f22 raptor كتب:

ما مصدرك عن هذا الكلام؟

Mikoyan MiG-29K – Due to special coatings Mig-29K radar reflecting surface is 4-5 times smaller than of basic MiG-29. RCS to about 0.60-0.75 m2
http://en.wikipedia.org/wiki/Stealth_aircraft

الم يناقش هذا الموضوع مئة مرة فى المنتدى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على العموم الاف16 تكتشف الميج29 كا اولا حسب مصادرك + قدرات التشويش 

اقتباس :

المسافة بينهم حوالي 120 كم والمقاتلات لم تكشف أي منها الاخرى,  تتقلص المسافة لتصل الى 80 كم ويتفاجا طيار الميغ بظهور هدفين على الرادار وهما مقاتلتي اف16 بلوك 52

الان الكرة في ملعب الميغ 29 فالاجواء لصالحها, المقاتلتين كشفتهما اولا ويقعان في مرمى صواريخها 
تطلق الميغ 29 صاروخ R77  الى احدى المقاتلتين ويتبعه صاورخ R27  لزيادة فرصة القتل

الم تفكر مثلا ان الاف16 تستطيع ضرب 4 صواريخ امرام من هذه المسافة ؟؟؟؟

دعونا نكمل النقاش بهدوء وامل ان لا يتم اغلاقه
ذكرت بموضوعي ان الاف 16 تغلبت على الميغ 29 في عدة معارك ولو وضعت المقاتلة mig29 smt محل شقيقتها في السيناريو لسقطت كالمعتاد لكن الميغ 29 لها عاملين حسما المعركة وهما رادارها الذي يكشف الاف 16 من مسافة 80 كم ولا اظنه يحتاج لمصادر لان الاخوة يعلمون عنه  ومقطعها الراداري الذي هو اقل من من 1م2 
واليكم هذه الفقرة التي تبين بالضبط لما المقطع اقف عن بقية النسخ الاخرى من موقع معروف عالميا 

Mig-29K's RCS is officially confirmed to be 4-5 times less than a old Mig-29, due to composites & RAM. So taking an average value between 4 & 5 = 4.5. When the unofficial RCS of 5 is divided by 4.5 we get an RCS of 1.11. "Considerable increase of flight range is also gained due to increased capacity of drop fuel tanks and in-flight refueling capability (with the possibility to refuel from the aircraft of the same type). Due to special coatings Mig-29K radar reflecting surface is 4-5 times smaller than of basic MiG-29."[Reference 3]

Source: http://www.defence.pk/forums/indian-defence/196909-fighter-plane-no-1-indian-subcontinent-bvr-arena.html#ixzz2cWVMvIFx

LITO كتب:

الم يكن 3 م2 منذ قليل
وما مصدرك
الويكبديا غير موثوق

اين قلت انه  كان  3 م2

f22 raptor كتب:

أخي, هل تعرف معنى كلمة Forum؟
المصدر الذي أوردته هو منتدى باكستاني

لا اعلم لما انت مصر على ان تكذب معلومتي 
المصدر نعم هو منتدى ومن تصميمه يمكننا ان نعرف انه كذلك لكن اذا كان منتدى يعني ان ما ورد به هو هجص 
اذا مواضيعك ومواضيع الاعضاء تعتبر هجص ومعلوماتنا التي استفدناها من المنتدى بها هجص 
على كل راجعت موضوعا سابقا لي عن الميغ29 كا في المنتدى وذركت بها ان المقطع الراداري لها 6. م2
وها هو المصدر وامل ان لا يكون غير موثوقا ايضا لانني ساحذف المواضيع التي كتبتها في المنتدى فكلها تعتمد على هذا الموقع تقريبا

MiG-29K design features
The MiG-29K features a strengthened airframe and undercarriage suitable for landing on aircraft carriers. The airframe is made of about 15% composite materials. The aircraft is fitted with folding wings, arrestor hook and a catapult for carrier operations. The radar signature of the aircraft is reduced by four to five times over the basic MiG-29.

http://www.naval-technology.com/projects/mig-29k-carrier-based-multirole-fighter-aircraft/

Diaboo كتب:

الم يناقش هذا الموضوع مئة مرة فى المنتدى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على العموم الاف16 تكتشف الميج29 كا اولا حسب مصادرك + قدرات التشويش 




الم تفكر مثلا ان الاف16 تستطيع ضرب 4 صواريخ امرام من هذه المسافة ؟؟؟؟

قبل ان اضع السيناريو قرات معظم المعلومات عن الاف 16 وتغير رايي بها كثيرا 
فكرت بكل الاحتمالات وقد ورد احتمال ان تدمر الميغ29 كا من قبل الاف 16 بسبب صاروخ ار 27 
ان سالتني كيف فعيب هذا الصاروخ ان التوجيه به شبه نشط بالرادار اي انه يتتبع الهدف عن طريق رادار المقاتلة وليس بنفسه لذا على الميغ 29 ان تبقى شبه ثابتة في مسارها اي انها لن تستطيع ان تناور لانها توجه الصاروخ نحو الاف 16 واذا دخلت الميغ في مجال رادار الاف 16 لن تستطيع الهروب من صواريخ الامرام مطلقا لانها وكما قلت هدف ثابت 
هذه صورة تبين مبدا عمله  


بعكس شقيقه المتطور ار 77 الذي يوجه بالتوجيه النشط بالرادار فهو يوجه نفسه بنفسه نحو المقاتلة وهذا يسمى باطلق وانسى اي بامكان المقاتلة الانسحاب بعد اطلاق الصاروخ مباشرة او الفرغ لهدف اخر

انا استبعدت هذا السيناريو لان المسافة بين الميغ29 كا وحيز كشف رادار الاف 16 اكثر من 10 كم وهي مسافة كافية لضرب مقاتلة الاف 16 والهروب بالرغم من انها قصيرة وبالنسبة للكلام الذي قلته نعم الاف 16 اكتشف الميغ لكن ليس بالرادار بل بمنظومة الحرب الالكترونية لها

f22 raptor كتب:

تكلم بلباقة أكثر و لا تفقد أعصابك حتى تتبين ما تكتبه.

فأنا لحد الآن لا أكذب معلوماتك و إنما أناقش مصادرك.

يا اخ انا لم اغضب ولم افقد اعصابي فقط بينت لك اذا كان المصدر منتدى لا يعني ان محتوياته تعتبر هجصا دائما  لكن طريقة مناقشتك للموضع معي(هل هذا السيناريو فقط للثأر من الإف 16 !!! )وتسرعك في الحكم على السيناريو ووضعت لك مصادرا معتمدة للاخوة في مواضيعهم وغالبا ما تصيب ونفيتها وكانك تريد ان تبين انني هجاص وكاذب

ما رأيكم بهذا المصدر : http://pakarmedforces.com/2010/11/best-bvr-capable-fighter-in-south-asia.html

اقتباس :

Mig-29K’s RCS is officially confirmed to be 4-5 times less than a old Mig-29, due to composites & RAM. So taking an average value between 4 & 5 = 4.5. When the unofficial RCS of 5 is divided by 4.5 we get an RCS of 1.11.
“Considerable increase of flight range is also gained due to increased capacity of drop fuel tanks and in-flight refueling capability (with the possibility to refuel from the aircraft of the same type). Due to special coatings Mig-29K radar reflecting surface is 4-5 times smaller than of basic MiG-29.”

اقتباس :

Mig-29K will detect:
Su-30MKI at 158km
Mig-29SMT at 137km
F-16 Block 52 at 120km
JF-17 at 120km

اقتباس :

F-16 Block 52 will detect:
Su-30MKI at 138km
Mig-29SMT at 120km
JF-17 at 105km
Mig-29K at 105km

طبعا الموقع يتحدث عن الطائرات و هي تحمل حمولة كاملة من الأسلحة
لا أعرف ان كان هذا المصدر هو مصدر رسمي للجيش الباكستاني و لا أدري ان كان الموقع موثوقا ( وقتي لايسمح بالتحقق) و لكن يطرح الأمور بالتفصيل