JSK كتب:

بالنسبة للميغ29 النسخ :m2  - smt - k فانها كلها تحمل الرادار Zhuk-ME
و هذه خصائصه :
For 20m2, Zhuk-ME detection range is 170km
For 15m2, Zhuk-ME detection range is 158km
For 12.5m2, Zhuk-ME detection range is 151km
For 10m2, Zhuk-ME detection range is 143km
For 8.5m2, Zhuk-ME detection range is 137km
For 3m2, Zhuk-ME detection range is 106km
For 1m2, Zhuk-ME detection range is 80km


http://www.angelfire.com/falcon/fighterplanes/texts/articles/bestfighter.html

ينقصنا المقطع الراداري للاف16 بلوك 60 و الميغ29M ...لم اعثر على شئ حتى الأن على النت ...

الميج-29 ستهوي بلا رحمة دون ان يدري الطيار من اين يتم ضربه و حينها بالتوفيق له في قذف الكرسي و الفرار من الطائرة!

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

بصراحه لآاعرف الهدف أساسا في مقارنة الطائرتين ! 

الطائرتين تمتلكها دولتين عربيه هي الامارات و سوريا 

في المنطقه والدولتين ليست في حالة عداء بالاضافه الى أن كلاهما لن يهاجم الاخر فما الفائدة من المقارنة ؟ 

إذا كانت المقارنه لأجل المتعه العقلية فهاذا أمر جيد بصراحه 

,, 

بصراحه اليوم القتالات الجويه من الصعب أن تكون طائره في مقابل طائره لذا يجب وضع في الحسبان المنظومة الجويه المتكامله 

الاف16 بلوك 60 تحظى بذلك لكن الميغ29 ام 2 لاتحظى بذلك فالدوله التي تمتلكها لايمكن أن تهاجم الامارات وليست عدو حتى للامارات 

لذا علينا المقارنة حسب البطاقه التقنيه لكلتيهما ، يجب وضع في الحسبان أن الميغ29 ام 2 ليست أحدث طراز وليست أقوى طراز لكن مايميزها هو أنها قادره على حمل مختلف الاسلحه الروسيه 

في المقابل البلوك 60 هو أحدث و أقوى طرازات الفالكون ، كذلك الاف16 بلوك 60 بشكل مؤكد تحظى بتجهيزات إلكترونية وراداريه أفضل من الميغ29 ام 2 ، بالاضافه الى أن مقطع البلوك 60 أقل من مقطع الميغ29 ام 2 

,, 

البلوك 60 لذى يضم المميزات التالية :
تطوير رادار AN/APG-80 للنسخ الجديدة من المقاتلة F-16
و تحديث الاجهزة الملاحية بكمبيوتر ملاحه رقمي عالي السرعه ووحده معالجه ونقل المعلومات متقدمه تعتمد علي شبكه من الألياف الضوئيه ورادار محدث وخزانات وقود تركب علي بدن الطائره وكاميرا ملونه تسجل مايتم عرضه علي شاشه التهديف العرضيه HUD ، تم كذلك زياده ميل ( امالة ) مقعد الطيار من زاويه 13 الي 30 لتوفير الراحه للطيار وتم تزويدها بموديل معلومات متطور قادر علي نقل المعلومات من القواعد الأرضيه والطائرات الموجهه من دون الطيار الي المقاتله و تم تزويد الطائره بوصلات الخوذه المتقدمه للطيارين من نوع JHMCS ,البلوك 60 كذلك زود بمحرك من نوع  F110-GE-132 المشتق من  F110-GE-129 حيث تبلغ قوة دفعه 32,000 lbs (رطل) ! 

الملاحظه النهائيه:- التفوق واضح للبلوك60 والصحيح أن تقارن بالميغ35 وليس مادون ذلك . 

http://www.geaviation.com/engines/military/f110/f110-132.html

http://www.northropgrumman.com/Capabilities/ANAPG80AESARadar/Pages/default.aspx

أرجو ان لا تفهمني غلط اخي عبد العزيز الغاية علمية بحتة قرأت مقارانات للميغ 29 اس ام تي ضد البلوك 52 وميغ 29 كي ضد البلوك 52 ف احببت ان اعرف هل تستطيع هذه النسخة مواجهة البلوك 60 واذا اردت نستطيع ان نغير الموضوع للبلوك 52 صوفا الصهيونية

rafikWilliam كتب:

مفاهيم حول الموضوع 

لمن اجاب بكل  بساطة من خلف شاشة 

هل وضع فى الحسبان R-77 القادر على اعتراض الامرام ؟ 

هل وضع فى الحسبان R-73 بمدى 130 كم بنظام اطلق وانسي 

هل ادخل قدرات التشويش ببوذات الحديثة ؟ 

هل وضع فى الحسبان ان مدى الكشف لا يعني التعقب ؟ 

هل وضع فى الحسبان ان مدى التعقب يقل كثيرا عن مدى الكشف وهو المهم 

هل وضع فى الحسبان مسافة الاغلاق ؟ 

هل وضع فى الحسبان قدرة المناورة لل mig29 عموما و MIGM2 خصوصا مع تطوير البدن وتحسين الاجنحة

وبالتالى مع المناورة + قدرات التشويش + اعتراض صاروخ بصاروخ + صواريخ بعيدة المدى + 9 نقاط تعليق (صواريخ لا تنفذ )

كيف سيكون السيناريو ؟ 

هل وضع فى الحسبان ols الذي يكشف من 90 كم دون الحاجة للرادار ومن يدرى ربما طور الى مديات اكثر 

يجب التريث قبل الاجابة 

هذا ما علق بذهني وسابحث عن قدرات الطائرتين و  حينها نتكلم بالمصادر 

+

صحيح ما قاله عبدالله 

لماذا المقارنة بين طائرتين يعملان عند الدول العربية ؟ 

كان الافضل المقارنة بين F-15I vsMIGM2

لاحتمالية تواجهههما بشدة فى ارض الواقع 

+

سبحان الله من العاطة لما تلعب ميسي فى المنتدي 

m2 بتسليح رهيب واحدث بوذات التشويش و المناورة والمقطع الراداري الصغير ببساطة لا تستطيع المواجهة 

ولما نتكلم عن f16 المسلحة ب 2 جنيه ترمس تتغلب على f15 المسلحة بالامرام !!!! 

بل وصل الامر ان 

الميراج 2000 من عهد جدى مسلحة بقصب السكر تواجه f15 و f16!!!! 

بل قرات من يقول ان mig21 تتغلب على f16 و f15 

ولله فى خلقه شؤون 

...................

تحياتي 

r-27  er تقصد ؟؟

Youssef-Barça كتب:

إذا قدرنا المقطع الراداري لكلتا المقاتلتين ب 1م²

فإن الإف16-F بلوك 60 تكشف الميغ-29 MiG-29M2 أولا

من مسافة تقدر ب110 كلم

و بهذا فإن الأمرام سي سينهي كل شيء

هذا تبسيط للأمور
لا تنسى ان الميغ 29 و الأف 16 ستكونان بكامل تسليحهما و هنا سيرتفع المقطع الراداري لكلا الطائرتي بمقدار لا يقل عن 2 متر مربع و سيصبح المقطع الراداري لكلا الطائرتين لا يقل عن 3 متر مربع
ثانيا لا تنسى ان الأمرام بحاجة لتحديث بياناته عبر الداتا لينك و هذا يعني ان الاف 16 يجب ان تبقى في وضعية الاغلاق على الهدف حتى يصبح الصاروخ على مسافة من الهدف تسمح له بتتبع الهدف بواسطة باحثه الراداري اي ان اطلاق الميغ 29 صاروخ على الاف 16 سيجبرها على المناورة و كسر اغلاقها على الهدف
نحن هواة في منتدى للهواة و ليس لدينا الخبرة لرسم السيناريوهات لذلك موضوع المقارنات بين الطائرات يجب ان تكون تقنية و ليس من يستطيع اسقاط الآخر

بالمناسبة أقرأوا  عن هذا الرادار الجبار و الذي يمكن تركيبه على الميغ 29
المقال بقلم Carlo Kopp
http://www.ausairpower.net/APA-Zhuk-AE-Analysis.html

LITO كتب:

ياخي تكلم ما يعقل
لو تسلحت كل من الطائرتين بصواريخ جو جو فقط
لن يزيد المقطع الرادار كثير كما تتخيل
وتتكلم علي ان المقطع الراداري للميج ام 2
1 م2
هل لديك مصدر !!
كل ما لدي من معلومات ان تم تقليل المقطع الراداري لها
لكن هل لديك معلومات !
وفي كل الاحوال سكتشفها الاف 16 اولا ومن مسافه كبيره جدا
ولعلك لا تعرف ان اكبر مدي صاروخ للارشر 77 تحمله الميج 29
هو 80 كلم
المواجهه ستحسم اسرع مما تتخيل
البلوك 60 يستطيع مواجهة والتفوق علي مقاتلات سيطره جويه مثل الاف 15 والسو 30
فما بالك بالميج 29  

أعرف شخصا اسقط الميغ 29 بواسطة "نقيفة"
انت تتمسك بفكرة و لا تقبل النقاش بها

لمعلوماتك الميغ 29 ام 2 تحمل التسليح التالي

http://www.migavia.ru/eng/military_e/MiG_29_M_M2_e.htm

و مدى الصاروخ الذي أشرت عليه يبلغ 110 كم

اقتباس :

According to information released by the company, the missile is 15 kg (33 lb) heavier than the basic R-77/RVV-AE, weighing 190 kg (420 lb) rather than 175 kg (390 lb). Maximum range is increased to 110 km (68 mi) from 80 km (50 mi). The missile is also slightly longer at 3.71 metres (12.2 ft), rather than the 3.6 metres (12 ft) of the basic variant.

http://en.wikipedia.org/wiki/R-77_%28missile%29

ملاحظة الأرشر هو ال R-73

LITO كتب:

تمام في احسن الاحوال لن يستفيد رادار الميج 29 من مدي الصاروخ
لانه يكتشف الاف 16 في احسن الاحوال من 80 كلم وهذا الرقم قابل للنقصان
ان استخدمت الاف 16 بلوك 60 قدرات التشويش والحرب الالكترونيه !
التي كفيله بدورها بتقليل مدي كشف رادار الميج 29 ..

وهل ستطير الميغ 29 من دون تشويش ؟
 وهل ستطير الاف 16  وهي clean من دون اسلحة تزيد مقطعها الراداري ؟
و الاهم من ذلك انك تتغاضى عن دور ال ols

اكرر نحن هواة و المقارنة بين المقاتلات يجب ان تكون على اساس تقني و ليس على اساس رسم سناريوهات 
هل تعلم كم هو المقطع الراداري للطائرتين و هما تحملان اسلحة ؟
هل تعلم كم يقلل التشويش من مقطع الطائرة الراداري و بالتالي مدى اكتشافها ؟
اذا جهلت العاملين السابقين لن تتمكن من رسم سناريو و لن تقدر ان تحدد اي الطائرتين ستسقط الأخرى

تحياتي