أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 1:16
أخي الكريم أمريكا سترسلها لعدة عوامل امريكا أن هاجمت مصر
سيكون هدفها اولاً تدمير الجيش المصري في اقل وقت خوفاً من أن يضرب الجيش المصري إسرائيل
فتدفع أمريكاً بكل قواتها العسكرية وكما ذكرت أنت مصر تمتلك دفاع جوي رهيب وانا ارجح ان يكون الدفاع الجوي المصري 6 عالمياً
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 1:44
التآيفون كتب:
أخي الكريم أمريكا سترسلها لعدة عوامل امريكا أن هاجمت مصر
سيكون هدفها اولاً تدمير الجيش المصري في اقل وقت خوفاً من أن يضرب الجيش المصري إسرائيل
فتدفع أمريكاً بكل قواتها العسكرية وكما ذكرت أنت مصر تمتلك دفاع جوي رهيب وانا ارجح ان يكون الدفاع الجوي المصري 6 عالمياً
انا ما ذكرته هي فقط المنظومات المخصصه للتصدي لصواريخ التوماهوك وهو جزء صغير من الدفاع الجوي المصري لم اذكر البوك ام والباترويوت والسام 6 والهوك و و و و .. الخ اما بالنسبه للرابتور كما قلت لن يغامرو بها في البدايه لان طبيعي ان يكون هناك استفار امني كبير لمصر ومعظم طائرات سلاح الجو لمصر ستكون في السماء وغالبا قدرات الكشف الكهرو بصري ستكشف الرابتور بصريا وسيتم التبليغ عن مكانها مما سيصعب المهمه علي الرابتور لذلك لن تجد امريكا طريقه اخري غير استخدام التوماهوك في البدايه كما تفعل دوما لضرب الرادارات والمطارات والاماكن المهمه لكن لن يجدي لامتلاك مصر العديد والعديد من المنظومات المختصه للتعامل معه
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 2:30
LITO كتب:
بص يا قاتل لن تهاجمك امريكا هجمه خاطفه لانها قبل اي هجوم ستطلب الدعم والغطاء الاوروبي لتحركها العسكري كما يحدث الان وبهذا سيكون هجوم متوقع ومعمول حسابه ونأتي للنقطه الاهم وهي صواريخ التوماهوك التي دائما ما تغرق بها المناطق العسكريه المفصليه لخصومها لكن لو تلاحظ ان جميع من تم مهاجمتهم بالتوماهوك لم يمتلكو الا القليل جدا او لم يمتلكو اصلا منظومات دفاعيه مخصصه للتصدي لتلك النوعيه من الصواريخ لكن في الدفاع الجوي المصري تجد مصر تمتلك العديد والعديد من تلك الانظمه للتصدي للتوماهوك وتوجد انظمه صناعه مصريه .. منها 1 - الامون وخاصتا المدفع الخاص به وهونظام للاهداف والصواريخ التي تطير علي علو منخفض جدا وهو نظام لحماية المناطق شديدة الاهميه مثل المطارات والرادارات وتمتلك مصر منه 40 بطاريه !
2- نظام سيناء 23 المخصص للتصدي لصواريخ كروز والاسلحه الذكيه ومدعم ب 4 صواريخ قصيرة المدي وهو صناعه مصريه وموجود بعدد غير معروف
3- التور ام ثاني اقوي منظومه قصيرة المدي في العالم ومخصصه للتعامل مع صواريخ كروز والاسلحه الذكيه وموجود بعدد 16 بطاريه
4- الشيلكا وخاصتا التطوير الاخير له والذي دعم باربع صواريخ للتصدي للاهداف المنخفضه جدا وهذا بجانب المدفع الجبار وتمتلك مصر منه 680 وحده !
5- الافنجر نظام قصير المدي مخصص للتصدي لصواريخ كروز والطائرات بدون طيار والاهداف التي تطير علي ارتفاعات منخفضه والمروحيات وتمتلك مصر منه 75 بطاريه !
6- البيتشورا 2 ام وهنا لا اقصد البيتشورا العادي الثابت اقصد تطوير البيتشورا 2 ام مخصص للتعامل مع الطائرات والاسلحه الذكيه التي تطير علي ارتفاع متوسط ومنخفض ويتسطيع التصدي لصاروخ الهارم صاحب الحجم الصغير وهو بالطبع قادر علي اعتراض التوماهوك وتمتلك منه مصر 70 بطاريه
7 - الشابرال نظام قصير المدي للاهداف التي تطير علي ارتفاع منخفض وهو فعال ضد صواريخ كروز وتمتلك مصر منه 82 بطاريه ! هذه قدرة مصر علي التصدي للتوماهوك .. فمن هاجمته امريكا من قبل بالتوماهوك وكان يمتلك تلك القدرات للتصدي لصواريخ كروز !
هذا ليس كل شئ يا عزيزى لا يمكن تناسى البوك أم فهو نظام قادر على التصدى للمقاتلات على أرتفاعات منخفضة والحوامات والقنابل الذكية وكذلك الصواريخ الجوالة عند أرتفاعات منخفضة وكذلك يمكن أستخدامة كصاروخ مضاد للقطع البحرية على مستوى سطح البحر !!
هناك نظام فرنسى قصير المدى مخصص للتعامل مع العدائيات الجوية عند أرتفعات منخفضة مثل المروحيات والمقاتلات وكذلك الصواريخ الجوالة أشير الى الكورتال ..
لا يمكن تجاهل عناصر الدفاع الجوى المدربين لمواجهة العدائيات الجوية عند أرتفاعات منخفضة بأستخدام الصواريخ الكتفية كالأستينجر والأيجلا والنظام المصرى عين صقر وهناك وسائل تقليدية من توجية مدفعيات جوية متنوعة ولا يمكن أهمال دورها فى مهام الدفاع الجوى المنخفض .
الأمر لا يقتصر على وسائل الدفعات الأرضية فقط فهناك أمكانية لتوجية المقاتلات الى مسارات الصواريخ الجوالة وتتبعها حيث سرعة التوماهاوك كصاروخ هو أقل من سرعة الصوت وتصل سرعة القصوى على أرتفاع منخفض الى 0.8 ماخ وهذا يعنى أمكانية أستخدام المقاتلات فى تتبع مسارات تلك الصواريخ وأعتراضها سواء بالصواريخ الردارية متوسطة المدى أو الصواريخ القصيرة المتتبعة للحرارة أو أستخدام المدافع فى أسقاطها . ____________________________________________
وقت المخاطر يمكن الأستعانة عناصر عربية متخصصة فى التعامل مع تلك العدائيات مثل البانيستير الجزائرى او الأماراتى .. وبالطبع أختيارى للبانيستر ليس من فراغ وهو غنى عن التعريف من قدرات ممتازة للتعامل مع العدائيات الجوية على أرتفاعات منخفضة وذكرى التعاون العربى فى حرب 1973 ليست بعيدة من دعم عربى محمود للغاية يظهر وقت الشدائد ..
لكن حتى بدون البانيستير تجد وسائل ممتااااااااااااااازة جدا لتعامل مع العدائيات الجوية على ارتفاعات منخفضة مثل المقاتلات والمروحيات والصواريخ الجوالة .
+ تقييييم للأخ ليتو .
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 2:35
حصل منى الاخ كابو على تقييم الاخ ليتو على تقييمان والسؤال هنا اخى كابو ما هى رؤيتك للتصدى للطائرات الشبحية بالنسبة لمصر فى حال الهجوم الامريكى على مصر
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 2:50
anti aircraft solution كتب:
قبل رسم سيناريوهات وردية اسمحولي ان اقطع عليكم نشوتكم بهذا الخبر المزعج عن القاذفة بي-2
البي تو الواحدة يمكنها حمل ما يصل الى 216 قنبلة gbu-39 في الطلعة الواحدة وطبعا هذه القنبلة مداها 110 كلم او ما يزيد عن 60 ميلا حسب بعض المصادر
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 2:51
LITO كتب:
اهلا كتيبه
اهلا وسهلا يا ليتو في الحقيقة اثار الموضوع اهتمامي للدخول والمشاركة في ايجاد الحل طبعا اذا لم يتم طردي قبل ذلك
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 2:55
سأضع لكم مقتطفات من رد المبدع ابوجو
عن كيفية التصدي للطائرات الشبيحه الامريكيه
وكما قلت منذ قليل اهم عامل هو قدرات الكشف الكهروبصريه
اليكم رده
كيف نواجه هذا الهجوم الكاسح ؟ واقعيا ما من دولة في العالم لديها القدرة على مواجهة هجوم جوي أمريكي شامل ومستمر فالقوة الجوية الأمريكية اليوم تتفوق كما ونوعا ولكن مهمتنا هنا هي تعطيل هذا الهجوم يقدر الإمكان وجعله مكلفا لأقصى درجة ...
إذا الخطوة الأولى هي كشف الهجوم في خطواته الأولى وهذا يعني أن نرصد ال B2 والرابتور ثم نرصد ال F35 عندما تدخل ميدان المعركة ورغم أن فرص رصدهما بالرادار لا تبدوا كبيرة لكن وجود شبكة متكاملة من الرادارات قد يساعد في كشف الطائرات الشبحية من زوايا معينة كما أنه ستفرض على هذه الطائرات إتخاذ خطوط سير معينة لتجنب الرص بقدر الإمكان وهو ما يمكن أن يستخدم في نصب أكمنة بواسطة معدات الرصد الغير رادارية مثل أجهزة الرصد الألكتروني السلبية ووسائل الرصد الكهروبصرية التي تعد من أهم وسائل رصد الطائرات الشبح وهذه الأكمنة ستكون في الممرات التي نتركها عمدا بين مناطق التغطية الرادارية المركزة
والحقيقة أن الأبحاث أثبتت أن وسائل الرصد الألكتروني السلبية ESM ومن أشهرها الـ Kolchuga ليست بالقدرة التي تتناقلها بعض المصادر حيث ثبت أن هذه الأجهزة لا تسطيع رصد الطائرات الشبحية الحديثة لا تزيد عن الرادارات التقليدية ! لهذا فمكانها موجود ضمن منظومة الدفاع الجوي ولكن كجزء من المنظومة وليس الجزء الأهم بل الأهم هنا هو نظم الرصد الكهروبصرية التي ربما تكون أكثر كفاءة في مواجهة الطائرات الشبحية ولها دور أكبر وذلك لعدة أسباب : 1- توجيه الصواريخ الخفيفة المحمولة على الكتف أو المحملة على عربات واتي تعتمد غالبا على التوجيه البصري والحراري هذا طبعا لو كانت الطائرة تحلق على إرتفاع منخفض وهذا وارد جدا ... 2- توجيه المقاتلات الإعتراضية ...فالطائرات الشبحية لن ترصد بسهولة من قبل المقاتلات ولكن لو تم تحديد موقعها وخط سيرها و إرتفاعها بواسطة النظم الكهروبصرية يمكن توجيه المقاتلات لإصطيادها وأفضل الطرق مهاجمتها من الخلف بحيث لا ترصد الرابتور الطائرة الإعتراضية قبل أن ترصدها هي كما أنه من الخلف تكون البصمة الحرارية أكبر من المواجهة! 3- تحذير نظم الدفاع الجوي في المناطق التي قد تكون مستهدفة من قبل الطائرة -بناء على خط سيرها- والغرض من التحذير ليس فقط محاولة رصدها بل ربما يكون العكس فلو كان الهدف بطارية دفاع جوي مثلا مثل الباك تدخل في حالة صمت راداري حتى لا تكون هدفا للأسلحة المضادة أو الراكبة للإشعاع التي تحملها الطائرة الشبح المهاجمة مما يقلل من فرص إصابتها بل ربما يجبر الطائرة الشبح على تفعيل رادارها مما يزيد من فرص رصدها كذلك -وهذه نقطة مهمة- تفعيل النظم القصيرة المدى مثل التور والبانتسر لمواجهة ما تطلقه الطائرة من اسلحة ...فلو لم اسقط الطائرة على الأقل أتقي شرها!
هذا ما يمكن عمله مع الرابتور وال B2 تنويع الرادرات من X-band و L-band و VHF مع نظم الرصد الكهروبصرية أما الو تحدثنا عن هجوم إسرائيلي فقط فالأمر أسهل بكثير نظرا لأن الF35 أقل خفاءا بكثير من أخواتها والإجراءات السابقة ستشكل تهديدا كبيرا جدا لها فبالإضافة لما سبق هناك الأفخاخ الرادارية المركبة وهي فكرة عرضت من قبل لنصب فخ راداري تشترك فيه عدة أنواع من الرادارات العاملة في حيز ال X-band والL-Band وال VHF
ولكن علينا أن نتذكر أن الطائرات الشبح هي أصعب تحدي يواجه نظم الدفاع الجوي اليوم لهذا لا توجد وسيلةبعينها مضمونة 100% ولكن الأكيد أن منظومة دفاع جوي متكاملة وحديثة يمكن أن تحتوي في وقت قصير خطر الF35 خصوصا أنها أقل خفاء بكثير من الرابتور وال B2 كما وضحت في النقطة السابقة نظم الرصد الكهرو بصرية مهمة جدا وفعالة في منظومة الدفاع الجوي في مواجهة الطائرات الشبحية ...
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 3:06
anti aircraft solution كتب:
قبل رسم سيناريوهات وردية اسمحولي ان اقطع عليكم نشوتكم بهذا الخبر المزعج عن القاذفة بي-2
البي تو الواحدة يمكنها حمل ما يصل الى 216 قنبلة gbu-39 في الطلعة الواحدة وطبعا هذه القنبلة مداها 110 كلم او ما يزيد عن 60 ميلا حسب بعض المصادر
والله وحشتنى جدا وكنت انتظر دخولك فعلا لانى كنت افتقدك فعلا اننا كنا محتاجين راى اخر فعلا وانت خير من يفعل ذلك بجدارة اهلا وسهلا بيك مرة اخرى يا كتيبة بيننا
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 3:07
في الحقيقة ابوجو لم يقدم اي حل فهو يتحدث عن اقامة شبكة رادارات متكاملة ولكن ما جوابه على استهداف تلك الرادارات اولا ؟ لا بل اولا ماهي قدرة احسن الرادارات على رصد الطائرات الخفية ؟ وهل هناك رادار يرصد اية طائرة خفية من مسافة تفوق 100 كلم ؟ لانها باتت طلها تطلق النار من مسافة تفوق 100 كلم
الاف-35 ريح دماغك منها حلها سهل فهي تحمل قنبلتين فقط وكل الدول التي تعاقدت عليها تعاقدت على اعداد بسيطة يعني حلها في اسقاط القنابل وانتهى
لكن لدي ملاحظة مهمة جدا بخصوص الدفاع الجوي المصري وصواريخ التوماهوك وهي رغم امتلاك مصر لعدد هائل من الانظمة قصيرة المدى القادرة على التصدي له بفعالية تبقى مشكلة ان اغلبيتها مزود برادارات بحث تكتيكية قديمة يسهل التشويش عليها فالشيلكا والسيناء-23 والتور ام-1 سوف تتعرض لتشويش كثيف ويجب تطويرها برادارات طورية حديثة بتقنية pesa علما ان هناك صواريخ كروز اخطر من التوماهوك
لكن المشكلة العويصة هي كيف تصد قاذفة بي-2 تطلق 216 قنبلة من مسافة 100 كلم !
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 3:09
القاتل المخيف كتب:
والله وحشتنى جدا وكنت انتظر دخولك فعلا لانى كنت افتقدك فعلا اننا كنا محتاجين راى اخر فعلا وانت خير من يفعل ذلك بجدارة اهلا وسهلا بيك مرة اخرى يا كتيبة بيننا
اشكرك على هذه المودة والروح الطيبة
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 3:10
فعلا يا كتيبة المشكلة هى فى البى52 ولكن رادرات الانذار المبكر يمكنها رصدها من مسافة معقولة ولو تم رصدها يمكن التعامل معها
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا الخميس 5 سبتمبر 2013 - 3:16
كنت أرغب في المشاركة في النقاش معكم لكن للآسف لا استطيع الآن
موضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا 
الخميس 5 سبتمبر 2013 - 1:13
.. وبالطبع أختيارى للبانيستر
