستان لانها مقارنة ظالمة و مهما بلغ التفوق فانها لن تقدر او تجرؤ على احتلال باكستان ليس لان الهند سوف يتاثر اقتصادها بل لان باكستان تمتلك النووي و هو رادع كافي كما كوريا الشمالية تمتلك النووي فلا تجرؤ امريكا على محاربتها لذلك سموا السلاح النووي بسلاح الردع الاستراتيجي اما من ناحية النمو العسكري الهندي فهو يعتبر طفرة تحسب للهند و احي صاحب الموضوع على هذا المجهود الرائع مع انتظار الموضوع القادم و تحياتي للجميع
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الإثنين 19 أغسطس 2013 - 1:22
السلام عليكم وشكرا على الدعوة اخي العالم العربي
الموضوع جمي و يعتبر موسوعة لما تمتتلكه الهند وما هي بصدد امتلاكه أو صتاعته،
أما فيما يخص باكستان فصراحة الهند متفوقة عليها بأشواط ولدي فكرة مغايرة حول العلاقة بين الدول في تلك المنطقة
"ما سأقوله يقترب كثيرا مع ما طرحه الأخ عبد الله بن عبد العزيز"
1- التخوف الهندي الفعلي هو من الصين و ليس باكستان فكلاهما سائرتان في طريق التطور بشكل رهيب
وكلاهما يريد استرجاع أمجاد الإمبراطورية القديمة وتدري من يلعب دور الشرطي بينهنا؟؟ روسيا بالطبع من خلال ضمهما لمنظمة البريكس،
واسكات هذه تارة بصفقة طائرات والأخرى بمشروع رخصة تصنيع سلاح تارة أخرى...
2- أمريكا تدعم الهند لتجعلها كصمام أمان وحاجز يقف في وجه الصين واسرائيل تساعد الهند ضد باكستان لأنها تعرف أن السعودية تدعم باكستان أيضا
3-روسيا تحافظ على توازن اقليمي بين الدولتين وهي مستفيدة من ذلك تماما لماذا؟ لأن الصين والهند يعتبران سوقان كبيران
تحلم أي دولة بكسب واحدة منهما كزبون لها فروسيا تبيع لكلتاهما وهي الرابح الأكبر...
4-الهند ماكرة استفادت من جميع الظروف المحبطة بها وكل من ساومها فرضت عليه مقابل لا يتنافى و طفحاتها القومية
لكن في المقابل باكستان و للأسف تنازلت كثيرا أو أولادها خانوها كما نقول عندنا وتعاملت مع حليف مؤثر واحد هو أمريكا و الكل يعرف أمريكا
اليوم معك وغدا ضدك وان لم تتركك فريسة لما يجاورك، تدعك في مقابلة أبناء بلدك ناقمين عليك ولك تصور ما يحدث...
+1 على الجهود الكبير و آسف على مماطلتي في تلبية الدعوة
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الإثنين 19 أغسطس 2013 - 2:57
لا يهم ما تملك الهند و ان ارادت الاف 22 والبي2 و 10 حاملات طائرات فلن تحميها من السلاح النووي و باكستان على بعد خطوة من الحدود ربما الامر لمواجهت الدول الكبرى لا اكثر كلنا يعرف الفرق التكنولوجي بين روسيا و الو م ا لكن ما عسى الاخيرة القيام به الا تطويقها بدرع صاروخية لا يعرف نتائجها
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الإثنين 19 أغسطس 2013 - 3:32
اقتباس :
شكرا على الاضافة الشاملة اخي الكريم ولي تعقيب ممكن شرح الاخضر وهل هناك اتفاقيات تدل على ذلك
أخي ذالك سيدخلنا في متهاهات ضيقة نحن في غنى عنها و لكن سأجيبك و لكن انت من استدعيتني في موضوعك و ابديت رأيي كما قلت موجه لك فقط لا اي طرف ثاني و غير معني من الامر من اصلو. لن اناقش في هذا الموضوع الا معك بصفتك صاحب الموضوع أخي الاسلحة النووية ليست بلعبة كي تقتنيها بكل سهولة . السعودية لم و لن تحصل على النووي من باكستان كما يظن الجميع لأن ذالك لا يقبله عقل و لا شيء . فالنووي كما قلت ليست بسلة خضر ولا غلال كي يتحصل عليه البعض بتلك لاسهولة الذي يضنونها . هذه اسلحة قادرة على ابادة مئات الملايين بضربة واحدة لو استخدمت على نطاق واسع و شامل و في حال نشوب حرب نووية ستنتهي البشرية من الوجود كليا و هذا ما منع العالم من الدخول في حرب عالمية ثالثة طيلة قرابة 70 سنة و لولا الاسلحة النووية لصارت حروب عالمية ثالثة و رابعة اذ انها كبحت جماح القوى العظمى فقنبلة كالقيصر لم و لن يشهد لها مثيل ابدا تصور لو القيت تلك فوق مدينة صدقني ستمحيها و من جاورها من الخريطة في ثواني لا غير . لذالك حدد من امتلاك الاسلحة النووية و خاصة الشرق الاوسط و انا اقولها لك اسرائيل و امريكا لن تسمح لأي دولة في الشرق الاوسط ولا الوطن العربي بامتلاك السلاح النووي تحت اي ظرف كان فالصهاينة الملاعين يعرفون جيدا ما معنى نووي اذ بدأ رئيس وزرائهم بن غوريون البرنامج النووي مباشرة بعد حرب 1948 و تحديدا سنة 1949 بعد ايام من تفجير روسيا لأول قنبلة ذرية في تاريخها و بدأ سباق التسلح النووي في العالم . للاسف الشديد و معلومة قد تصدمك الا ان اسرائيل تمتلك حاليا اكثر من 400 رأس نووي حربي و قد يكون الرقم فاق ذالك و وصل ل 500 اذ صحت تكهنات الخبراء و مازال البعض الآخر يتحدث عن ايران و خطر ايران على المنطقة ناسين ان امامهم دولة نووية كبيرة و اكبر خطر على العرب و المسلمين في العالم هي اسرائيل لا غيرها . هل يعرف البعض ما معنى اكثر من 400 رأس نووي مما يعني ان الملاعين بقدرتهم و بكل بساطة افساخ اي دولة تعتدي عليهم بكل سهولة تامة و البعض الآخر يقول لي ايران و ما خطر ايران عليهم و خاصة انها اقتربن من امتلاك الثالوث النووي المرعب مع غواصات الدلفين الالمانية و صواريخ جيريكو 3 النووية العابرة للقارات ذات ال11500 كلم مدى. لم افهم ماالذي كان ينتظره البعض كي يقومون ببرامج نووية كبيرة و من بعد اسلحة اينتظرون تهديد الصهاينة باستخدامه ضدهم ام تلقي ضربة و من البعد التفكير في صنعه . للاسف الشديد الآن الامر فات وكل الدول العربية والمسلمة موقعة على الNPT مما يعني ان محاولة لامتلاكه ستكون انتحار لا غير . و أخي لن تواجه النووي بالكميائي ولا البيولوجي النووي بالنووي فقط . عمرك سمعت بدولة تهدد باستخدام الكيمائي ضد أخرى لا طبعا و انما النووي ففي حرب 1956 ضد مصر هدد خروتشوف بتوجيه ضربة نووية ضد تل ابيب و لندن و باريس و اعطاهم 24 ساعة لتوقيف العدوان و النتيجة توقف العدوان بعد 23 ساعة فقط لأنهم كانوا يعرفون ما معنى النووي الروسي. في 62 كان العالم سيشتعل في ازمة الصواريخ الكوبية التي وضعها خروتشوف في كوبا و التي كادت ان تدخل روسيا السوفيتية و امريكا في حرب نووية عالمية لن يسلم منها بشر ولا حيوان ولا نبات و نفس الشيء في ازمة الصواريخ الاروبية في الثمانينات . لذالك لن تحصل على النووي الا من كان له برنامج نووي متكامل و شامل و كبير تعب عليه كثير . الآن لاامر انتهى كليا و غلق الباب للنادي النووي فالدول التي لم توقع على الNPT حصلت على السلاح الذري و لم يعد يهمها شيء . ولا تصدق كل ما يقال عن اتفاقيات او تفاهمات . تريد الدليل القاطع اعطني دولة واحدة نووية امتلكت ذالك السلاح من دون برنامج متكامل طويل و معقد . فالباكستان و الحق يقال بدأت برنامجها النووي منذ زمن بعيد من الستينات و السبعينات و لم تتحصل عليه الا في 1998 و يجي البعض و يقلي سنتحصل عليه في ايام ههههه لا في دقائق معدودة و يبعثون الرؤوس افضل و ارتح هههههه كن فيكون يعني !!!!!!!!!! . الدول العظمى و الكبرى بامكانها ان تسرب لك بعض التقنيات و التكنولوجيا النووية للحصول على السلاح الذري و تساعدك كثير في ذالك كما فعلت روسيا مع الهند و فرنسا مع اسرائيل و روسيا و الصين مع كوريا و لكنها بالتاكيد لن تعطيك رؤوس حاضرة ولا في الاحلام حتى ههه ولا تنسى ان ابو القنبلة الذرية الباكستانية عبد القدير خان هو نفسه من سرب تلك التكنولوجيا لايران و اعترف بذالك امام العلن . فصنع قنبلة يتطلب عشرات السنوات من العمل المضني ان لم تكن الدولة بعظمى خاصة. هي ايران منذ سنوات و مصاريف بالغ على البرنامج ووصل بهم الامر الى تشغيل 18 الف جهاز طرد مركزي و مفاعلات كبرى كبوشهر الروسي و تخصيب يورانيوم عالي و لم تصل بعد لمبتغاها على الاقل ظاهريا .و لا تنسى ان امريكا هي اول حليف لباكستان مما يعني انها لن تخرج من فلكها ابدا و تعصيها و تعطي النووي فأمريكا لن تزاجف ابدا و تسمح لأية دولة بامتلاك النووي مهما كانت لكي تحمي ابنتها المدللة و المفضلة اسرائيل . واقع مرير فعلا و عصيب جدا اذ كان يمكن تفادي ذالك منذ عقود اما الآن فقد حصل ما في الصدور .
و اكرر ملاحظتي الاولى انت فقط موجه لك الكلام ولا احد غيرك معني بالامر من قريب و لا من بعيد ولا دخل له بالموضوع من اصل سئلتني اجبتك فقط ووضحت لك موقفي بصفتك صاحب الموضوع مما يعني انت فقط من ستحكم على كلامي و تناقشه حول سؤالك لكي لا ينحرف مسار الموضوع و ندخل في متاهات ضيقة و من لا يتفق مع ما قلته ليس مضطرا لان يتحفنا برأيه كالعادة ما دمت في حدود و احترام تعليمات الادارة. و من تدخل في ما لا يعنيه لقي ما لا يرضيه
موضوع: رد: 7 سبع كوابيس هندية.....هزت عرش المارخور الباكستاني الإثنين 19 أغسطس 2013 - 5:53
بعض الاعضاء الله يحفظهم طبعا لا أشير الى أحد
يقولون ان باكستان لا تعطي النووي لـ السعودية وكأنه المتحدث الرسمي لباكستان
أحب أقول لبعض الاعضاء ان السعودية هي من مولت النووي الباكستاني <يعني بعقل ان السعودية دفعت المليارات وساعدت باكستان وأخر شيئ تتفرج على النووي حق باكستان
ويوجد تقرير كثيرة من أستخبارات غربية ان السعودية أمتلكت نووي
ولاتنسى تصريح السعودية عندما قالت اذا امتلكت ايران قنبلة نووي فأن السعودية راح تتملك نووى ايضا للدفاع عن نفسها