أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
The Undertaker

لـــواء
لـــواء
The Undertaker



الـبلد : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 71010
العمر : 29
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Adb72210
المروحية : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 5e10ef10

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 111




نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22   نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Icon_m10السبت 31 أغسطس 2013 - 20:45

rafikWilliam كتب:
هذا الكلام هو قمة الهجص 
هل تعرف كم نمودج اجرت روسيا عليه الاختبارات ؟ 
هل خرج النموذج النهائي للوجود ؟ 
بالعقل والمنطق .: هل نحكم على الاختبارات حكم  الطائرة فى الخدمة 
هل لما تصنع مرسيدس سيارة وفى الاختبارات ضهر فيها عطل ...مباشرة نقول سيارة فاشلة 
ام ننتظر حتى خروجها للتسويق كي نحكم ؟ 
هل تعرف اخر تطورات النموذج الرابع ...
الكلام بالمصادر وليس بالاستنتجات المبنية على 2 او 3 معلومة قديمة 
بداية أذكرك أنني لست كاتب هذا الموضوع


لكن الحقيقة التي أصبح يعرفها الجميع الآن هي أن النسخ التجريبية من المقاتلة T-50 باك فا


لا تتوفر على تقنيات التخفي بداية من تصميم محركي الطائرة إلى قمرة القيادة فيها


لكن نظيرتها التي قارنوها معها في هذا المقطع ال F-22 كانت شبحية منذ بداية التجارب على النماذج الأولية منها


و هنا يكمن الفارق.


هل سبقل لك و سمعت ب YF-22 و منافستها YF-23 ؟


هما النموذجين التجريبيين Prototypes لمقاتلة الشبح الأمريكية


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 741px-YF-22_and_YF-23


تتميزان بالخصائص الشبحية من تصميم هيكل البدن إلى المحركين


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 YF-23A-2


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Aero16G14


أما الباك فا فهي ليست شبحية و لن تكون شبحية حتى تتمكن شركة سوخوي من إيجاد كامل الحلول 


لمشاكل التي تعيق قدرات التخفي فيها و أبرزها الفضيحة الأخيرة لها "Scandal"  في معرض للطيران في روسيا


يقام في هذه الأيام..حيث خرج دخان رمادي مائل للسواد من محركيها


و هذا يشكل ضربة قاسمة لشبحيتها.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JSK

لـــواء
لـــواء
JSK



الـبلد : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 61010
المهنة : صياد
المزاج : الجزائر قبل كل شئ
التسجيل : 22/03/2013
عدد المساهمات : 2736
معدل النشاط : 2675
التقييم : 237
الدبـــابة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 51260b10
المروحية : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 C2c25f10


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22   نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Icon_m10السبت 31 أغسطس 2013 - 21:29

الباكفا لها عدة نماذج قيد التجربة و هي قيد التطوير و لا زالت تحمل محركات من الجيل الحالي رغم ان محركات الجيل الخامس جاهزة بالتالي الحكم عليها من الأن اقل ما يمكن ان يقال عليه انه غير واقعي ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول
Ali TUN



الـبلد : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 51010
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 740
معدل النشاط : 1021
التقييم : 226
الدبـــابة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 F0a2df10
المروحية : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 5e10ef10

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 211


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22   نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Icon_m10السبت 31 أغسطس 2013 - 22:00

rafik pilote كتب:
هي طبعا دعاية دون انتقاص من قدرات الطائرة المعول عليها و لكن هذا لا يعني ان الاف-22 خالية من الكوليسترول لان ما نالته من دعاية في افلام الهوليوود فقط كاف لجعلها اقوى مقاتلة اعلاميا فيما تبقى الكثير من تفاصيل الطائرين سرية و نبدأ بالمقطع الراداري طالما كل ما يقال يأتي من لسان امريكي وهي حصريا من يمتلكها و الوضع صورة مصغرة من ايام الحرب الباردة.
اخي اذا كان كلامك صحيح دلنا على الطائرة التي تتفوق عليها ...19 

الامر واضح و الروس اعترفوا بانفسهم ان الباك فا مازالت بعيدة عن مستوى الرابتور

الامر الان ليس كما كان في الحرب الباردة .. الان المعطيات متوفرة للجميع ...

يا اخي دعنا من الارقام التي تقول انها على لسان الامريكان .. و كان الروس لا يكذبون

من الشكل الخارجي فقط نكتشف الفرق فلا داعي للعناد .. الباك فا تفتقد شبحيتها حتى اللحظة

عندما تدخل الباك فا الى الخدمة عندها بامكان اي شخص الدفاع عنها

و لكن الان .. فلن يكون الحديث عنها الا هجصا كما تسمونه !

فلنكن واقعيين قليلا و لو مرة في حياتنا 65 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Dab55510
المروحية : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 3e793410

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 910


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22   نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Icon_m10الأحد 1 سبتمبر 2013 - 0:12

الباك فا الروسية لا تقارن بالرابتور ...الفارق أكبر من أن نناقشه ولكن يمكن مقارنتها بال F35
موضوع النموذج الأولي هو كلام غير صحيح لأن من يعرف خطوات تطوير أي طائرة يعرف أن
النموذج الذي يطير يكون مكتملا بنسبة تفوق 90% من ناحية البدن ويكون معظم التطوير
منصبا على الأفيونكس ثم المحركات ثم التسليح  لأن أي تعديل جوهري في البدن يعني العودة للوحة
الرسم من جديد !


وكما ذكر الأخ يوسف الـ YF-23 و الـ YF-22 كل منهما كان نموذجا أوليا ولكن صفاتهما
الشبحية كانت مكونا رئيسا في كليهما ولو نظرت لنموذج ال YF-22 وقارنته بالرابتور
في نسختها الأخيرة ستجد أن الفروق محدودة جدا في البدن بل لا تكاد تلاحظ


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 800px-F-22_Raptor_at_Houston%27s_Ellington_Field


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 750px-Two_Lockheed-Boeing-General_Dynamics_YF-22s


وبالمناسبة لم ينتج إلا نموذجين فقط من ال YF-22 وال YF-23


وبعيدا عن بديهيات تصميم وإنتاج الطائرات فالروس أنفسهم أعلنوا صراحة أن الباك فا
لن تكون قريبة حتى في الشبحية من الرابتور وقالوا أنهم سيعوضون ذلك بالقدرة على
المناورة ولكن في الحقيقة حتى في القدرة على المناورة الرابتور لم تدع الكثير للباك فا
وكل الخبراء بما فيهم المتحمسين للسلاح الروسي مثل كارلو كوب قالوا أنه في أحسن
الظروف ستكون الباك فا في شبحيتها "قريبة" من ال F35 ..


أخيرا أمريكا تبني طائرات شبحية من عقود وجربت و إختبرت و أخطأت و تعلمت فتطورت
حتى وصلت للرابتور بينما الروس هذه أول طائراتهم الخفية وليس من المنطقي أن نتخيل
أنها ستعادل ما وصلت له أمريكا في عقود ...
الباك فا ستكون طائرة محترمة لأنها من سوخوي صاحبة عائلة الفلانكر المميزة
وستكون بديلا لمن لا يستطيع سياسيا أو ماديا أن يحصل على ال F-35

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
F15as

لـــواء
لـــواء
F15as



الـبلد : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 12710
العمر : 36
المهنة : 'طالب
التسجيل : 15/06/2012
عدد المساهمات : 5540
معدل النشاط : 6363
التقييم : 208
الدبـــابة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 F0a2df10
المروحية : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 5e10ef10

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 211


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22   نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Icon_m10الأحد 1 سبتمبر 2013 - 1:22

هل تدري ان الاف 35 تكشف الباك فا قبل ان تكشفها لانها اكثر منها شبحيه ب50 مره 
الاف22 لايوجد لديها مناسف الان
الباك فا تقارن فقط مع الاف35 لكن الاف 35 تتفوق عليها بالشبحيه لكن الباك فا تتفوق عليها بالسرعه والرشاقه فقط

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Dab55510
المروحية : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 3e793410

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 910


نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22   نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 3 سبتمبر 2013 - 10:41




اقتباس :
خطا من قال ان تعديل البدن يعني الرجوع للتصاميم ؟ ومن قال ان الباك فا اصلا عدل هيكلها جوهريا ؟
اقتباس :
ومن يعرف اصلا النوذج النهائى للباك فا ؟


1- لم أقل أن الباك فا تم تعديل بدنها جوهريا -مرة أخرى مشكلتك في اللغة العربية- قلت أن تعديل "جوهري" في تصميم البدن يعني العودة الرجوع للوحة الرسم وهذا من بديهيات علم تصميم الطائرات وبناء عليه التصميم النهائي لا يختلف كثيرا في جزئية البدن عن التصميم الذي يطير فعليا من الطائرة وسبق ووضحنا لك
حالة ال F22 ومنافستها YF-23 لهذا القول بأن التصميم النهائي للباك فا سيكون أكثر شبحية أو حتى مساويا للرابتور هو تنجيم لا يتوافق مع أي قواعد
علمية !!!



اقتباس :
كلام غير صحيح من قال ان f22  تتفوق عموما على t-50  قلت الروس مصدر ؟ 
قلت كوب قال ؟ مصدر


2- قلت أن الروس أقروا بأن البافاك فا لن تكون في شبحية الرابتور ولم أقل
أن الروس قالوا أن الرابتور "عموما" أفضل من الباك-فا ولست أعرف

لما تتعمد تحريف الكلام ألم نتحدث من قبل عن موضوع "الصدق"
تريد مصدر ... تفضل
3 مصادر :

هذا موقع روسي متخصص في السلاح الروسي ويقول أن ال RCS
الخاص بالباك-فا هو 0.05 متر مربع !! طبعا رغم تهليله للطائرة وقدراتها
الفذة وتوقعاته المذهلة لمستقبلها الباهر !

http://warfare.be/db/catid/255/linkid/2280/

وهذه مجلة روسية
http://english.pravda.ru/russia/economics/18-06-2010/113908-fifth_generation-0/

وهذا موقع السفارة الروسية في الهند الشريك في مشروع الباك فا
http://rusembassy.in/index.php?option=com_content&view=article&id=249&lang=en

3- أما كارلو كوب فهو مجرد خبير من ضمن عشرات الخبراء في العالم
وهو معروف في العالم كله حتى في أوساط الخبراء بأنه عاشق ومتحيز
بشدة للسلاح الروسي ولو قرأت كلام كوب بفهم وكانت لديك أي خلفية
علمية لوجدت أن كارلو كوب يبني 75% من توقعاته على إستنتاجات
بدون أي مصادر أو مراجع ومع ذلك مثلا خذ هذه الجملة :
اقتباس :

The latter raises some very interesting questions about key design trade-offs, as yet not explained by Sukhoi. The existing design configuration suggests that extreme manoeuvrability was rated to be more important than all-aspect stealth was, suggesting in turn that the aircraft was not intended for use as a deep penetrator in the manner of the F-22 and YF-23. Given the low priority given in Western nations to the maintenance of deep overlapping SAM belt air defences, the susceptibility to aft quarter SAM shots inherent in limited all aspect stealth performance may not have been assessed as a risk worth serious investment in defeating
http://www.ausairpower.net/APA-2010-01.html

هل هذا إعتراف بأنها أقل  شبحية من الرابتور أم شئ أخر !؟
ورغم ذلك أراء كارلو كوب في أي مقارنة بين طائرة أمريكية و أخرى روسية
دائما ما تكون مجروحة ولكن من دراسته الأحدث والتي أعتقد أنك تتكلم عنها
والتي كانت مختصة بال RCS الخاص بالباك فا قال الأخ كوب :
اقتباس :

The basic shaping design observed on prototypes of the PAK-FA will deny it the  critical all-aspect stealth performance of the F-22, critical in BVR air combat and deep penetration operations. Despite this, the extreme manoeuvrability/controllability design features of the PAK-FA, which result in extreme plus agility, result in the potential for the PAK-FA to become the most lethal and survivable fighter ever built for air combat engagements.
أي أنه مرة أخرى يعترف أنها أقل شبحية من الرابتور ولكنه يرى - لسبب غير مفهوم- أن القدرة العالية للمناورة التي تتمتع بها الباك-فا ستكون سببا في أن
تكون الباك فا أخطر طائرة قتال !!!

http://www.ausairpower.net/APA-2012-03.html

ولو قرات الدراسة فعلا لعرفت أن الرجل يدافع فقط عن كون الباك فا تندرج ضمن
الطائرات الشبحية أو ما يعرف بفئة ال VLO والتي تشمل كل طائرة ذات RCS
0.001 متر مربع فأقل أي فئة تبدأ من ال F35 وتنتهي عند الرابتور

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Sukhoi-T-50-PAK-FA.mdb-00.15GHz-Rs0000-IncPol-TM-Pol-Theta-%5BE=000.0-A=000.0%5D
نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Sukhoi-T-50-PAK-FA.mdb-00.60GHz-Rs0000-IncPol-TM-Pol-Theta-%5BE=000.0-A=000.0%5D
نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Sukhoi-T-50-PAK-FA.mdb-01.20GHz-Rs0000-IncPol-TM-Pol-Theta-%5BE=000.0-A=000.0%5D
نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Sukhoi-T-50-PAK-FA.mdb-03.00GHz-Rs0000-IncPol-TM-Pol-Theta-%5BE=000.0-A=000.0%5D
نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Sukhoi-T-50-PAK-FA.mdb-06.00GHz-Rs0000-IncPol-TM-Pol-Theta-%5BE=000.0-A=000.0%5D


وبمراجعة
كل الأشكال التوضيحية التي وضعها كارل ستجد أن ال RCS الخاص بالباك فا
لم تصل حتى -30 dBSM وفي أجزاء من البدن وليس البدن كله وهو ما
يعادل 0.001 متر مربع أي أنها تقترب فقط من ال F-35  ولا مقارنة بينها
وبين الرابتور ...وأنصحك عندما تقرأ دراسة علمية متخصصة بأن تتأكد أولا
من إمتلاكك للخلفية العلمية التي تؤهلك لفهمها حتى لا تتعرض للإحراج فليس
كل شئ موجه للهواة !



اقتباس :

هل تعرف اخر تطورات النموذج الرابع ؟ 
من خلال دراسة اجراها كارلو كوب منذ عام تقريبا حول تطورات الاختيبارات على النموذج الرابع استخلص : 
1- النموذج الرابع من اختبارات باك فا يتفوق اجمالا على كل موديلات الامريكية من f22  فما تحت 
2-النموذج الربع قللت البصمة الرادارية الى ادني مستوياتها تقارب f22 وتساوى F-35 بل باك فا اقل شبحية من f35 فى بعض النواحي , نظرا لاستخدام الانحناءات المتعددة و الانحناءات المقعرة فى f35 ...ومازال التطوير مستمر الى 2016
طبعا كل هذا هجص لم يقله كارلو كوب و إما أنك لم تفهم كلامه بسبب قلة
وضعف خلفيتك العلمية - وهذا واضح - أو أنك تتعمد تحريف كلام الرجل وهذا عيب!


اقتباس :

-نجحوا فى اجراء محاكات للكشف الراداري من رادارات امريكية للتوقيع الراداري المضاد counter-VLO radars ووجدوا ان الرادارات الامريكية من بين اسوء رادارات كاشفة للباك فا بما فى ذالك رادار UHF على متن طائرات E-2 للإنذار المبكر للبحرية الامريكية
مصدر لهذا كلام الجميل حتى نتناقش فيه !؟
وبالمناسبة أن تطالب بمصادر ولم تضع ولا مصدرا في كل ردك الرائع
فهل كلامك في حد ذاته مصدر موثوق !؟



عدل سابقا من قبل abojo في الأربعاء 4 سبتمبر 2013 - 21:14 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ARABIC

عمـــيد
عمـــيد
ARABIC



الـبلد : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 12710
العمر : 32
المهنة : سرية *_^
المزاج : اشهد ان لا إله إلى الله
التسجيل : 17/12/2012
عدد المساهمات : 1824
معدل النشاط : 2896
التقييم : 119
الدبـــابة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 78d54a10
المروحية : نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 5e10ef10

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Empty10

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22   نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22 - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 3 سبتمبر 2013 - 10:51

القناة روسية ماذا تتوقع ان ترفع للطائرات الامريكية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

نقاش: المقاتلة T-50 بامتيازاتها تتفوق على F-22

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

 مواضيع مماثلة

-
» نقاش حول : الفرقاطه ميكو 200 الجزائريه والجنوب افريقيه (عندما تتفوق المواصفات العربيه )
» نقاش...المقاتلة الصينية J-20 ضحية ام أنجاز ؟!
» نقاش مفتوح حول المقاتلة المصرية الجديدة
» المقاتلة سوخوي- 25 المقاتلة الاعتراضية ميغ -31 المقاتلة الخفيفة ميغ- 29
» المقاتلة الباكستانية JF-17 Block III تدخل الخدمة أخيراً: لماذا ستحدث هذه المقاتلة الصغيرة عالية التقنية ثورة في الأسطول

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Military Questions-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019