أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:14
الجندي السوري1946 كتب:
أرجو ان لا تفهمني غلط اخي عبد العزيز الغاية علمية بحتة قرأت مقارانات للميغ 29 اس ام تي ضد البلوك 52 وميغ 29 كي ضد البلوك 52 ف احببت ان اعرف هل تستطيع هذه النسخة مواجهة البلوك 60 واذا اردت نستطيع ان نغير الموضوع للبلوك 52 صوفا الصهيونية
رسالة للاخ رفيق في مقتبض الحديث ,, أنا لاأحكم بالعاطفه فهاذا أمر واقع
نظير الديزرت فالكون هي الميغ35 وليس مادونها
أساسا الميغ ام 2 ليست أقوى طرزات الميغ29 فكيف تريدها تتفوق على البلوك 60 !
البلوك 60 تمتلك رادار أقوى وفئة إيسا أي فكرة تشويش أنساها
البلوك 60 تمتلك محرك ذو قدرة دفع أعلى
البلوك 60 بصمتها الرادارية اقل
البلوك 60 مزوده بأحدث نظام حرب إلكترونية من صنع نوثورب جيرمان
في المقابل مالذي يشفع للميغ 29 ام 2 للقضاء على البلوك 60 ؟
لارادار أفضل , لاقدرات دفع أعلى , لابصمة رادارية أقل , لامنظومة إلكترونية أحدث !!
بالنسبه لك أخي الجندي السوري فأن المقارنة محسومه مبدئيا للبلوك 60 في أي مقارنة مع الصوفا الا في حالة واحده
أذا كنا نتحدث عن التطوير ( f-16 ace )
هنا نتحاج لتفصيل علمي دقيق
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:21
Syrian Armed Forces كتب:
وهل ستطير الميغ 29 من دون تشويش ؟ وهل ستطير الاف 16 وهي clean من دون اسلحة تزيد مقطعها الراداري ؟ و الاهم من ذلك انك تتغاضى عن دور ال ols
اكرر نحن هواة و المقارنة بين المقاتلات يجب ان تكون على اساس تقني و ليس على اساس رسم سناريوهات هل تعلم كم هو المقطع الراداري للطائرتين و هما تحملان اسلحة ؟ هل تعلم كم يقلل التشويش من مقطع الطائرة الراداري و بالتالي مدى اكتشافها ؟ اذا جهلت العاملين السابقين لن تتمكن من رسم سناريو و لن تقدر ان تحدد اي الطائرتين ستسقط الأخرى
تحياتي
ردودك كلها ليست فالصميم بل كلام عام غير دقيق وتتمسك بحجة زيادة المقطع الراداري بسبب حمولة الطائره ولا تعلم ان الامر كله نسبه وتناسب وستظل الفرق في مسافة الكشف كبيره بينهم واهم عامل في القتالات الجويه هو من يكتشف من اولا وبذلك تستطيع ان تفاجئ خصمك بأكثر من سيناريو غير متوقع وتكون انت الصياد وهو الفريسه ! انت تعلم ان المقاتلتين غير متكافئتين في القدرات لكنك تجادل والعاطفه تلعب دورها افضل مقاتله اف 16 في العالم ياساده لا تقارن مع ميج 29 مع احترامي
مغرب الأمة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 32المهنة : تلميد-ضابطالمزاج : نحمد الله ونشكرهالتسجيل : 24/11/2011عدد المساهمات : 618معدل النشاط : 664التقييم : 12الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:32
من خلال ما قيل في الموضوع ف الميغ 29 مازالت تستحق لقب ملكة السقوط الحر:
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:32
LITO كتب:
ردودك كلها ليست فالصميم بل كلام عام غير دقيق وتتمسك بحجة زيادة المقطع الرادار بسبب حمولة الطائره ولا تعلم ان الامر كله نسبه وتناسب وستظل الفرق في مسافة الكشف كبيره بينهم واهم عامل في القتالات الجويه هو من يكتشف من اولا وبذلك تستطيع ان تفاجئ خصمك بأكثر من سيناريو انت تعلم ان المقاتلتين غير متكافئتين في القدرات لكنك تجادل والعاطفه تلعب دورها افضل مقاتله اف 16 في العالم ياساده لا تقارن مع ميج 29 مع احترامي
انت من تغلب العاطفة في نقاشك و جزمت منذ البداية بتفوق الأف 16 حتى دون النظر في حدود امكانيات كل طائرة و كلامك الملون بالأحمر أعلاه خير دليل ماذا يهمني اذا اكتشفت العدو من مدى مليون ميل و انت لا تستطيع اطلاق الصواريخ الا من مدى تصبح فيه في مدى الكشف للطائرة الأخرى أعلم ان المقاتلتين غير متكافئتين و لكن انت الذي جزمت بتفوق مطلق للأف 16 و هذا امر غير واقعي أصلا
LittleBird
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : خير أجناد الأرضالمزاج : رايقالتسجيل : 05/10/2012عدد المساهمات : 1692معدل النشاط : 1591التقييم : 115الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:34
LITO كتب:
ما هو اكبر مدي لصاروخ تستطيع حمله الميج 29 ؟؟ ثم ما هي قدرات التشويش والحرب الالكترونيه التي في الميج 29 وتقارن بالاف 16 بلوك 60 ؟؟ صدقني لو ادخلنا قدرات التشويش في المقارنه لن يكون في صالح الميج 29 فعلا عامل المناوره مهم جدا خصوصا عندما تتلاعب الميج 29 مع صواريخ الامرام
هذه هي نتيجة السيناريو في كل الاحوال الحقيقه انتم تعطون الميج 29 اكبر من شأنها بمقارنتها مع البلوك 60 فالميج 29 بكل تطويراتها لا ترقي اصلا ان تنافس الاف 16 بلوك 60 في قتال جوي عادل ,وطبعا القصف الارضي ايضا .. فهي ستهوي ومن مسافه بعيده دون ان تدري بوجود احد ستتفاجأ فقط بقدوم الصواريخ اليها وتتلاعب معها وان فلتت ستقترب الاف 16 لتطلق رصاصة الرحمه علي المقاتله المسكينه في عهد جدك الميراج 2000 احدث من الاف 16 والاف 15 ودخلت الخدمه في 82 والاف 15 والاف 16 دخلو الخدمه في السبعينات + المقارنه يجب ان تكون الاف 16 بلوك 60 في مواجهة السو 30 فالتفوق ايضا سيكون حليف الاف 16 بلوك 60
الميراج-2000 محملة بقصب السكر؟!
أن كنت تسمي قدرات تشويش الميراج-2000 التي تعادل و ربما تتفوق علي قدرات الاف-15 بجانب الميكا الحراري و الراداري و النسخة الفرنسية التي ربما تكون محملة بالميتيور و الاكسوسيت و كل هذا قصب سكر!
فعندها ستجد الار77 و السو35 هو السكر نفسه
أتقي الله و تكلم بالمنطق...الميراج-2000 طائرة جبارة و لو واجهت الميج29 سيكون هذا مصير الميج-29
و الاف16 بلوك60 لا تواجه الا الميج-35
و بالنسبة للأخ الذي يتكلم عن الحمولة و زيادة البصمة...لا تتكلم عن ذلك لأنني قرأت رد للسيد أبوجو يقول ان التسليح ربما يزيد المقطع حوالي 2 متر مربع ربما 3 فحينها تصبح الميج29 بصمتها 7 او 8 متر مربع في مقابل النصف للبلوك 52 و ليس 60
لأنني أيضآ قرأت مقالات من مواقع ان بصمة البلوك62 من 0.6 الي 0.8 و البصمات الرادارية غير دقيقة
قبل الهجوم علي كلامي كالعادة انظر للكلام فوق الخطوط!
اقتباس :
LITO كتب:
ردودك كلها ليست فالصميم بل كلام عام غير دقيق وتتمسك بحجة زيادة المقطع الرادار بسبب حمولة الطائره ولا تعلم ان الامر كله نسبه وتناسب وستظل الفرق في مسافة الكشف كبيره بينهم واهم عامل في القتالات الجويه هو من يكتشف من اولا وبذلك تستطيع ان تفاجئ خصمك بأكثر من سيناريو انت تعلم ان المقاتلتين غير متكافئتين في القدرات لكنك تجادل والعاطفه تلعب دورها افضل مقاتله اف 16 في العالم ياساده لا تقارن مع ميج 29 مع احترامي
انت من تغلب العاطفة في نقاشك و جزمت منذ البداية بتفوق الأف 16 حتى دون النظر في حدود امكانيات كل طائرة و كلامك الملون بالأحمر أعلاه خير دليل ماذا يهمني اذا اكتشفت العدو من مدى مليون ميل و انت لا تستطيع اطلاق الصواريخ الا من مدى تصبح فيه في مدى الكشف للطائرة الأخرى أعلم ان المقاتلتين غير متكافئتين و لكن انت الذي جزمت بتفوق مطلق للأف 16 و هذا امر غير واقعي أصلا
جزم بذلك لأن المنتدي أمتلأ بمثل هذه المقارنات العقيمة و تم حسم الأمر للبلوك52 فما بالك بال Desert Falcon !
فهل يجب عليا أن أذكرك أن مشكلة محرك الميج-29 وحدة مصيبة بسبب الدخان الذي يصدره!؟!؟!!
تحياتي
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:40
Syrian Armed Forces كتب:
انت من تغلب العاطفة في نقاشك و جزمت منذ البداية بتفوق الأف 16 حتى دون النظر في حدود امكانيات كل طائرة و كلامك الملون بالأحمر أعلاه خير دليل ماذا يهمني اذا اكتشفت العدو من مدى مليون ميل و انت لا تستطيع اطلاق الصواريخ الا من مدى تصبح فيه في مدى الكشف للطائرة الأخرى أعلم ان المقاتلتين غير متكافئتين و لكن انت الذي جزمت بتفوق مطلق للأف 16 و هذا امر غير واقعي أصلا
ياخي اكره الجدال وبلدي لا تملك البلوك 60 فكيف تغلب العاطفه علي ردودي البلوك 60 تتفوق كثيرا علي البلوك 52 وصلت ؟؟ + انا حكمت بسرعه لاني اعلم قدرات البلوك 60 جيدا وايضا نفس الامر مع الميج 29 واعرف الفارق الرهيب في الامكانيات بينهم + ان كنت لا تعلم ما فائدة ان تكشف عدوك اولا فهذه مشكلتك انت ! قلت لك تستطيع ان تفاجئ خصمك باكثر من سيناريو وبهذا تصبح انت الصياد وهو الفريسه + ان لم تعرف سيناريو الهجوم من زاويه عمياء لرادار الميج 29 فهذه مشكلتك ايضا ! وحكاية تغيير الاتجاه ومفاجأة العدو بالهجوم من زاويه معينه امر معروف هل سألت نفسك لماذا يهتم الروس بقدرات الكشف علي السو 35 لتكتشف الاهداف من 400 كلم رغم انه لا يوجد صواريخ بهذا المدي ! + ان لم تعرف ان بأمكان الاف 16 اطلاق صواريخها من مسافة 100 كلم فهذه مشكلتك ايضا ! + ان لم تعرف ان بأمكان قدرات الحرب الالكترونيه التشويش علي رادار الميج 29 فهذه مشكلتك ايضا + وان كنت تعرف ان الاف 16 بلوك 60 تتفوق في كل شئ علي الميج29 من رادار ايسا وحموله وقوة دفع وحرب الالكترونيه وقدرات تشويش كبيره ومقطع راداري اقل ومع ذلك تصر ان الميج 29 يمكنها التفوق فهذه مشكلتك انت !
عدل سابقا من قبل LITO في الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:43 عدل 1 مرات
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:43
LittleBird كتب:
الميراج-2000 محملة بقصب السكر؟!
أن كنت تسمي قدرات تشويش الميراج-2000 التي تعادل و ربما تتفوق علي قدرات الاف-15 بجانب الميكا الحراري و الراداري و النسخة الفرنسية التي ربما تكون محملة بالميتيور و الاكسوسيت و كل هذا قصب سكر!
فعندها ستجد الار77 و السو35 هو السكر نفسه
أتقي الله و تكلم بالمنطق...الميراج-2000 طائرة جبارة و لو واجهت الميج29 سيكون هذا مصير الميج-29
و الاف16 بلوك60 لا تواجه الا الميج-35
و بالنسبة للأخ الذي يتكلم عن الحمولة و زيادة البصمة...لا تتكلم عن ذلك لأنني قرأت رد للسيد أبوجو يقول ان التسليح ربما يزيد المقطع حوالي 2 متر مربع ربما 3 فحينها تصبح الميج29 بصمتها 7 او 8 متر مربع في مقابل النصف للبلوك 52 و ليس 60
لأنني أيضآ قرأت مقالات من مواقع ان بصمة البلوك62 من 0.6 الي 0.8 و البصمات الرادارية غير دقيقة
قبل الهجوم علي كلامي كالعادة انظر للكلام فوق الخطوط!
جزم بذلك لأن المنتدي أمتلأ بمثل هذه المقارنات العقيمة و تم حسم الأمر للبلوك52 فما بالك بال Desert Falcon !
تحياتي
و أانا قرأت في بعض المواقع ان المقطع الراداري للميغ 29 ام /كا يبلغ 0.7 متر مربع
عند مقارنة البلوك 52 مع الميغ 29 اس ام تي كانت النتيجة شبه تعادل مع تفوق بسيط للأف 16 هناك عوامل أخرى تلعب دورا في القتال الجوي عدا عن المقطع الراداري و مدى الكشف و انتم تهملونها
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:45
Syrian Armed Forces كتب:
و أانا قرأت في بعض المواقع ان المقطع الراداري للميغ 29 ام /كا يبلغ 0.7 متر مربع
احضر مصدر موثوق فورا ولا يوجد شئ اسمه قرأت في احد المواقع !!
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:49
LITO كتب:
ياخي اكره الجدال وبلدي لا تملك البلوك 60 فكيف تغلب العاطفه علي ردودي البلوك 60 تتفوق كثيرا علي البلوك 52 وصلت ؟؟ + انا حكمت بسرعه لاني اعلم قدرات البلوك 60 جيدا وايضا نفس الامر مع الميج 29 وان كنت لا تعلم ما فائدة ان تكشف عدوك اولا فهذه مشكلتك انت ! قلت لك تستطيع ان تفاجئ خصمك باكثر من سيناريو وبهذا تصبح انت الصياد وهو الفريسه + ان لم تعرف سيناريو الهجوم من زاويه عمياء لرادار الميج 29 فهذه مشكلتك ايضا ! وحكاية تغيير الاتجاه ومفاجأة العدو بالهجوم من زاويه معينه امر معروف + ان لم تعرف ان بأمكان الاف 16 اطلاق صواريخها من مسافة 105 كلم فهذه مشكلتك ايضا ! + ان لم تعرف ان بأمكان قدرات الحرب اللكترونيه التشويش علي رادار الميج 29 فهذه مشكلتك ايضا + وان كنت تعرف ان الاف 16 بلوك 60 تتفوق في كل شئ علي الميج29 من رادار ايسا وحموله وقوة الدفع والحرب الالكترونيه ومقطع راداري اقل ومع ذلك تصر ان الميج 29 يمكنها التفوق فهذه مشكلتك انت !
هل قرات جيدا ما كتبت ؟
لا احد يطلق صاروخ جو جو من مداه الأقصى أما بالنسبة للهجوم من زاوية عمياء فهل تظن انهم اخترعوا موضوع التشكيلات الجوية عن عبث ؟
لا يوجد طائرة تتفوق بشكل مطلق و هذا ما أحاول قوله لك لن و لم يحدث مواجهة طائرة لطائرة
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:58
LITO كتب:
احضر مصدر موثوق فورا ولا يوجد شئ اسمه قرأت في احد المواقع !!
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:10
Syrian Armed Forces كتب:
هل قرات جيدا ما كتبت ؟
لا احد يطلق صاروخ جو جو من مداه الأقصى أما بالنسبة للهجوم من زاوية عمياء فهل تظن انهم اخترعوا موضوع التشكيلات الجوية عن عبث ؟
لا يوجد طائرة تتفوق بشكل مطلق و هذا ما أحاول قوله لك لن و لم يحدث مواجهة طائرة لطائرة
نحن نقارن بين طائره مقابل طائره في قتال جوي عادل اي بدون مساعدات لأي طرف وحكاية الزاويه العمياء للرادار ممكنه حتي ضد تشكيل من الطائرات فهم لهم زاوية كشف محدوده 120 درجه وليس زاوية كشف 360 درجه ! + نعم لا يوجد طائره تتفوق بشكل مطلق لكن توجد طائره تتفوق بفارق كبير
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:11
ياخي قلت مصدر محترم وليس الويكيبديا واتجهت للمصادر الذي اشار له الويكيبديا لم اجد شئ ! + الم نكن نتكلم عن النسخه ميج 29 ام 2 ما دخل النسخه كا ؟؟؟ + هل تعلم ان رادار الاف 16 بلوك 60 يكشف هدف 0.7 م2 من 105 كلم !
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:17
LITO كتب:
ياخي قلت مصدر محترم وليس الويكيبديا واتجهت للمصادر الذي اشار له الويكيبديا لم اجد شئ ! + الم نكن نتكلم عن النسخه ميج 29 ام 2 ما دخل النسخه كا ؟؟؟ + هل تعلم ان رادار الاف 16 بلوك 60 يكشف هدف 0.7 م2 من 105 كلم !
النسخة كا هي النسخة البحرية و تمتلك نفس امكانيات النسخة ام 2
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:21
Syrian Armed Forces كتب:
النسخة كا هي النسخة البحرية و تمتلك نفس امكانيات النسخة ام 2
احضر مصدر موثوق لو سمحت معروف ان الميج29 العاديه مقطعها5 م2 ومطلوب مصدر موثوق علي مقطع النسخه كا والنسخه ام 2
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:22
LITO كتب:
نحن نقارن بين طائره مقابل طائره في قتال جوي عادل اي بدون مساعدات لأي طرف وحكاية الزاويه العمياء للرادار ممكنه حتي ضد تشكيل من الطائرات فهم لهم زاوية كشف محدوده 120 درجه وليس زاوية كشف 360 درجه ! + نعم لا يوجد طائره تتفوق بشكل مطلق لكن توجد طائره تتفوق بفارق كبير
انت تفترض سيناريو مستحيل التحقق هو قتال طائرة لطائرة خلافنا كان على مقدار تفوق الأف 16 ولا أطن ان الفارق هو بالحجم الذي تتصوره في حالة التشكيل الجوي فان اي استهداف لطائرة سوف ينذر الطائرات الباقية و سينتفي عامل المفاحاة
هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟