أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ السبت 24 أغسطس 2013 - 1:40
لقد اتت فى دماغى فكرة هل يمكن تركيب نظام phalanx او اى نظام شبيه به على الدبابات و المدرعات كأسلوب دفاعى فعال مضاد للصواريخ الموجهة او على الاقل تركيب المدفع جاتلينج على و يقوم الافراد بأصتياد الصواريخ يديويا او عمل مدرعة او دبابة بنظام phalanx و تسير مع التشكيلات المدرعة لحمايتها من الصواريخ المضادة للدروع ؟
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ السبت 24 أغسطس 2013 - 2:02
f-35 lightning ii كتب:
لقد اتت فى دماغى فكرة هل يمكن تركيب نظام phalanx او اى نظام شبيه به على الدبابات و المدرعات كأسلوب دفاعى فعال مضاد للصواريخ الموجهة او على الاقل تركيب المدفع جاتلينج على و يقوم الافراد بأصتياد الصواريخ يديويا او عمل مدرعة او دبابة بنظام phalanx و تسير مع التشكيلات المدرعة لحمايتها من الصواريخ المضادة للدروع ؟
ان نضام الفلاناكس ثقيل و ضخم و لن تكون الدبابة قادرة على المناورة اضافة لسهولة كشفه و الطاقة الكبيرة التي يستهلكها . اما عن تصويب المدفغ يدويا لن يكون له نفع لان الصواريخ المضادة للدروع ذات سرعات اعلى من الصوت و سيكون من شبه المتحيل التصويب عليها
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ السبت 24 أغسطس 2013 - 3:01
اقتباس :
ان نضام الفلاناكس ثقيل و ضخم و لن تكون الدبابة قادرة على المناورة اضافة لسهولة كشفه و الطاقة الكبيرة التي يستهلكها . اما عن تصويب المدفغ يدويا لن يكون له نفع لان الصواريخ المضادة للدروع ذات سرعات اعلى من الصوت و سيكون من شبه المتحيل التصويب عليها
لكن من الممكن ان تكون هناك مدرعة تحمل ذلك النظام ترافق التشكيلات المدرعة لحمايتها او استخدام البانتسير لذلك
Nbn-123
لـــواء
الـبلد : العمر : 39التسجيل : 02/07/2011عدد المساهمات : 2859معدل النشاط : 2682التقييم : 170الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ السبت 24 أغسطس 2013 - 15:21
اخي هناك انظمة الحماية النشطة Active Protection Systems والتي
توفر حماية ذاتية للعربات المدرعة ضد تهديدات الصواريخ الموجهة المضادة للدروع .
الـبلد : العمر : 39التسجيل : 02/07/2011عدد المساهمات : 2859معدل النشاط : 2682التقييم : 170الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ السبت 24 أغسطس 2013 - 15:31
f-35 lightning ii كتب:
لكن من الممكن ان تكون هناك مدرعة تحمل ذلك النظام ترافق التشكيلات المدرعة لحمايتها او استخدام البانتسير لذلك
البانتسير ؟؟ لحمايتها من التهديد الجوي مثلا ؟
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ السبت 24 أغسطس 2013 - 20:03
اقتباس :
البانتسير ؟؟ لحمايتها من التهديد الجوي مثلا ؟
انا اقصد استخدام البانتسير او اى نظام شبيه لتدمير الصواريخ الموجهة المضادة للدروع مثل الفلانكس او الشيلكا او اى نظام لديه معدل نيران عالى جدا مثل نظام metal storm حتى لو كان التوجيه يدوى وليس اتوماتيكى
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ السبت 24 أغسطس 2013 - 20:33
اقتباس :
اخي هناك انظمة الحماية النشطة Active Protection Systems والتي
توفر حماية ذاتية للعربات المدرعة ضد تهديدات الصواريخ الموجهة المضادة للدروع .
اخى بصراحة النظام ده رهيب بس انا اقصد نظام اطلاق نيران كثيفة مثل الفلانكس
f22 raptor
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44المهنة : أستاذالمزاج : في عطلة التسجيل : 25/06/2012عدد المساهمات : 7079معدل النشاط : 5757التقييم : 547الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ السبت 24 أغسطس 2013 - 22:00
الفلانكس نظام غالي الثمن يا أخي و ضخم لا يصلح تماما للمهمة
الحل الذي تسأل عنه موجود بالفعل
لكن في يد الصهاينة
هل سمعت يوما عن نظام TROPHY؟
إنه نظام حماية تلقائي صممته الشركة الصهيونية Rafael الرائدة في الصناعة العسكرية.
كنت قرأت من مدة عن هذل النظام و كنت أنوي طرح موضوع عنه في المنتدى
و الآن جاءت الفرصة لذلك.
على العموم, سأضع هذا الفيديو الذي يشرح طريقة عمل النظام لعل الإستفادة تحصل:
و هناك نظام آخر من إسرائيل أيضا و يسمى Iron Fist يقوم بنفس المهمة
و هذا فيديو حوله
Nbn-123
لـــواء
الـبلد : العمر : 39التسجيل : 02/07/2011عدد المساهمات : 2859معدل النشاط : 2682التقييم : 170الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ السبت 24 أغسطس 2013 - 23:46
f-35 lightning ii كتب:
انا اقصد استخدام البانتسير او اى نظام شبيه لتدمير الصواريخ الموجهة المضادة للدروع مثل الفلانكس او الشيلكا او اى نظام لديه معدل نيران عالى جدا مثل نظام metal storm حتى لو كان التوجيه يدوى وليس اتوماتيكى
اخي البانتسير نظام دفاع جوي فكيف نستخدمه لمواجهة صواريخ م/د
والفلانكس يثبت على القطع البحرية للتصدي لصواريخ الكروز ولا علاقة له
بمواجهة الصواريخ الموجهة المضادة للدروع .
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 0:25
اقتباس :
الفلانكس نظام غالي الثمن يا أخي و ضخم لا يصلح تماما للمهمة
الحل الذي تسأل عنه موجود بالفعل
لكن في يد الصهاينة
هل سمعت يوما عن نظام TROPHY؟
إنه نظام حماية تلقائي صممته الشركة الصهيونية Rafael الرائدة في الصناعة العسكرية.
كنت قرأت من مدة عن هذل النظام و كنت أنوي طرح موضوع عنه في المنتدى
اخى انا اعرف تلك الانظمة مثل تروفى و معطف الريح وارينا لكن انا اسأل هل بأمكان ان يكون هناك نظام شبيه بالفلانكس ولكن حجمه اصغر يقوم باطلاق نيران كثيفة على القذائف المضادة للدروع لان هناك صاروخ روسى جديد يحمل صاروخ وهمى لخداع انظمة الحماية و ايضا يمكن مهاجمة الدبابة من عدة جهات فى نفس الوقت فهمت ما اقصد
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 0:30
اقتباس :
اخي البانتسير نظام دفاع جوي فكيف نستخدمه لمواجهة صواريخ م/د
والفلانكس يثبت على القطع البحرية للتصدي لصواريخ الكروز ولا علاقة له
بمواجهة الصواريخ الموجهة المضادة للدروع .
اخى انا اعلم ان البانتسير للدفاع الجوى وكذلك الشيلكا لكنك تجد الشيلكا يستخدموها ايضا فى الهجوم البرى وبالامكان طبعا استخدام البانتسير لهجوم برى كذلك مثل ما استخدم العراقين اسلحة الدفاع الجوى فى حرب الخليج الاولى ضد الايرانين عندما كانو يستخدمون اسلوب الهجوم بموجات بشرية ضخمة و لعلمك يوجد فلانكس برى و انا فى سؤالى لا اقصد هذه الاسلحة تحديدا و لكن اقصد هل يمكن استخدام نفس الفكرة وصنع سلاح جديد يعمل بنفس فكرة النيران الكثيفة مثل الفلانكس والبانتسير والجول كيبر لتدمير القذائف المضادة للدروع فالذى يجعل البانستير والفلانكس يضربو صواريخ و قنابل على مسافة 8 كيلو متر وهى فى الجو فبالتالى يمكنهم تدمير القذائف الصاروخية الموجهة ضد الدروع
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 16:11
اخى الفاضل الفكرة للاسف عمليا صعبة جدا حجم صاروخ م د صغير للغاية وصعب تدميره الا بعدد طلقات كبير وهذا سيستهلك ذخيرة هائلة لتدمير صاروخ او اثنين كما انك ستزيد ثمن الدبابة بهذا النظام ووزنها كما انك ستحتاج اجهزة الكترونية وبصرية اضافية
Nbn-123
لـــواء
الـبلد : العمر : 39التسجيل : 02/07/2011عدد المساهمات : 2859معدل النشاط : 2682التقييم : 170الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يصلح استخدام نظام phalanx على الدبابات والمدرعات كنظام دفاعى ؟ الأحد 25 أغسطس 2013 - 16:16
f-35 lightning ii كتب:
اخى انا اعلم ان البانتسير للدفاع الجوى وكذلك الشيلكا لكنك تجد الشيلكا يستخدموها ايضا فى الهجوم البرى وبالامكان طبعا استخدام البانتسير لهجوم برى كذلك مثل ما استخدم العراقين اسلحة الدفاع الجوى فى حرب الخليج الاولى ضد الايرانين عندما كانو يستخدمون اسلوب الهجوم بموجات بشرية ضخمة و لعلمك يوجد فلانكس برى و انا فى سؤالى لا اقصد هذه الاسلحة تحديدا و لكن اقصد هل يمكن استخدام نفس الفكرة وصنع سلاح جديد يعمل بنفس فكرة النيران الكثيفة مثل الفلانكس والبانتسير والجول كيبر لتدمير القذائف المضادة للدروع فالذى يجعل البانستير والفلانكس يضربو صواريخ و قنابل على مسافة 8 كيلو متر وهى فى الجو فبالتالى يمكنهم تدمير القذائف الصاروخية الموجهة ضد الدروع
فكرتك منطقية ..
لكن يا اخي لا تنسى الخسائر البشرية في صفوف المشاة لان اغلب القذائف
الموجهة المضادة للدروع متشظية مثل الهاون تماما .
نقطة اخرى يا اخي هناك بعض قذائف م/د تطلق من مسافة قصيرة جدا 80-150 م
وذات سرعة اكبر من من سرعة الصوت
فكيف سيتم التعامل مع هذه المقذوفات في وقت موجز كهذا ؟
لذلك انا ارى ان انظمة القتل السهل هي الانسب لهذه المهمة فهي لديها ردود فعل
سريعة على المقذوف اذ انها تشوش عليه وبالتالي ينحرف عن مساره تماما ..