Field Marshal Medo كتب:

اعلم جيدا القواعد الامريكيه في المتوسط و الخليج و قد اضفت خرائط لها في مساهمات سابقة بنفس الموضوع

المسافه بين مصر و ميزوري (حيث تنطلق هذه الطائره بي 2 غالبا) 11,300 كم و سرعة 973 كم (0.8 مخ) و بذلك تصل القاهرة بعد 11 ساعة علي اقل تقدير ولا توجد قاذفات شبحية اخري تستطيع الطيران كل هذه المسافة

و ما يخص الرابتور (هاجس الجميع المرعب)  يمكن توقع عدد 17 طائره علي كل حاملة طائرات (187 طائرة / 11 حاملة) و هذا بفرض انه لا توجد طائرة واحده بالاراضي الامريكية او في الصيانه !!!
كما ان متوسط الحاملة 35 طائره ما يعني 50% من الطاقة الاستيعابية للمقاتلات و هذا مستحيل و بالرغم من ذلك فعند ضرب الحاملة في كمين متقن في مسرح العمليات الضيق مائيا 

اقصي عرض الخليج العربي 370كم
اقصي عرض لمضيق هرمز 55 كم
اقصي عرض بحر العرب 2400 كم
اقصي عرض خليج عدن ؟؟
اقصي عرض لباب المندب 30 كم
اقصي عرض البحر الاحمر 335
اقصي عرض البحر المتوسط 1600كم
اقصي عرض لجبل طارق 14 كم
ستكون تلك المقلقه طائرة ورق في يد طفل يغمرها بالماء 


اذا كانت الحرب مصريه امريكيه خالصة فاتفق معك انهم سيستخدمون المجال الجوي الخليجي و المياه الاقليمة و ايضا المواني في ضرب مصر (وهذا فرض مستبعد و لا تتم مناقشته فاذا كنت تحبذ ذلك فهذا رايك و الاختلاف في الراي لا يفسد النقاش)

اما اذا كانت المعركة مشتركة بين الدول العربية ضد امريكا و اسرائيل فان هذه القواعد تكون تحت وطئه نيران دول الخليج و لن تستطيع الاشتراك كذلك قواعد المتوسط ستكون في مواجهة شرشه في عرض البحر خاصة اذا ما تخلت عنها اوربا و بذلك لن يكون هناك دعم سوي من الاراضي الامريكيه و هذا يعني استحاله وصول دعم بالسرعة المناسبة

و هنا يكون امام امريكا خيار من اثنين
استكمال الحرب و هنا يمكن التشبيه بان شخص معترض علي نوعية الوقود بالسيارة فيقوم باشعاله !!!
او
الوصول الي اتفاق يقضي الي سحب قواته من المنطقة و التخلي عن طفلتة المدللة

لا احد يتحدث عن دخول الاراضي الامريكيه فهذا حلم صعب المنال في وقتنا الحالي و لعددة سنوات قادمة كل ما يحلم به الجميع تحرير الاقصي و التخلص من النفوذ الامريكي في المنطقة و قد يكون هذا مفتاح لظهور اقطاب جديده

يا اخ الف22 طائرة ذات اطلاق ارضي غير قادرة على الاقلاع من السفن . ثانيا حاملة الطائرات الامريكية تحمل 90 طائرة بين هيليكوبتر و ثابتة الجناح . ثالثا راجع الموضوع للاخ القدير ابوجو و هو احد اكبر المواضيع في المنتدى عن كيفية اغراق حاملة طائرات و ستلاحض فشل كل السيناريوات . رابعا كيف افهمني ستقوم بفعل هذا الكمين ؟؟؟؟؟؟؟؟ رابعا  البحرية المريكية ستضربك من منطقة امان من مدايات بعيدة جدا هي لن تضربك من داخل قنات السويس . رابعا حتى لو اتحدت كل البحريات العربية لن تستطيع هزيمة اسطول امريكي واحد . اكبر ما سمتلكه العرب حاليا هو البيري في السطح و الكيلو تحت الماء و هي لا تقارن بالمدمرات و الغواصات النووية

samsoung كتب:

يا اخ الف22 طائرة ذات اطلاق ارضي غير قادرة على الاقلاع من السفن . ثانيا حاملة الطائرات الامريكية تحمل 90 طائرة بين هيليكوبتر و ثابتة الجناح . ثالثا راجع الموضوع للاخ القدير ابوجو و هو احد اكبر المواضيع في المنتدى عن كيفية اغراق حاملة طائرات و ستلاحض فشل كل السيناريوات . رابعا كيف افهمني ستقوم بفعل هذا الكمين ؟؟؟؟؟؟؟؟ رابعا  البحرية المريكية ستضربك من منطقة امان من مدايات بعيدة جدا هي لن تضربك من داخل قنات السويس . رابعا حتى لو اتحدت كل البحريات العربية لن تستطيع هزيمة اسطول امريكي واحد . اكبر ما سمتلكه العرب حاليا هو البيري في السطح و الكيلو تحت الماء و هي لا تقارن بالمدمرات و الغواصات النووية

قد تكون محقا في ان الرابتور اقلاع و هبوط ارضي و في هذه الحاله فانها لا تستطيع قطع مسافه تزيد عن 4000 كم من مدرج الاقلاح حتي العوده مره اخري حيث السرعه القصوي 2400 كم لمده 1.7ساعه وهو الزمن الاقصي حتي الان للطلعه و في المقابل 30 ساعه صيانه ( جاري تاكيد المده و مساله المطار الارضي) و بذلك يمكنك معرفة قدره هذه الطائره علي التدخل في سير العمليات


ومن تكلم علي اغراق حامله طائرات نوويه ستسبب مشكلات بيئيه
في اوقات كثيره شل الخصم افضل من قتله لذلك
المطلوب تعطيل ممرا الاقلاع و الهبوط فقط و ضرب الجزيره
و الحامله تحتوي علي تشكيله لا تتجاوز الخمسين مقاتله و عند اختيار الحاملات المشاركه في الضرب سيتتم اضافه الحموله الخاصه بهذه الحاملات طبقا للمصادر المعلنه


كيفيه صنع الكمين و سير الضربات ان شاء الله عندما اكمل كتابه اليوم الاول و المقدمه فهي عمليه متعبه جدا لدرجه
ربنا يكون في عون الاساتذه ابوجو و علام اثناء دراسه خطط التحدي للوصول الي نتائج   

الجيش الرايع كتب:

 
موضوع يستحق النقاش ...
 
 
 
اعلم ان الغرض هو مناقشة ضربة امريكية محدودة على مصر وكيفية التصدى لها والاعضاء قد اثروا الموضوع بسناريوهات عسكرية متوقعه ولكنى احب ان اضيف بعض النقاط دات طابع سياسى حتما ستؤثر على سريان المعركة...
 
 
 
اولا الضربه وان كنت اتوقع كونها اقرب لحملة 2003 على العراق منها لسوريا نظرا للأن سوريا اساسا مفككة ودولتين بحجم مصر والعراق تحتاج الى مجهود حربى أكبر الا أن الموضوع قد يكون أكبر مما نتخيله جميعا ويقتضى أخد فى الاعتبارات أمور كثيره كما قلت ستؤثر فى مسار المعركه ومنها :
 
 
 
1-ضرب مصر ليس كضرب العراق او حتى سوريا فلن يكون هناك مساندة خليجيه اطلاقا لهدا العدوان ان لم يكن العكس وسيكون على الولايات المتحده العتماد على قواعدها الخارجيه.
 
2-لن تسطيع امريكا حشد تأييد دولى وغطاء لعملياتها  كما فى السابق فى ظل وقوف الخليج مع مصر وفى أعلب الظن ستضطر للهجوم منفرده اللهم مسنادة محدودة من بعض الدول.
 
3-مصر دوله محوريه فى المنطقه وجيشها يحافظ على توازونات القوى فى الشرق الاوسط واضعافها سيخلق فراغ فى المنطقه لن تقبل به باقى دول العالم .
 
4-كما لم تحارب اسرائيل مصر بدون امريكا لن تقوم امريكا بضرب مصر دون تدخل اسرائيل بل ستتحول اسرائيل الى قاعده امريكيه كبيره .
 
5- لا أقتنع اطلاقا بما يسمى بضربه امريكيه محدوده على مصر فأى ضربه على مصر ستقلب المنطقه كلها راسا على عقب فمصر لن تقف مكتوفه الايدى ولن تسطيع امريكا ولا اسرائيل منع تطور الاحداث الى حرب فعليه تشعل المنطقه وغالبا ستدفع اسرائيل الثمن باهظا .
 
6-ستغلق قناة السويس فى وجه الدول المسانده للعدوان وسيتحول البحر المتوسط الى منطقه عمليات عير امنه للاسطول السادس وستتعرض قطعه لعمليات فدائيه .
 
7- ادا ما قامت امريكا بضرب مصر فسيكون عليها القضاء نهائيا على الجيش المصرى فى عمليه اشبه ما تكون بالعراق والا لن تسلم مصالحها ف المنطقه .
 
وللحديث بقيه ....

1-للاسف القواعد الامريكية الموجود فى قطر وكذلك تواجد الاسطول الخامس فى البحرين وبالنسبة لللقواعد الخارجية اغلبها ستكون من اوربا ولا تنسى الاسطول السادس

3-هذا هو هدفهم افراغ المنطقة من الجيوش العربية من اجل الصهاينة

4-تاكد الهجوم على مصر سيكون امريكى صهيونى من سيناء والبحر المتوسط

5-حروب امريكا الاخيرة تجدها تتعتمد على اسكات الدفاعات الجويةو بلا شك كذلك تدمير المناطق الحيوية مثل المطارات لابد من العمل على زيادة اعداد التورام والبوك ام والباتستر وكذلك منظومة دفاع جوى بعيد المدى ومع الكم اولا وليس الكف لانك ستجد هجمات باكثر من 1000 كروز لتدمير والوصول الى اهدافها بالاضافة الى المنظومات المصرية

6-امر اغلاق قناة السويس امر لابد من وقد امر جمال عبد الناصر باغراق السفن المتواجدة فى قناة السويس وبلا شك ان اعادة فتح القناة وتنظيفها من الالغام مشكلة ستكون صعبة جدا واول من سيعترض هى الصين بحكم التجارة المرسلة الى جنوب اوربا

7-لابد من القيام بعمليات نوعية فى الخليج العربى بقوات مصرية لتدمير القواعد الامريكية فى قطر بدون اذن وطلب اذن من الاخوة فى البحرين لتدمير الاسطول الخامس

*فى بداية الحرب لابد من صفقة تسليحية ضخمة من روسيا اولا لزيادة كفاءة الدفاع الجوى وبالنسبة للصين الامر الكل يعرفه طلب قاتل حاملات الطائرات وبلا شك الطلب سيوافق عليه لاثبات كفاءة السلاح وبلاشك سيتم على الاقل تخصيص من 5-7 لحاملة الطائرات لضمان تدميرها واخراجها من الخدمة

ساكتفى بالتحليل السياسى فقط تاركا لكم التصور العسكرى لادارة المعركة

فى ظل موقف دولى وراى عام عالمى رافض لمثل هدة الضربة من المتوقع ان تحقق الضربة 50% الى 60 % نسبة نجاح على المستوى القريب لكن على المستوى البعيد ستكون نسبة الاستفاده منها 0% لانه لايوجد قوات بريه على الارض تستفيد من نتائج الضربه كما كان الحال فى ليبيا او حتى فى سوريا وستكون مصر قادره على التعافى منها فى وفت قصير .

مصر دوله تعيش على شفا حرب مع اسرائيل تحت اتفاقيه سلام على ورق فقط امريكا هيا الراعيه له ومتى وجهت امريكا ضربتها لمصر سقطت ورقه السلام وانهارت اتفاقية كامب ديفيد وبالتالى عادت القوات المصرية الى حدود 67 فى سيناء .

ستكون الفرصه سانحه للدب الروسى لأحياء اماله فى الوصول الى المياه الدافئه عبر البوابه المصريه التى ستفتح له على مصرعيها وستخسر امريكا مصر الى غير رجعه .

الفك المفترس كتب:

1-للاسف القواعد الامريكية الموجود فى قطر وكذلك تواجد الاسطول الخامس فى البحرين وبالنسبة لللقواعد الخارجية اغلبها ستكون من اوربا ولا تنسى الاسطول السادس

3-هذا هو هدفهم افراغ المنطقة من الجيوش العربية من اجل الصهاينة

4-تاكد الهجوم على مصر سيكون امريكى صهيونى من سيناء والبحر المتوسط

5-حروب امريكا الاخيرة تجدها تتعتمد على اسكات الدفاعات الجويةو بلا شك كذلك تدمير المناطق الحيوية مثل المطارات لابد من العمل على زيادة اعداد التورام والبوك ام والباتستر وكذلك منظومة دفاع جوى بعيد المدى ومع الكم اولا وليس الكف لانك ستجد هجمات باكثر من 1000 كروز لتدمير والوصول الى اهدافها بالاضافة الى المنظومات المصرية

6-امر اغلاق قناة السويس امر لابد من وقد امر جمال عبد الناصر باغراق السفن المتواجدة فى قناة السويس وبلا شك ان اعادة فتح القناة وتنظيفها من الالغام مشكلة ستكون صعبة جدا واول من سيعترض هى الصين بحكم التجارة المرسلة الى جنوب اوربا

7-لابد من القيام بعمليات نوعية فى الخليج العربى بقوات مصرية لتدمير القواعد الامريكية فى قطر بدون اذن وطلب اذن من الاخوة فى البحرين لتدمير الاسطول الخامس

*فى بداية الحرب لابد من صفقة تسليحية ضخمة من روسيا اولا لزيادة كفاءة الدفاع الجوى وبالنسبة للصين الامر الكل يعرفه طلب قاتل حاملات الطائرات وبلا شك الطلب سيوافق عليه لاثبات كفاءة السلاح وبلاشك سيتم على الاقل تخصيص من 5-7 لحاملة الطائرات لضمان تدميرها واخراجها من الخدمة

اخي بالنسبة لروسيا فلن تبيعك صفقه اسلحة وانت علي ابواب حرب الا اذا كنت حليف لها
خصوصا اسلحة تمثل نقلة نوعية
ممكن ان تبيع صواريخ دفاع جوي لانظمة باعتها لك فعلا لذيادة قدرة الانظمة علي التصدي للهجوم
لا تطمع لاكثر من ذلك
نفس الامر بالنسبة للصين
لن تدخل بمشاكل مباشرة مع امريكا فترد امريكا بالمثل في تايوان واليابان

450 صاروخ كروز تطلقهم أمريكا فى ساعات قليله فى هجمات مماثله .. شهر ايه بس ...
لا يوجد دولة عربية تتحمل ضربة أمريكيه وكل ما يقال عن الدفاع الجوي المصري مبالغات شديده جدا .. فالأواكس قادره على تعطيله كما حدث فى العراق مع العلم ان العراق كان يستخدم دفاع جوي روسي فذلك أصعب على الاواكس من شل دفاع جوي أمريكي الاصل مثل المصري ...

اذا كان الهجوم شامل .. فلا يستغرق شهر وهم في وسط القاهره
ليس لاي دوله قوة، ان لم تصنع سلاحها بنفسها

لا احد يستطيع التصدى ل 450 توماهوك
ولكن مصر تتحمل الضربة لكبر مساحتها وعلى المدى الطويل

 
1 وحي من جهة مصر: هوذا الرب راكب على سحابة سريعة وقادم إلى مصر، فترتجف أوثان مصر من وجهه، ويذوب قلب مصر داخلها
2 وأهيج مصريين على مصريين، فيحاربون كل واحد أخاه وكل واحد صاحبه: مدينة مدينة، ومملكة مملكة
3 وتهراق روح مصر داخلها، وأفني مشورتها، فيسألون الأوثان والعازفين وأصحاب التوابع والعرافين
4 وأغلق على المصريين في يد مولى قاس، فيتسلط عليهم ملك عزيز، يقول السيد رب الجنود
5 وتنشف المياه من البحر، ويجف النهر وييبس
6 وتنتن الأنهار، وتضعف وتجف سواقي مصر، ويتلف القصب والأسل
7 والرياض على النيل على حافة النيل، وكل مزرعة على النيل تيبس وتتبدد ولا تكون
8 والصيادون يئنون، وكل الذين يلقون شصا في النيل ينوحون. والذين يبسطون شبكة على وجه المياه يحزنون
9 ويخزى الذين يعملون الكتان الممشط، والذين يحيكون الأنسجة البيضاء
10 وتكون عمدها مسحوقة ، وكل العاملين بالأجرة مكتئبي النفس
11 إن رؤساء صوعن أغبياء حكماء مشيري فرعون مشورتهم بهيمية كيف تقولون لفرعون: أنا ابن حكماء، ابن ملوك قدماء
12 فأين هم حكماؤك ؟ فليخبروك. ليعرفوا ماذا قضى به رب الجنود على مصر
13 رؤساء صوعن صاروا أغبياء. رؤساء نوف انخدعوا. وأضل مصر وجوه أسباطها
14 مزج الرب في وسطها روح غي، فأضلوا مصر في كل عملها، كترنح السكران في قيئه
15 فلا يكون لمصر عمل يعمله رأس أو ذنب، نخلة أو أسلة
16 في ذلك اليوم تكون مصر كالنساء، فترتعد وترجف من هزة يد رب الجنود التي يهزها عليها
17 وتكون أرض يهوذا رعبا لمصر. كل من تذكرها يرتعب من أمام قضاء رب الجنود الذي يقضي به عليها
18 في ذلك اليوم يكون في أرض مصر خمس مدن تتكلم بلغة كنعان وتحلف لرب الجنود، يقال لإحداها مدينة الشمس
19 في ذلك اليوم يكون مذبح للرب في وسط أرض مصر، وعمود للرب عند تخمها
20 فيكون علامة وشهادة لرب الجنود في أرض مصر. لأنهم يصرخون إلى الرب بسبب المضايقين، فيرسل لهم مخلصا ومحاميا وينقذهم
21 فيعرف الرب في مصر، ويعرف المصريون الرب في ذلك اليوم، ويقدمون ذبيحة وتقدمة، وينذرون للرب نذرا ويوفون به
22 ويضرب الرب مصر ضاربا فشافيا، فيرجعون إلى الرب فيستجيب لهم ويشفيهم
23 في ذلك اليوم تكون سكة من مصر إلى أشور، فيجيء الأشوريون إلى مصر والمصريون إلى أشور ، ويعبد المصريون مع الأشوريين
24 في ذلك اليوم يكون إسرائيل ثلثا لمصر ولأشور، بركة في الأرض
25 بها يبارك رب الجنود قائلا: مبارك شعبي مصر، وعمل يدي أشور، وميراثي إسرائيل

cabo كتب:

لكن حضرتك الأن تاتى وتشير الى عنصر جديد
 من حيث محاولات تطبيق ما ورد فى النص .








حضرتك الأن تقصد انهم يخططون لتنفيذ ما هو معلوم نصا لديهم 
ومحاولة تطبيقة مستقبلا !!

تعليق حضرتك مزعج يا اخى الكريم
أعذرنى يا أستاذى المحترم  كلام حضرتك مفزع
بالنسبة لى ..

لكنى لا أراها نبوئة كما ان سياق النص
غير منضبط تاريخيا لوجود نواقص به تاريخية
من حيث السرد التاريخ لحوادث وقعت فعلا

ثم وقفة فى النص من حيث نطق خمس مدن مصرية
منها مدينة الشمس باللغة الكنعانية !!

هذا لم يحدث بالماضى ويصعب توقع حدوثة فى المستقبل .

ربنا يسترها علينا بعد هذا الكلام المزعج ..

دائما تكون الحقائق مزعجه .
قد يكون الكلام هذا محرف بالنسبه لى ولك ولكن عند من يؤمن بالعهد القديم فهذا دين راسخ وكى لا نخرج عن الموضوع كثيرا فهناك امرين وجب التنبيه عليهم

الاول معرفه ان تاريخ المجاعات فى مصر هو مرتبط بجفاف النيل كليا ووصل الحال احيانا الى اكل لحوم البشر والاطفال الصغار   . ولعل المجال لا يتسع لذكرها هنا

الثانى لا مجال للتحقيق النبؤه هنا الا بجفاف النهر واليهود لا ينتظرون تحقيقها بل يحققونها بايديهم وفسر لى مساعده اليهود فى بناء السد مرات ومحاولات تحويل مجرى النيل فى الماضى القريب .


وهناك اسباب اخرى لتعلم ان الحرب على مصر بالتحديد لا تنطلق الا من منظور اعتقادى ودينى بحت ليس هنا  مجال مناقشتها
واعتذر لم اكن اريد الخروج عن مضمون الموضوع لكنها نقطه اتمنى من الجميع وضعها فى الحسبان .

لا مصر ولا اي دولة عربية ولا غربية لديها القدرة على صد القوة الامريكية للاسف !!!